Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Vedder Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 132
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 19, 2013 4:25 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ωραίο θέμα άνοιξες.
Δύσκολο να αποφανθεί κανεις για την ηθικότητα η την ανηθικότητα του ζητήματος.Από την μια έχεις ένα έναν άνθρωπο με το ένα πόδι στον τάφο ο οποιος πολύ πιθανόν να πεθάνει κατά την διεξαγωγή της δικης και δεν υπάρχει ιδιαίτερο νόημα να τιμωρηθεί.
Από την άλλη τα θύματα η οι απόγονοι των θυμάτων του ζητάνε δικαιοσύνη.
Θεωρώ ότι ο μονος ικανός να αποφασίσει είναι το δικαστικό σύστημα της χώρας στο οποιο κατηγορείται ότι διέπραξε τα οποια εγκλήματα.Καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες.Μονο το Σύνταγμα μπορεί να κρίνει. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 10:39 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skakos έγραψε: | Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο. |
Βρε μην το ζορίζεις το πράγμα γιατί βλέπω θα γυρίσει το θέμα στους Απριλιανούς _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Vedder Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 132
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 1:38 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skakos έγραψε: | Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο. | Εδώ είναι το ζουμί.
Σύμφωνα με ποιανού κριτήρια θα δικαστεί η όχι αυτός ο άνθρωπος;;
Τα δικά μου,τα δικά σου,του Ayrton,του Bugman;;;
Αν είναι έτσι το Σύνταγμα θα γίνεται σεβαστό οποτε και όπως του γουστάρει του καθενός.
Προσωπική γνώμη και άποψη μπορούμε να έχουμε αλλα τον τελικό λόγο τον έχουν οι νομοι. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Vedder Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 132
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skakos έγραψε: |
Και πάλι όμως αυτό τι σημαίνει; Ότι έχω δίκιο και δεν πρέπει να συζητάμε; | Όχι βεβαια.Αλλα η υποκειμενικότητα του θέματος είναι τόσο ισχυρή που είναι πολύ δύσκολο να αποφανθούμε εμείς ως μη ειδικοί για το τι είναι σωστό και τι όχι. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:21 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skakos,
Δες το αλλιώς. Κάνε μια υπόθεση εργασίας. Αν κάποιος δολοφονούσε την οικογένειά σου όταν εσύ ήσουν μικρός, αφήνοντάς σε ορφανό και έρμαιο της τύχης σου, καταδικάζοντας σε σε μεγάλα βάσανα, μετά εξαφανιζόταν χωρίς να τον συλλάβουν και τον έπιαναν 70 χρόνια μετά, τι θα έλεγες τότε; Πως θα είναι γελοίο να τον τιμωρήσουν; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:33 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
mark έγραψε: | skakos,
Δες το αλλιώς. Κάνε μια υπόθεση εργασίας. Αν κάποιος δολοφονούσε την οικογένειά σου όταν εσύ ήσουν μικρός, αφήνοντάς σε ορφανό και έρμαιο της τύχης σου, καταδικάζοντας σε σε μεγάλα βάσανα, μετά εξαφανιζόταν χωρίς να τον συλλάβουν και τον έπιαναν 70 χρόνια μετά, τι θα έλεγες τότε; Πως θα είναι γελοίο να τον τιμωρήσουν; |
Μην το πάμε στο προσωπικό και να αρχίσουμε να εξιστορούμε τι έχει περάσει ο καθένας στη ζωή του. Απαντώντας αντικειμενικά, σου λέω απλά ότι εύχομαι να μπορούσα να συγχωρήσω όποιον έκανε κάτι τέτοιο. Το αν θα είχα το σθένος να το κάνω, δεν αλλάζει διόλου το ότι είναι εκδικητικό και λάθος να κυνηγάς κάποιον για κάτι που έκανε πριν από 70 χρόνια. Και ειλικρινά θα ήθελα να πιστεύω ότι κανένας δεν κρατάει κακία για τόσα πολλά χρόνια μέσα του. Ο Χριστός συγχώρεσε αυτούς που τον σκότωσαν. Σίγουρα 70 αρκούν για να κάνουμε και εμείς το ίδιο... _________________ Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:36 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μα ακριβώς στο προσωπικό πρέπει να το πάμε, δηλαδή τι να κάνουμε, να το πάμε στο απρόσωπο; Όταν εκφράζουμε μια άποψη, οφείλουμε να έχουμε συναίσθηση της κατάστασης που βιώνει ο άλλος, δεν είμαστε μηχανές.
Δεν ξέρω αν είναι εκδικητικό ή λάθος να ζητούμε τη τιμωρία του εγκληματία μετά από τόσα χρόνια, αυτό που ξέρω όμως είναι ότι καταλαβαίνω αυτούς που επλήγησαν άμεσα και τη ζητούν. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:45 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Vedder έγραψε: | skakos έγραψε: | Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο. | Εδώ είναι το ζουμί.
Σύμφωνα με ποιανού κριτήρια θα δικαστεί η όχι αυτός ο άνθρωπος;;
Τα δικά μου,τα δικά σου,του Ayrton,του Bugman;;;
Αν είναι έτσι το Σύνταγμα θα γίνεται σεβαστό οποτε και όπως του γουστάρει του καθενός.
Προσωπική γνώμη και άποψη μπορούμε να έχουμε αλλα τον τελικό λόγο τον έχουν οι νομοι. |
Ακούγεται σαν να βρήκες τη λύση αλλά για πες μου για τον νομοθέτη !
Που σπούδασε ? Πως ανελίχτηκε ? Σε ποιες συνοικίες μεγάλωσε ? Ποιοι τον προωθήσανε ? Ποια η σχέση του με την Ιστορία την Ελληνική αλλά και με τις διεθνείς σχέσεις ?
Εν τέλει κατά το νομοθετικό έργο τι βαραίνει ? Το βάλσαμο στην Ιστορία ή η προοδευτική λήθη και πορεία προς το μέλλον ?
Οι Γερμανοί δικάζουν ραμολιμέντα αλλά η Μοσάντ έτρεξε και βούτηξε στην Αργεντινή τον Άιχμαν και τον κρέμασε στο Ισραήλ κι όχι οι Γερμανοί.
Για μένα αυτά που κανουν τώρα είναι βιτρίνα. Και τελικά έχουν πιο πολλές βιτρίνες από όσες μαθαίναμε. Αποδείχτηκε πως αυτοί που μας κάνουν μαθήματα ηθικής και μας αποκαλούν συνεχώς διεφθαρμένη χώρα, είναι η μόνη χώρα στην Ευρώπη που δεν υπέγραψε την παγκόσμια συμφωνία κατά της διαφθοράς (με τους ύμνους της Siemens) _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:50 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skakos έγραψε: | ΟΚ. Αν το πας με τον νόμο, τότε στην Ελλάδα έχει παραγραφεί προ πολλού το έγκλημα...
Και πάλι όμως αυτό τι σημαίνει; Ότι έχω δίκιο και δεν πρέπει να συζητάμε; |
Πρέπει να εξετάζεται κατά περίπτωση είναι η γνώμη μου.
Κατ'αρχάς πόσο η ζωή του δείχνει άνθρωπο μετανοημένο για τα εγκλήματα που διέπραξε.
Η ειλικρινής μετάνοια είναι δύσκολο αλλά όχι αδύνατον να διελευκανθεί. Βεβαίως υπάρχει ο συναισθηματικός παράγων. Όταν βλέπεις έναν ετοιμοθάνατο να επιμένει σαν τον Παττακό πχ βασικά δεν καταφέρνεις να οργιστείς διότι αυτόν τον "υπόδικο" τον έχει αναλάβει ήδη η Ιστορία. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Vedder Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 132
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:55 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton,αν πρόσεξες νωρίτερα έγραψα "καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες".
Είναι πρακτικά αδύνατο μέσα στις αστικό-δημοκρατικές κοινωνίες οι νομοι να είναι εντελώς δίκαιοι.Όσο και να επαγρυπνούν οι πολίτες πάντα θα παίζονται τα παιχνίδια στα παρασκήνια είτε λίγο είτε πολύ. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 3:00 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Vedder έγραψε: | Ayrton,αν πρόσεξες νωρίτερα έγραψα "καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες".
Είναι πρακτικά αδύνατο μέσα στις αστικό-δημοκρατικές κοινωνίες οι νομοι να είναι εντελώς δίκαιοι.Όσο και να επαγρυπνούν οι πολίτες πάντα θα παίζονται τα παιχνίδια στα παρασκήνια είτε λίγο είτε πολύ. |
Έξοχο !! Αλλά θα σε προσκυνήσω μόνον εάν δώσεις και μια σοβαρή πρόταση για το τι δεόν να πράξει η κοινωνία ώστε να το ελαχιστοποιήσει. Και μην μου πεις παιδεία και σπουδές γιατί η πιο βουβή κάστα όσο διαρκεί η κρίση είναι η λεγόμενη πνευματική ελίτ. Άλλωστε τον Τσε από όσο ξέρω ένας διανοούμενος τον πούλησε ένας ζβγράφος θαρρώ Γάλλος _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Vedder Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Ιούν 2013 Δημοσιεύσεις: 132
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 8:52 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton Senna έγραψε: | Vedder έγραψε: | Ayrton,αν πρόσεξες νωρίτερα έγραψα "καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες".
Είναι πρακτικά αδύνατο μέσα στις αστικό-δημοκρατικές κοινωνίες οι νομοι να είναι εντελώς δίκαιοι.Όσο και να επαγρυπνούν οι πολίτες πάντα θα παίζονται τα παιχνίδια στα παρασκήνια είτε λίγο είτε πολύ. |
Έξοχο !! Αλλά θα σε προσκυνήσω μόνον εάν δώσεις και μια σοβαρή πρόταση για το τι δεόν να πράξει η κοινωνία ώστε να το ελαχιστοποιήσει. Και μην μου πεις παιδεία και σπουδές γιατί η πιο βουβή κάστα όσο διαρκεί η κρίση είναι η λεγόμενη πνευματική ελίτ. Άλλωστε τον Τσε από όσο ξέρω ένας διανοούμενος τον πούλησε ένας ζβγράφος θαρρώ Γάλλος | Αυτό δεν το γνωρίζω.
Όσο πιο διαφανες οι διαδικασίες απονομής δικαιοσύνης τόσο το καλύτερο.
Επιπλέον καλο θα ήταν να είναι όσο πιο ξεκάθαροι μπορούν οι συνταγματική νομοι. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|