Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
steppenwolf Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 1812 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ένα παράδειγμα
Αν πας για πρώτη φορά σε ένα νησί, ας πούμε σε μια παραλία...
Την πρώτη φορά, είσαι παρόν. Παρατηρείς και αντιλαμβάνεσαι σαν αίσθηση το κάθε τι.
Την επόμενη μέρα που θα ξαναπάς, δεν είναι το ίδιο. Υπάρχει πλέον ''ετικέτα'' για την παραλία. Μόλις την ξαναδείς αυτή την επόμενη μέρα, θα δουλέψει ο εσωτερικός διάλογος με την ''ετικέτα'' που θα σου προβάλει, την ετικέτα που δημιούργησες χθες. Η αίσθηση έχει χαθεί πλέον σε μεγάλο βαθμό..... είσαι λιγότερο παρόν, είσαι περισσότερο αποροφημένος στην σκέψη σου για την παραλία, στην ερμηνεία της που δώθηκε χθες.
Η αντίληψη που εστιαζοταν στην εξωτερική παράσταση (παραλία) την πρώτη φορά, τώρα εστιαζει την σκέψη για την παραλία, στην ερμηνεία, την ετικέτα...
δεν είσαι παρόν, έχεις εστιαστεί στον εσωτερικό διάλογο για την παραλία και όχι σην παραλία την ίδια. Δεν βλέπεις κατευθείαν την εικόνα της παραλίας, παρεμβάλεται σκέψη σου, η ερμηνεία της παραλίας.
Αυτή η χθεσινή ερμηνεία, είναι σαν μια ομίχλη που σε απομακρίνει από τη αυθεντική, την ατόφια εξωτερική παράσταση.
(γι αυτό με την επανάληψη επέρχεται η ανία....) _________________ 1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής .
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την steppenwolf στις Παρ Οκτ 29, 2010 11:23 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003 Δημοσιεύσεις: 3832 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:21 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | Η προσωπικότητα αποτελείται από γενικές δομές,οι οποίες δεν μεταβάλλονται από επιμέρους γεγονότα.Αν αύριο ξυπνήσω και θέλω να γίνω έμπορος ναρκωτικών,τότε δε θα είμαι πια ο Ιωάννης.
|
Εσένα θα κλείσουν φυλακή πάντως και κανέναν άλλον!!
Πέραν της πλάκας πάντως δεν νομίζω πως το εγώ είναι όλος ο άνθρωπος εφόσον παρ όλη την διάσπασή του εγώ στην περίπτωση της έλλειψης μνήμης, το άτομο δομεί μια νέα προσωπικότητα, και το θέμα είναι πιος ή τι το κάνει αυτό _________________ Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:26 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
steppenwolf έγραψε: | Ένα παράδειγμα
Αν πας για πρώτη φορά σε ένα νησί, ας πούμε σε μια παραλία...
Την πρώτη φορά, είσαι παρόν. Παρατηρείς και αντιλαμβάνεσαι σαν αίσθηση το κάθε τι.
Την επόμενη μέρα που θα ξαναπάς, δεν είναι το ίδιο. Υπάρχει πλέον ''ετικέτα'' για την παραλία. Μόλις την ξαναδείς αυτή την επόμενη μέρα, θα δουλέψει ο εσωτερικός διάλογος με την ''ετικέτα'' που θα σου προβάλει, την ετικέτα που δημιούργησες χθες. Η αίσθηση έχει χαθεί πλέον σε μεγάλο βαθμό..... είσαι λιγότερο παρόν, είσαι περισσότερο αποροφημένος στην σκέψη σου για την παραλία, στην ερμηνεία της που δώθηκε χθες.
Η αντίληψη που εστιαζοταν στην εξωτερική παράσταση (παραλία) την πρώτη φορά, τώρα εστιαζει την σκέψη για την παραλία, στην ερμηνεία, την ετικέτα...
δεν είσαι παρόν, έχεις εστιαστεί στον εσωτερικό διάλογο για την παραλία και όχι σην παραλία την ίδια. Δεν βλέπεις κατευθείαν την εικόνα της παραλίας, παρεμβάλεται σκέψη σου, η ερμηνεία της παραλίας.
Αυτή η χθεσινή ερμηνεία, είναι σαν μια ομίχλη που σε απομακρίνει από τη αυθεντική, την ατόφια εξωτερική παράσταση.
(γι αυτό με την επανάληψη επέρχεται η ανία....) |
Το να είσαι ευαίσθητος στο καινούριο,δεν αποκλείει τη μνήμη,ίσα ίσα την προϋποθέτει. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
steppenwolf Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 1812 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:29 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ouliathis έγραψε: |
Πέραν της πλάκας πάντως δεν νομίζω πως το εγώ είναι όλος ο άνθρωπος εφόσον παρ όλη την διάσπασή του εγώ στην περίπτωση της έλλειψης μνήμης, το άτομο δομεί μια νέα προσωπικότητα, και το θέμα είναι πιος ή τι το κάνει αυτό |
Ο Σάνσεζ διαχωρίζει σαφώς την αντίληψη από τη σκέψη.
Η αντίληψη προηγείται.
Είσαι ο φορέας αντίληψης (ή για άλλους , η ίδια η αντίληψη)
Το εγώ έπεται. Και σχετίζεται με την σκέψη.
Η σκέψη είναι παράγωγο της αντίληψης, όπως και το εγώ είναι παράγωγο της αντίληψης. _________________ 1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής . |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ouliathis έγραψε: | Παράθεση: | Η προσωπικότητα αποτελείται από γενικές δομές,οι οποίες δεν μεταβάλλονται από επιμέρους γεγονότα.Αν αύριο ξυπνήσω και θέλω να γίνω έμπορος ναρκωτικών,τότε δε θα είμαι πια ο Ιωάννης.
|
Εσένα θα κλείσουν φυλακή πάντως και κανέναν άλλον!!
Πέραν της πλάκας πάντως δεν νομίζω πως το εγώ είναι όλος ο άνθρωπος εφόσον παρ όλη την διάσπασή του εγώ στην περίπτωση της έλλειψης μνήμης, το άτομο δομεί μια νέα προσωπικότητα, και το θέμα είναι πιος ή τι το κάνει αυτό |
Η αλληλεπίδραση ικανοτήτων και περιβάλλοντος,που είναι μοναδική σε κάθε άνθρωπο.Οπότε μια διακοπή της προηγούμενης μοναδικής αλληλεπίδρασης συνεπάγεται έναν άλλο άνθρωπο. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
steppenwolf Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 1812 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:34 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όχι εναν άλλο άνθρωπο , μια άλλη προσωπικότητα. _________________ 1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής . |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τι έμεινε ίδιο; Η αντίληψη;Αυτή την έχουν όλοι οι υγιείς.Τι το μοναδικό έμεινε ίδιο; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003 Δημοσιεύσεις: 3832 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η ικανότητα είναι ιδιότητα του όντος δεν είναι το ον _________________ Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
steppenwolf Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 1812 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όλο το θέμα ξεκινά από τη σχέση σκέψης/αντίληψης.
Είναι δύσκολο σημείο. Δείτε τι λέει ο Σάνσεζ.
'' Το πρώτο πράγμα που πρέπει να τονίσουμε είναι πως σκέψη δε σημαίνει αντίληψη. Ως ανθρώπινα όντα μπορουμε να σκεφτόμαστε και να αντιλαμβανόμαστε. Το πρόβλημα είναι πως, αν και κατά βάση είμαστε ενεργειακά πεδία που αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα με φυσικό τρόπο, είμαστε τόσο δεμένοι με τις σκέψεις μας, ώστε δεν διακρίνουμε αυτή τη δυνατότητά μας.
Αυτό δεν συμβαίνει τυχαία. Οι σκέψεις αποτελούν τη βασική φύση του εγω. Στην πραγματικότητα, οι σκέψεις είναι η ουσία του εγώ. Έτσι λοιπόν, το σταμάτημα του εσωτερικού διαλόγου μας επιτρέπει να αφήσουμε τους περιορισμούς του εγώ, να απελευθερωθούμε από την προσωπική ιστορία που αυτό συντηρεί, και η οποία, με τη σειρά της, συντηρεί το ίδιο το εγω.
Ως κοινοί άνθρωποι αντιλαμβανόμαστε τόσο λίγα,ώστε έχουμε προ πολλού ξεχάσει τη διαφορά ανάμεσα στη σκέψη και την αντίληψη. Πιστεύουμε ότι αυτό που σκεφτόμαστε είναι αυτό που αντιλαμβανόμαστε.Προβάλλοντας τις σκέψεις μας στην εξωτερική πραγματικότητα, αντικαθιστούμε την πραγματικότητα με αυτό που θεωρούμε πραγματικότητα και αυτή είναι μια αέναη διαδικασία που μας εμποδίζει να αντιληφθούμε τον πραγματικό κόσμο.......'' _________________ 1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής . |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:44 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ouliathis έγραψε: | Η ικανότητα είναι ιδιότητα του όντος δεν είναι το ον |
Δεν ξέρω κάποιο ον χωρίς ιδιότητες. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:45 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
steppenwolf έγραψε: | Όλο το θέμα ξεκινά από τη σχέση σκέψης/αντίληψης.
Είναι δύσκολο σημείο. Δείτε τι λέει ο Σάνσεζ.
'' Το πρώτο πράγμα που πρέπει να τονίσουμε είναι πως σκέψη δε σημαίνει αντίληψη. Ως ανθρώπινα όντα μπορουμε να σκεφτόμαστε και να αντιλαμβανόμαστε. Το πρόβλημα είναι πως, αν και κατά βάση είμαστε ενεργειακά πεδία που αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα με φυσικό τρόπο, είμαστε τόσο δεμένοι με τις σκέψεις μας, ώστε δεν διακρίνουμε αυτή τη δυνατότητά μας.
Αυτό δεν συμβαίνει τυχαία. Οι σκέψεις αποτελούν τη βασική φύση του εγω. Στην πραγματικότητα, οι σκέψεις είναι η ουσία του εγώ. Έτσι λοιπόν, το σταμάτημα του εσωτερικού διαλόγου μας επιτρέπει να αφήσουμε τους περιορισμούς του εγώ, να απελευθερωθούμε από την προσωπική ιστορία που αυτό συντηρεί, και η οποία, με τη σειρά της, συντηρεί το ίδιο το εγω.
Ως κοινοί άνθρωποι αντιλαμβανόμαστε τόσο λίγα,ώστε έχουμε προ πολλού ξεχάσει τη διαφορά ανάμεσα στη σκέψη και την αντίληψη. Πιστεύουμε ότι αυτό που σκεφτόμαστε είναι αυτό που αντιλαμβανόμαστε.Προβάλλοντας τις σκέψεις μας στην εξωτερική πραγματικότητα, αντικαθιστούμε την πραγματικότητα με αυτό που θεωρούμε πραγματικότητα και αυτή είναι μια αέναη διαδικασία που μας εμποδίζει να αντιληφθούμε τον πραγματικό κόσμο.......'' |
Δε φταίει η σκέψη για τον περιορισμό της φαντασίας,η έλλειψη δημιουργικής σκέψης φταίει. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003 Δημοσιεύσεις: 3832 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:53 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ψιτ ισχύει και το αντίστροφο. Ούτε ιδιότητες χωρίς ον! Ποιος τις έχει τις ιδιότητες; Ο κανείς; Δεν τον βλέπω και μέσα στο φόρουμ τελευταία, τον έπιασε καμια κρίση υπαρκτότητας ή μη, δεν ξέρω τι να πω!! _________________ Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:54 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το σύνολο των ιδιοτήτων είναι το ον. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
steppenwolf Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 1812 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν έχει να κανει με τη φαντασία, αλλά με την πραγματικότητα (έστω με την αντιληπτή πραγματικότητα). Η σκέψη ερμηνεύει την αντιληπτή πραγματικότητα. Όμως, εξ ορισμού, η ερμηνεία δεν είναι η πραγματικότητα η ίδια. _________________ 1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής . |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003 Δημοσιεύσεις: 3832 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 11:59 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μια ιδιότητα δηλαδή δεν κάνει ον αλλά 5 κάνουν; Όχι Δεν μπορεί κάτι να είναι χωρίς το ον του εμπεριέχει τις ιδιότητές του. _________________ Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|