Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
sakaflias71 Πρύτανης
Εγγραφή: 07 Σεπ 2006 Δημοσιεύσεις: 813 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 15, 2009 2:05 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | Απάτη ολκής λοιπόν το άγιο λεγόμενο φως και απατεώνες όσοι προσπαθούν να μας πείσουν για το αντίθετο. |
αυτό είναι απλό σύμπτωμα της βαθύτερης ασθένειας που λέγεται μεταφυσική. _________________ Αυτό που περιφρονείς, γιαυτό θα σε θυμούνται.
FRANK HERBERT |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
dias123 Αντιπρύτανης
Εγγραφή: 25 Ιαν 2010 Δημοσιεύσεις: 91
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 03, 2010 9:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μπαίνει μέσα ο καθηγητής και τους ανακοινώνει πως το διαγώνισμα θα γίνει σήμερα!
Αμέσως αναστατώνεται ο Γιώργος!
Γιώργος: Κύριε, υποτίθεται πωςθα κάνατε το διαγώνισμα όταν δε θα το περιμέναμε!
Καθηγητής: Σωστά! Δεν περιμένατε να σας το κάνω σήμερα! Το περιμένατε;
Είχε κάποιο λάθος ο συλλογισμός του Γιώργου και της Μαρίας;
_________________
καμια φορα δεν χρειαζεται να γνωριζεις τα παντα για να προετοιμαστεις..
ισως τελικα το λαθος δεν ειναι στο κεφαλι τους που δεν σκεφτηκε και αυτην την περιπτωση,αλλα στην βαρεμαρα τους.. γιατι θα μπορουσαν να πουν ας διαβασουμε καλου-κακου,γιατι δεν ξερεις τι γινεται ποτε...
οπως ειπε και ο Σωκρατης,πως ενα ξερει,οτι δεν ξερει τιποτα..αν και εκεινος το ειπε ισως για αλλους λογους..μαλλον αυτο το δεν ξερω τιποτα,πηγαινει παντου..μην αφηνεις για αυριο , οτι μπορεις σημερα θα ελεγα λοιπον..
το σκεφτηκαν τοσο πολυ τα παιδια αυτα,γιατι εκαναν τα παντα για να αποφυγουν το διαβασμα.. καμια φορα το να σκεφτεσαι κατι παρα πολυ,δε σημαινει και πως ειναι το ορθο ή το καλο.. γιατι παιζει παντα ρολο , ο πραγματικος λογος που καθεσαι για να σκεφτεις..αν σκεφτεσαι για να λαμογιαρεις,σιγουρα κατι θα παει στραβα καποια στιγμη..
ομως το κυριοτερο ολων,ειναι η απαξιωση που δεχεσαι , οταν πας να αποφυγεις καποιο κοπο και αυτος σε βρισκει με χειροτερο τροπο μετα..ειναι πολυ καλυτερο πιστευω να κοπιασεις πραγματικα για κατι και ας αποτυχεις,παρα να προσπαθεις να λαμογιαρεις και να αποτυχεις..η αισθηση και μονο ειναι τρομακτικα διαφορετικη...
ευχαριστω... _________________ η αληθεια με πικρα γλυκαινει και το ψεμα με γλυκα πικραινει... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Randomas Νεοφώτιστος
Εγγραφή: 27 Απρ 2010 Δημοσιεύσεις: 1
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 04, 2010 10:45 am Θέμα δημοσίευσης: Re: ΥΠΕΡΛΟΓΙΚΗ! |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής έγραψε: | Αν και ορθολογιστής υπάρχουν πράγματα τα οποία πρέπει ένας άνθρωπος, και πόσο μάλλον ένας φιλόσοφος, να παραδέχεται.
Μια μέρα (δε θα πούμε ποιά μέρα, γιατί δε μας ενδιαφέρει) στο μάθημα της υπερλογικής (μάθημα, λέμε τώρα), έρχεται ο καθηγητής και ανακοινώνει:
Μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς, δε θα κάνω άλλο διαγώνισμα, παρά μόνο ένα απροειδοποίητο. Θα γίνει μιαν ημέρα που δε θα το περιμένεται.
...
Είχε κάποιο λάθος ο συλλογισμός του Γιώργου και της Μαρίας; |
Α μαλιστα!Ανακαλυψες μολις οτι η λογικη εχει τεραστια κενα και επομενως δεν πρεπει να την εμπιστευομαστε!
Just kidding,απλως βρηκες ενα απ τα πιο γνωστα "παραδοξα" που οδηγουν τον κοσμο στο να σπαζοκεφαλιαζει ευχαριστα..
Οταν χρησιμοποιουμε την καθομιλουμενη δεν εχουμε αυστηρο και ακριβη ορισμο για τα λεγομενα μας και αυτο ειναι αρκετο για να μας οδηγησει σε παραδοξα.
Πως θα απαντουσατε αν σας ελεγαν να αποφανθειτε την αληθεια η οχι της παρακατω προτασης:"Αυτη η προταση ειναι ψευδης.";
Μην αγχωνεστε που δεν θα τα καταφερετε.Ο μεγαλος logician Α.Tarski εδειξε(!) οτι μια γλωσσα με αρκουντως ισχυρη δομη δεν μπορει να αποφανθει για την ιδια της την αληθεια(Τυπικη μη Ορισιμοτητα της Αληθειας).
Στο θεμα μας,το προβλημα ειναι οτι εννοια "δε θα το περιμενετε" ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΟΡΙΣΜΕΝΗ!Προσπαθηστε να ορισετε τι σημαινει "δε θα το περιμενετε" και θα δειτε οτι δεν θα τα καταφερετε! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής Κοσμήτωρ
Εγγραφή: 24 Ιούν 2009 Δημοσιεύσεις: 74 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 04, 2010 8:08 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: ΥΠΕΡΛΟΓΙΚΗ! |
|
|
Randomas έγραψε: | Α μαλιστα!Ανακαλυψες μολις οτι η λογικη εχει τεραστια κενα και επομενως δεν πρεπει να την εμπιστευομαστε! |
Όπως αναφέρθηκε και πιο πριν με τον Αριστοτέλη, πιστεύω πως ο ορθολογισμός, παρόλο που αναπτύχθηκε κυρίως (όχι απόλυτα) χάρη στους σοφιστές οι οποίοι απέρριπταν όλες τις αισθήσεις και τα ερεθίσματα και τις πληροφορίες που μας δίνουν αυτές, πιστεύω πως αν δεν έχεις τα κατάλληλα ερεθίσματα (τροφή για σκέψη) δε θα μπορούσες να αναπτύξεις οποιοδήποτε προβληματισμό ή να αναπτύξεις μια ιδέα.
Σχετικά με τα παράδοξα της γλώσσας. Πιστεύεις πως ένας καθηγητής ενός παρόμοιου μαθήματος (όχι του επειπέδου που διδάσκουν στα σχολεία) θ έκανε κατά λάθος τέτοιο λάθος;
(Αν και όλο αυτό το σενάριο είναι ένας απλό πρόβλημα...) _________________ Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
eleonora Πρύτανης
Εγγραφή: 19 Οκτ 2009 Δημοσιεύσεις: 910 Τόπος: Των Ονείρων...
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 04, 2010 8:21 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: ΥΠΕΡΛΟΓΙΚΗ! |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής έγραψε: | (Αν και όλο αυτό το σενάριο είναι ένα απλό πρόβλημα...) |
Και όλο το πρόβλημα, όπως από την αρχή τοποθετήθηκε, είναι ένας ευφυής αστεϊσμός που παίζει με την δικιά μας ευφυΐα, και καλά κάνει!
Να και κάτι άλλο παρόμοιο, για όποιους έχουν σήμερα χρόνο να το δουν.
http://www.star-tv.gr/site/content.php?sel=1&show_id=2381&prog_id=48010
_________________ Εδώ, στην αγκαλιά της δυνατής τούτης γης που οι θαλασσινοί άνεμοι σέρνονται πάνω της...
Rainer Maria Rilke |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Darkmind Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Μάρ 2007 Δημοσιεύσεις: 1671
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 04, 2010 11:27 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: ΥΠΕΡΛΟΓΙΚΗ! |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής έγραψε: | ο ορθολογισμός, παρόλο που αναπτύχθηκε κυρίως (όχι απόλυτα) χάρη στους σοφιστές οι οποίοι απέρριπταν όλες τις αισθήσεις και τα ερεθίσματα και τις πληροφορίες που μας δίνουν αυτές |
"Η ψυχή δεν είναι τίποτα χωρις τις αισθήσεις" ..είπε ο Πατέρας της Σοφιστικής.. _________________ Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος
«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
vag_el Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2009 Δημοσιεύσεις: 3707 Τόπος: Leykada
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 04, 2010 11:47 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Eγώ με την αφέλεια μου ,κατανοώ οτι ο καθηγητής αναγκάζεται να τους κρύψει την ημέρα του διαγωνίσματος έντεχνα για να τα αναγκάσει συνεπαγωγιμα να διαβάζουν.
Σκέπτομαι δηλαδη οτι τα περισσότερα δεν διαβάζουν κι οτι γίνεται γίνεται με το ζόρι.
Πράγμα ακατανόητο αφού με το ζόρι αγάπη δεν γινεται.
Δεν γινεται και διάβασμα.
Μάλλον τα έχω με το εκπαιδευτικό σύστημα. _________________ ανθάκια μου χλωμά,
που σας επήραν σε
κήπους μακρινούς να σας φυτέψουν,
Κώστας Καρυωτάκης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής Κοσμήτωρ
Εγγραφή: 24 Ιούν 2009 Δημοσιεύσεις: 74 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 3:23 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μήπως vag_el τελικά το διαγώνισμα ήταν να σκεφτούν πως θα ήταν αδύνατο να μπει το διαγώνισμα και το χαρτί που τους έδωσε ήταν κάτι ενδεικτικό για να γνωρίζει ο καθηγητής ποιοί απο την τάξη μπόρεσαν να κάνουν αυτή τη σκέψη που έκαναν οι πρωταγωνιστές μας;
Darkmind μ'έπιασες αδιάβαστο. Ποιός ήταν αυτός ο "εμπηρηστής" σοφιστής που αποκαλείται "Πατέρας της Σοφιστικής"; _________________ Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Darkmind Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Μάρ 2007 Δημοσιεύσεις: 1671
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 3:35 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο Πρωταγόρας. _________________ Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος
«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
eleonora Πρύτανης
Εγγραφή: 19 Οκτ 2009 Δημοσιεύσεις: 910 Τόπος: Των Ονείρων...
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 3:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
πάνυ μὲν οὖν ἀληθῆ λέγεις.
τί δὲ δὴ περὶ αὐτὴν τὴν τῆς φρονήσεως κτῆσιν; πότερον ἐμπόδιον τὸ σῶμα ἢ οὔ, ἐάν τις αὐτὸ ἐν τῇ ζητήσει [65b] κοινωνὸν συμπαραλαμβάνῃ; οἷον τὸ τοιόνδε λέγω· ἆρα ἔχει ἀλήθειάν τινα ὄψις τε καὶ ἀκοὴ τοῖς ἀνθρώποις, ἢ τά γε τοιαῦτα καὶ οἱ ποιηταὶ ἡμῖν ἀεὶ θρυλοῦσιν, ὅτι οὔτ᾽ ἀκούομεν ἀκριβὲς οὐδὲν οὔτε ὁρῶμεν; καίτοι εἰ αὗται τῶν περὶ τὸ σῶμα αἰσθήσεων μὴ ἀκριβεῖς εἰσιν μηδὲ σαφεῖς, σχολῇ αἵ γε ἄλλαι· πᾶσαι γάρ που τούτων φαυλότεραί εἰσιν. ἢ σοὶ οὐ δοκοῦσιν;
πάνυ μὲν οὖν, ἔφη.
πότε οὖν, ἦ δ᾽ ὅς, ἡ ψυχὴ τῆς ἀληθείας ἅπτεται; ὅταν μὲν γὰρ μετὰ τοῦ σώματος ἐπιχειρῇ τι σκοπεῖν, δῆλον ὅτι τότε ἐξαπατᾶται ὑπ᾽ αὐτοῦ.
[65c] ἀληθῆ λέγεις.
ἆρ᾽ οὖν οὐκ ἐν τῷ λογίζεσθαι εἴπερ που ἄλλοθι κατάδηλον αὐτῇ γίγνεταί τι τῶν ὄντων;
ναί.
λογίζεται δέ γέ που τότε κάλλιστα, ὅταν αὐτὴν τούτων μηδὲν παραλυπῇ, μήτε ἀκοὴ μήτε ὄψις μήτε ἀλγηδὼν μηδέ τις ἡδονή, ἀλλ᾽ ὅτι μάλιστα αὐτὴ καθ᾽ αὑτὴν γίγνηται ἐῶσα χαίρειν τὸ σῶμα, καὶ καθ᾽ ὅσον δύναται μὴ κοινωνοῦσα αὐτῷ μηδ᾽ ἁπτομένη ὀρέγηται τοῦ ὄντος.
ἔστι ταῦτα.
οὐκοῦν καὶ ἐνταῦθα ἡ τοῦ φιλοσόφου ψυχὴ μάλιστα [65d] ἀτιμάζει τὸ σῶμα καὶ φεύγει ἀπ᾽ αὐτοῦ, ζητεῖ δὲ αὐτὴ καθ᾽ αὑτὴν γίγνεσθαι;
φαίνεται.
Πλάτωνος, ΦΑΙΔΩΝ...
_________________ Εδώ, στην αγκαλιά της δυνατής τούτης γης που οι θαλασσινοί άνεμοι σέρνονται πάνω της...
Rainer Maria Rilke |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής Κοσμήτωρ
Εγγραφή: 24 Ιούν 2009 Δημοσιεύσεις: 74 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 3:55 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Darkmind είχα την εντύπωση πως ο Πρωταγόρας ήταν ένας από τους μεγαλύτερους, ίσως ο μεγαλύτερος σοφιστής αλλά δεν εννοείς πως αυτός ήταν και ο πρώτος έτσι;
Ελεονόρα θα μπορούσες να το αποδώσεις στα νέα ελληνικά για εμάς που έχουμε φτωχές γνώσεις των αρχαίων ελληνικών; _________________ Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
vag_el Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2009 Δημοσιεύσεις: 3707 Τόπος: Leykada
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 4:06 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Nεαρε ορθολογιστή,
τα έβαλε σε δύσκολη σκέψη αν τα χειρίστηκε μ αυτον τον τρόπο.
Αλλωστε όπως είδαμε οι πρωταγωνιστές ΄δεχτηκαν το κάλεσμα του καθηγητή αναρωτόμενοι την ημέρα,ενώ ήταν πιο εύκολο το να μελετήσουν επιμελώς. _________________ ανθάκια μου χλωμά,
που σας επήραν σε
κήπους μακρινούς να σας φυτέψουν,
Κώστας Καρυωτάκης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Darkmind Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Μάρ 2007 Δημοσιεύσεις: 1671
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 4:28 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής έγραψε: | Darkmind είχα την εντύπωση πως ο Πρωταγόρας ήταν ένας από τους μεγαλύτερους, ίσως ο μεγαλύτερος σοφιστής αλλά δεν εννοείς πως αυτός ήταν και ο πρώτος έτσι; |
Για τον Πλάτωνα παντως ήταν ο πρώτος, μαζι με τον Γοργία βέβαια, της σοφιστικής όπως αυτη διαμορφώθηκε τον 5ο αιώνα στην Αθήνα, γιατι ο όρος Σοφιστής υπήρχε και πριν. Τους σοφούς τους έλεγαν χωρις διάκριση Σοφιστές. _________________ Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος
«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Νεαρός Ορθολογιστής Κοσμήτωρ
Εγγραφή: 24 Ιούν 2009 Δημοσιεύσεις: 74 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 9:01 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αυτό όμως δε δικαιολογεί το χαρακτηρισμό ως "πατέρα της σοφιστικής τέχνης _________________ Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Darkmind Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Μάρ 2007 Δημοσιεύσεις: 1671
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 05, 2010 9:11 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αν κάποιος θέλει να δει τα κυριότερα δείγματα σοφιστικής, θα πάει στον Πρωταγόρα και τον Γοργία. Ο πρώτος ήταν μεγάλος πολιτισμικός στοχαστής, ανθρωπιστής, και η συμβολή του στη δημοκρατία είναι αναμφισβήτητη. Ο δεύτερος ασχολήθηκε αρκετά με τη γλώσσα, θαυμαστές οι παρατηρήσεις του αλλά περισσότερο ενθουσιαζόταν να αντικρούει τους Ελεάτες. Γι' αυτά, ο Πρωταγόρας θεωρείται πατέρας των Σοφιστών, όπως γίνεται παραδεκτό και απο τους μελετητές και καθηγητές φιλοσοφίας. Ο "κορυφαίος" του Χορού όπως σημειώνει ο Θεοδωρίδης. _________________ Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος
«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|