Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 15 Φεβ 2010 Δημοσιεύσεις: 798
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 26, 2010 8:28 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΜΙΚΡΟ ? |
|
|
ΣΩΚΡΑΤΗΣ έγραψε: | ¶σκηση για καλούς λύτες...!
Αν ρωτήσουμε: υπάρχει μικρότερο σωματίδιο στην ύλη?
Μια πιθανή απάντηση είναι : Από ποιο ?
Μια απίθανη απάντηση είναι: ΟΧΙ...
|
Μία άλλη πιθανή απάντηση είναι ναι και όχι .
Ναι όσον αφορά την αντικειμενική ,γραμμική ,προσέγγιση .
Με αυτήν τροφοδοτούμε τις αισθήσεις μας ,σχεδόν όλο το 24 άωρο.
Όχι παρατηρώντας τα μεγέθη ,τα σχήματα & τις αποστάσεις από υποκειμενική ,εσωτερική σκοπιά .
Σύμφωνα με αυτήν τα πάντα είναι μία ενιαία ,αδιάσπαστη μονάδα ,εντός της οποίας υπάρχει και κινείται και η ανθρωπότητα .
Ατέρμονοι κύκλοι,σφαίρες ,κόσμοι που τείνουν προς το άπειρο ....,
Είναι όμως ένας στον οποίο εμπεριέχονται. .
Κάτω στο επίπεδο της προσωπικότητας , η κάθε μία λειτουργεί χωριστικά .
Έτσι έχουμε δισεκατομμύρια εγώ.
Επάνω στο επίπεδο του ανώτερου νου , (επίπεδα ψυχής ) τα πάντα λειτουργούν ενωτικά. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Me Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Σεπ 2010 Δημοσιεύσεις: 144
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 28, 2010 12:38 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Είναι το ίδιο σαν να ρωτάμε.. "Υπάρχει αρχή; Υπάρχει τέλος;"
Η δική μου απάντηση μάλλον είναι.. οχι
Όσο φτιάχνουμε ακριβέστερα όργανα παρατήρησης θα ανακαλύπτουμε όλο και μικρότερα σωματίδια.
Η αρχή και το τέλος μοιάζουν να τρέχουν να ξεφύγουν απο την παρατήρηση μας.. όσο τα κυνηγάμε τόσο απομακρύνονται.. το μικρό γίνεται πιο μικρό και το μεγάλο πιο μεγάλο.
Η ζωή είναι κίνηση, θεμελιωδώς, χωρίς αρχή και χωρίς τέλος, κίνηση χωρίς ανεξάρτητο παρατηρητή να την επιβεβαιώσει.
μάλλον.. _________________ "Η μεγάλη δύναμη συνεπάγεται μεγάλη ευθύνη" - Θείος του Spiderman |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
¶κης Λέκτωρ
Εγγραφή: 29 Αύγ 2011 Δημοσιεύσεις: 36
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 31, 2011 2:10 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η φυσική,εν έτη 2011 δεν έχει αποδείξει πως η ύλη θα σταματήσει να κατατέμνεται κάποτε.
Ή και ο χώρος...
Αν και αυτο που ονομαζουμε υλη στη καθομιλουμενη δεν ταυτιζεται με τα στοιχειωδη σωματιδια,
τα οποια ομοιαζουν περισσοτερο με μαθηματικες μορφες/ιδεες ,οπως ελεγε και ο Werner Heisenberg.
Αυτο που κατανοουμε σαν υλη φτανει μεχρι τα μορια,αντε και τα ατομα.
Απο εκει και κατω αρχιζει η κβαντομηχανικη και διττη φυση των σωματιδιων.
Αλλα ειπαμε,δεν εχει αποδειχθει οτι υπαρχει το μικροτερο μικρο.
Το ιδιο ισχυει και για το χωρο,και μαλιστα νεες επιστημονικες ερευνες υποστηριζουν τη κβαντωση ακομα και του ιδιου του χωρου! _________________ "Τους άφρονας ο χρόνος, τους δε φρονίμους ο λόγος της λύπης απαλλάττει".
ΕΠΙΚΟΥΡΟΣ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 31, 2011 10:26 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σύμφωνα με την κβαντομηχανική, ο χωροχρόνος στις πολύ μικρές κλίμακες (plank) αποκτά μια κοκκώδη υφή, κάτι που περιγράφεται σαν “πιξελοποίηση' του χωροχρόνου.
Έχει γίνει δεκτό σαν ελάχιστη μονά χώρου η “μονάδα Πλανκ” ως η ελάχιστη απόσταση που αλληλοεπιδρα η ύλη.
Ο χωροχρόνος δηλαδή δεν μπορεί να διαιρείται επ άπειρον. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
nassosxlvbros Πρύτανης
Εγγραφή: 22 Φεβ 2012 Δημοσιεύσεις: 115 Τόπος: Αθήναι
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 23, 2012 3:46 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αφού υπάρχει πριν το μικρό το μικρότερο,μετά από το μικρό το αμέσως μεγαλύτερο,μετά το αμέσως αμέσως μεγαλύτερο,άρα και το απείρως μεγαλύτερο, γιατί άραγε να μην υπάρχει και το απείρως μικρότερο... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΛΑ.Ο.Σ. Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 28 Ιαν 2012 Δημοσιεύσεις: 1241 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 18, 2012 8:44 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μήνυμα διεγράφη από τη διαχείριση λόγω υβριστικών και νομικώς μεμπτού περιεχομένου _________________ opyλgos βλέχει βλέχει...
κλατάς ομπλέλα;;;
γλήγολα μέσα μην βλαχείς και μας αλλωστήσεις τζάνεμ... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
antanion Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Φεβ 2008 Δημοσιεύσεις: 503
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 22, 2013 5:08 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μ. Δανέζης: Μάζα, τα ίχνη μιας άλλης πραγματικότητας
Μια σταχυολόγηση απομαγνητοφωνημένων σημείων της παραπάνω ομιλίας του Δανέζη:
Το χωροχρονικό συνεχές δεν τέμνεται, γιατί οι τομές του δεν έχουν καμιά κοινή ιδιότητα με αυτό. Ούτε παίρνουμε σημεία σΆ αυτό, αφού αν το κάνω είναι σαν να χωρίζω το χωροχρονικό συνεχές σε δύο κομμάτια, στο σημείο και σΆ όλο το υπόλοιπο.
Μάζα είναι μια ιδιότητα της ύλης, όμως δεν ξέρουμε τι είναι ύλη. Στην εξίσωση Ε = mc2 το κάθε μέλος, Ε και m, αποτελούν εκδηλώσεις αυτού του άγνωστου «κάτι» που ψάχνουμε. Οι αισθήσεις αντιλαμβάνονται ως ύλη τον χώρο που η πυκνότητα της ενέργειάς του ξεπερνάει ένα συγκεκριμένο όριο. Η πυκνότητα είναι όρος ισοδύναμος με την καμπυλότητα του χώρου. Ομοίως, λοιπόν, αν η καμπύλωση ξεπεράσει ένα όριο, τότε αυτό που εμφανίζεται στις αισθήσεις το ονομάζουμε «υλικό» αντικείμενο κι έχει την ιδιότητα της μάζας. Αν η καμπύλωση ξεπεράσει ένα ακόμα μεγαλύτερο όριο, τότε οι αισθήσεις θα πάψουν να βλέπουν ύλη, θα βλέπουν μια μελανή οπή. Ταχύτητα είναι ένα μέτρο της καμπυλότητας του χώρου. Την αύξηση της καμπυλότητας του χώρου οι αισθήσεις μας την αντιλαμβάνονται ως αύξηση της ταχύτητας.
Το ηλεκτρόνιο είναι μια ποσότητα ενέργειας, δεν είναι «μπαλάκι» που «γεμίζει» με φορτίο (-), το ηλεκτρόνιο ΕΙΝΑΙ το φορτίο. Το ηλεκτρόνιο είναι ένας στρόβιλος και η ενέργεια που αποθηκεύεται στον στρόβιλο αυξάνει την περιστροφή του, άρα ηλεκτρόνιο είναι ο ίδιος ο στρόβιλος, όπως ένας ανεμοστρόβιλος δεν περιέχεται πουθενά αλλά είναι ο ίδιος ενέργεια. Στην φράση «τροχιά του ηλεκτρονίου» αυτό που λέμε ηλεκτρόνιο το εντοπίζουμε ως τα πιο πυκνά σημεία της τροχιάς. Κάθε σωμάτιο δεν είναι υλικό σωμάτιο, είναι ενεργειακό σωμάτιο.
(41:30 - )
Κάθε μικρότερο σωμάτιο που ανακαλύπτεται πρέπει να το βλέπουμε ως ένα στροβιλισμό του χώρου, του μαθηματικού χώρου. Το spin δεν είναι «ταχύτητα» περιστροφής. Είναι ένα θέμα που δεν μπορούμε να διερευνήσουμε. Ένα ηλεκτρόνιο μπορούμε να το αντιληφθούμε σαν μια δίνη στο αισθητό τίποτα (αφού ο χώρος είναι έξω απΆ τις αντιληπτικές μας ικανότητες). Αυτή η δίνη όταν της προσφέρουμε ενέργεια για να αυξήσει την ταχύτητά της στο πεδίο, συσσωρεύει μέσα της ενέργεια. Η δίνη δεν είναι ένα ασκί που του γεμίζουμε ενέργεια σαν κρασί, αλλά πρέπει αυτή να κρατιέται με κάποιον τρόπο μέσα σΆ αυτό το σύνολο του ενεργειακού στροβίλου. Αυξάνεται, λοιπόν, η ταχύτητα περιστροφής; Γιατί αν αυξάνεται, σημαίνει ότι αποθηκεύει κινητική ενέργεια μέσα του (πρακτικά μιλώντας). Αν συνεχίσω να του δίνω κι άλλη ενέργεια, τότε πώς αποθηκεύει; Αυξάνει ταχύτητα; Μα λέμε σήμερα ότι αν αυξήσεις τόσο την ταχύτητά του ώστε η κινητική του ενέργεια (του στροβίλου, που είναι συγκεκριμένος) να αυξήσει την ενεργειακή πυκνότητα της περιοχής πέραν ενός ορισμένου ορίου, τότε το ηλεκτρόνιο παύει να υφίσταται ως ηλεκτρόνιο στον αισθητό κόσμο. (1h:04)
Ας υποθέσουμε ότι έχουμε έναν κενό χώρο (κενό για τις αισθήσεις, για τα επιστημονικά όργανα κτλ), στον οποίο δεν υπάρχει τίποτα άλλο παρά μόνο ένα βαρυτικό πεδίο, και μέσα σΆ αυτό το βαρυτικό πεδίο υπάρχει ένα ηλεκτρόνιο. Εάν «αφαιρέσω» το ηλεκτρόνιο και το «απομακρύνω» από αυτό το πεδίο, τότε στη θέση του θα εμφανιστεί άλλο ηλεκτρόνιο, κι όσες φορές το αφαιρώ θα εμφανίζεται ένα άλλο στη θέση του. Δεν λέμε ότι γεννιούνται ηλεκτρόνια εκ του μη όντος. Λέμε ότι γεννιούνται εκ του μη αισθητού. Το μη ον δεν ταυτίζεται με το «μη αντιληπτό» (απΆ τις αισθήσεις, τα επιστημονικά όργανα) Κι όμως το κενό, αν επιταχυνθώ σε σχέση μΆ αυτό, γεμίζει υλικό. Και την μελανή οπή βλέπω πού συμβαίνει, απλώς είναι τόσο καμπυλωμένος ο χώρος, που η οπή είναι πίσω απΆ την καμπύλωση και γΆ αυτό δεν την βλέπω. (1h:03)
-----
Για το τέλος, βρήκα στο νετ μια ωραία διατύπωση από τον Einstein (1952) :
"ο χωροχρόνος δεν είναι κάτι στο οποίο μπορεί κανείς να προσδώσει χωριστή ύπαρξη, ανεξάρτητη από τα αντικείμενα της φυσικής πραγματικότητας. Τα αντικείμενα δεν 'είναι στον χώρο' αλλά εκτείνονται χωρικά. Με αυτό τον τρόπο η έννοια 'κενός χώρος' χάνει το νόημά της". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 15 Φεβ 2010 Δημοσιεύσεις: 798
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 01, 2013 4:32 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Υπάρχουμε σε ένα διάστημα , στο οποίο το κάθε σωματίδιο αποτελεί μια άλυσο ,για να τον κρατάει ενωμένο . Ξεπερνώντας όλα τα ζεύγη των αντίθετων εννοιών , μπορούμε να εισέλθουμε σε μια άλλη διάσταση .Αυτό το σημείο εξέλιξης απέχει από την ανθρώπινη συνειδητότητα . Όταν με το καλό φτάσουμε σε αυτό το στάδιο της εξέλιξης θα διαπιστώσουμε ,ότι δεν είναι το τελικό σημείο της . Το τελικό σημείο φυσικά , είναι να αποκτήσει η ανθρωπότητα αυτοσυνειδητότητα .
Γεγονός το οποίο θα έχει ως αποτέλεσμα την πλήρη γνώση του άπειρου εαυτού μας .
Ο ίδιος ο άνθρωπος ,πιθανολογώ ,ότι είναι το μικρότερο σωματίδιο ,μιας άπειρης οντότητας ,μέσα στην οποία υπάρχουμε .Φυσικά αδυνατώ να το αποδείξω στον εαυτό μου ,διότι απέχω άπειρα ,από την αυτοσυνειδητότητα .Μπορώ όμως να διανοηθώ ,ότι μέσα στην άπειρη οντότητα , είναι φυσιολογικό να υπάρχει το αέναο αιώνιο γίγνεσθαι ,το οποίο διαισθάνομαι μέσω της ψυχής η οποία διανύει αυτό το άπειρα όμορφο και φανταστικό ταξίδι ,για την μικροσκοπική ακόμη συνείδησή μου και ακόμη όταν αυτή η άπειρη οντότητα , διανύει μια κρίση , η ανθρωπότητα ως μικρότερο σωματίδιο της ,έχει την ευκαιρία να διευρύνει τον ορίζοντα της γνώσης της ,όπως για παράδειγμα με την ανακάλυψη της κβαντικής φυσικής ,από την επιστημονική κοινότητα...., |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 15 Φεβ 2010 Δημοσιεύσεις: 798
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 02, 2013 2:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μέσω της κβαντικής φυσικής είδαμε ,ότι σε έναν ενιαίο χώρο ,δεν υπάρχει μικρότερο του μικρού σωματίδιο της ύλης , διότι η ύλη επαναπροσδιορίστηκε . Ύλη είναι ενέργεια . Σε αυτό το είδος της ενέργειας δεν υπάρχει στην πραγματικότητα μικρό και μεγάλο .Αντιλαμβανόμασταν έτσι την ενέργεια , που αποκαλούσαμε ύλη ,πριν την κβαντική φυσική , διότι είμασταν εγκλωβισμένοι σε όλα τα ζεύγη των αντίθετων εννοιών . Τώρα πλέον μας δίδεται η δυνατότητα να δούμε τα πράγματα από μια πιο ευρεία θέαση . Σύμφωνα με αυτήν , αυτό που εκδηλώνεται ως μικρό και μεγάλο , όμορφο και άσχημο,κακό και καλό ,είναι το αποτέλεσμα μιας ενέργειας , η οποία παραμένει αόρατη για τις αισθήσεις μας .Η πηγή αυτής της ενέργειας είναι άυλη . Μπορούμε να ανέλθουμε από την ορατή ύλη ,στην αόρατη μέσω αστρικών ταξιδιών . Όσοι έχουν κάνει αστρικά ταξίδια και μετέβησαν στην άλλη διάσταση , διαπίστωσαν έκπληκτοι ,ότι εκεί δεν υπάρχουν σχήματα και μεγέθη και μορφές ,αλλά μια άλλη πραγματικότητα . Το κυνήγι της επιστήμης για την ανακάλυψη του μικρότερο του μικρού σωματιδίου της ύλης δεν είναι τίποτα άλλο ,από μια πύλη του χρόνου ,η οποία οδηγεί σε μια άλλη διάσταση .Εκείνη όπου οι μορφές και τα μεγέθη δεν υπάρχουν .
Είναι δύσκολο για τον συμπερασματικό μας νου ,να το συνειδητοποιήσει ,επειδή δεν μπορούμε να σκεπτόμαστε με αφηρημένες έννοιες ...,
Όσο παραμένουμε σε αυτήν την διάσταση ,θα σκεπτόμαστε με μεγέθη ,στα οποία ουδέποτε θα βρούμε το τελικό μικρότερο σωματίδιο της ύλης ...,διότι πάντα θα υπάρχει μικρότερο του μικρού ,σε ένα ενιαίο σύνολο με άπειρα υποσύνολα . |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
logos Νεοφώτιστος
Εγγραφή: 09 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 6
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 10, 2014 1:01 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapaneas έγραψε: | Ενας καλος τροπος για να εχετε μια εποικοδομητικη συζητηση (ειναι πολυ νωρις για αντεγκλησεις στο θεμα) ειναι να αναρωτηθειτε και μαζι με σας και ολοι οσοι θελουν να συμμετασχουν εδω, πανω στις συνιστωσες του ζητηματος.
Ερωτημα - προβλημα
Παράθεση: | υπάρχει μικρότερο σωματίδιο στην ύλη? |
Τι σημαινει υπαρχει ;
Τι σημαινει μικροτερο ;
Τι σημαινει σωματιδιο ;
Τι σημαινει υλη ;
|
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή, ήταν ο ¶δαμ κ η Έυα... _________________ όταν σκέφτομαι αηδιάζω |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΜΑΡΙΑΝ Νεοφώτιστος
Εγγραφή: 19 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 8 Τόπος: ΛΑΡΙΣΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 30, 2014 5:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
.. Υπάρχει μεγαλύτερο μεγάλο;;;
Μήπως παράλληλα πρέπει να αναρωτηθούμε και γι αυτό;; _________________ Δεν είναι άραγε η στιγμή, η μήτρα που γέννησε την αιωνιότητα; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 31, 2014 11:24 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
logos έγραψε: | skapaneas έγραψε: | Ενας καλος τροπος για να εχετε μια εποικοδομητικη συζητηση (ειναι πολυ νωρις για αντεγκλησεις στο θεμα) ειναι να αναρωτηθειτε και μαζι με σας και ολοι οσοι θελουν να συμμετασχουν εδω, πανω στις συνιστωσες του ζητηματος.
Ερωτημα - προβλημα
Παράθεση: | υπάρχει μικρότερο σωματίδιο στην ύλη? |
Τι σημαινει υπαρχει ;
Τι σημαινει μικροτερο ;
Τι σημαινει σωματιδιο ;
Τι σημαινει υλη ;
|
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή, ήταν ο ¶δαμ κ η Έυα... |
Διακρίνω τη χιουμοριστική σου προσέγγιση ....
Ωραίος !!!
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 31, 2014 11:48 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
καλημερα γιαννη! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|