Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Όταν η δικαιοδύνη γίνεται... Εκδίκηση!
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 19, 2013 3:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Όταν η δικαιοδύνη γίνεται... Εκδίκηση! Απάντηση με Συμπερίληψη

Ένας 98-χρονος ύποπτος για διενέργεια εγκλημάτων πολέμου ως Ναζί, δικάζεται. [http://www.dw.de/nazi-war-crimes-suspect-laszlo-csatary-charged-in-hungary/a-16888584] Πολλά δικαστικά συστήματα δέχονται την πάροδο του χρόνου ως λόγο παραγραφής. Άλλα όχι. Ποιο είναι το όριο πέραν του οποίου η δικαιοσύνη γίνεται εκδίκηση;
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Vedder
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2013
Δημοσιεύσεις: 132

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 19, 2013 4:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ωραίο θέμα άνοιξες.

Δύσκολο να αποφανθεί κανεις για την ηθικότητα η την ανηθικότητα του ζητήματος.Από την μια έχεις ένα έναν άνθρωπο με το ένα πόδι στον τάφο ο οποιος πολύ πιθανόν να πεθάνει κατά την διεξαγωγή της δικης και δεν υπάρχει ιδιαίτερο νόημα να τιμωρηθεί.

Από την άλλη τα θύματα η οι απόγονοι των θυμάτων του ζητάνε δικαιοσύνη.

Θεωρώ ότι ο μονος ικανός να αποφασίσει είναι το δικαστικό σύστημα της χώρας στο οποιο κατηγορείται ότι διέπραξε τα οποια εγκλήματα.Καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες.Μονο το Σύνταγμα μπορεί να κρίνει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 9:12 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Ayrton Senna
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 2218

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 10:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο.


Βρε μην το ζορίζεις το πράγμα γιατί βλέπω θα γυρίσει το θέμα στους Απριλιανούς Laughing Laughing
_________________
”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ

http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Vedder
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2013
Δημοσιεύσεις: 132

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 1:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο.
Εδώ είναι το ζουμί.

Σύμφωνα με ποιανού κριτήρια θα δικαστεί η όχι αυτός ο άνθρωπος;;

Τα δικά μου,τα δικά σου,του Ayrton,του Bugman;;;

Αν είναι έτσι το Σύνταγμα θα γίνεται σεβαστό οποτε και όπως του γουστάρει του καθενός.

Προσωπική γνώμη και άποψη μπορούμε να έχουμε αλλα τον τελικό λόγο τον έχουν οι νομοι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΟΚ. Αν το πας με τον νόμο, τότε στην Ελλάδα έχει παραγραφεί προ πολλού το έγκλημα...
Και πάλι όμως αυτό τι σημαίνει; Ότι έχω δίκιο και δεν πρέπει να συζητάμε;
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Vedder
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2013
Δημοσιεύσεις: 132

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:

Και πάλι όμως αυτό τι σημαίνει; Ότι έχω δίκιο και δεν πρέπει να συζητάμε;
Όχι βεβαια.Αλλα η υποκειμενικότητα του θέματος είναι τόσο ισχυρή που είναι πολύ δύσκολο να αποφανθούμε εμείς ως μη ειδικοί για το τι είναι σωστό και τι όχι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos,

Δες το αλλιώς. Κάνε μια υπόθεση εργασίας. Αν κάποιος δολοφονούσε την οικογένειά σου όταν εσύ ήσουν μικρός, αφήνοντάς σε ορφανό και έρμαιο της τύχης σου, καταδικάζοντας σε σε μεγάλα βάσανα, μετά εξαφανιζόταν χωρίς να τον συλλάβουν και τον έπιαναν 70 χρόνια μετά, τι θα έλεγες τότε; Πως θα είναι γελοίο να τον τιμωρήσουν;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mark έγραψε:
skakos,

Δες το αλλιώς. Κάνε μια υπόθεση εργασίας. Αν κάποιος δολοφονούσε την οικογένειά σου όταν εσύ ήσουν μικρός, αφήνοντάς σε ορφανό και έρμαιο της τύχης σου, καταδικάζοντας σε σε μεγάλα βάσανα, μετά εξαφανιζόταν χωρίς να τον συλλάβουν και τον έπιαναν 70 χρόνια μετά, τι θα έλεγες τότε; Πως θα είναι γελοίο να τον τιμωρήσουν;


Μην το πάμε στο προσωπικό και να αρχίσουμε να εξιστορούμε τι έχει περάσει ο καθένας στη ζωή του. Απαντώντας αντικειμενικά, σου λέω απλά ότι εύχομαι να μπορούσα να συγχωρήσω όποιον έκανε κάτι τέτοιο. Το αν θα είχα το σθένος να το κάνω, δεν αλλάζει διόλου το ότι είναι εκδικητικό και λάθος να κυνηγάς κάποιον για κάτι που έκανε πριν από 70 χρόνια. Και ειλικρινά θα ήθελα να πιστεύω ότι κανένας δεν κρατάει κακία για τόσα πολλά χρόνια μέσα του. Ο Χριστός συγχώρεσε αυτούς που τον σκότωσαν. Σίγουρα 70 αρκούν για να κάνουμε και εμείς το ίδιο...
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μα ακριβώς στο προσωπικό πρέπει να το πάμε, δηλαδή τι να κάνουμε, να το πάμε στο απρόσωπο; Όταν εκφράζουμε μια άποψη, οφείλουμε να έχουμε συναίσθηση της κατάστασης που βιώνει ο άλλος, δεν είμαστε μηχανές.

Δεν ξέρω αν είναι εκδικητικό ή λάθος να ζητούμε τη τιμωρία του εγκληματία μετά από τόσα χρόνια, αυτό που ξέρω όμως είναι ότι καταλαβαίνω αυτούς που επλήγησαν άμεσα και τη ζητούν.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ayrton Senna
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 2218

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Vedder έγραψε:
skakos έγραψε:
Η περίπτωση αυτή δεν πιστεύω ότι έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Όταν τόσα χρόνια έχουν περάσει (εδώ μιλάμε για 70 χρόνια μετά!) ακόμα και ο νόμος να λέει ότι μπορεί να ασκηθεί μια τέτοια δίωξη, απλά είναι γελοίο.
Εδώ είναι το ζουμί.

Σύμφωνα με ποιανού κριτήρια θα δικαστεί η όχι αυτός ο άνθρωπος;;

Τα δικά μου,τα δικά σου,του Ayrton,του Bugman;;;

Αν είναι έτσι το Σύνταγμα θα γίνεται σεβαστό οποτε και όπως του γουστάρει του καθενός.

Προσωπική γνώμη και άποψη μπορούμε να έχουμε αλλα τον τελικό λόγο τον έχουν οι νομοι.


Ακούγεται σαν να βρήκες τη λύση αλλά για πες μου για τον νομοθέτη !
Που σπούδασε ? Πως ανελίχτηκε ? Σε ποιες συνοικίες μεγάλωσε ? Ποιοι τον προωθήσανε ? Ποια η σχέση του με την Ιστορία την Ελληνική αλλά και με τις διεθνείς σχέσεις ?
Εν τέλει κατά το νομοθετικό έργο τι βαραίνει ? Το βάλσαμο στην Ιστορία ή η προοδευτική λήθη και πορεία προς το μέλλον ?
Οι Γερμανοί δικάζουν ραμολιμέντα αλλά η Μοσάντ έτρεξε και βούτηξε στην Αργεντινή τον Άιχμαν και τον κρέμασε στο Ισραήλ κι όχι οι Γερμανοί.
Για μένα αυτά που κανουν τώρα είναι βιτρίνα. Και τελικά έχουν πιο πολλές βιτρίνες από όσες μαθαίναμε. Αποδείχτηκε πως αυτοί που μας κάνουν μαθήματα ηθικής και μας αποκαλούν συνεχώς διεφθαρμένη χώρα, είναι η μόνη χώρα στην Ευρώπη που δεν υπέγραψε την παγκόσμια συμφωνία κατά της διαφθοράς (με τους ύμνους της Siemens)
_________________
”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ

http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Ayrton Senna
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 2218

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
ΟΚ. Αν το πας με τον νόμο, τότε στην Ελλάδα έχει παραγραφεί προ πολλού το έγκλημα...
Και πάλι όμως αυτό τι σημαίνει; Ότι έχω δίκιο και δεν πρέπει να συζητάμε;


Πρέπει να εξετάζεται κατά περίπτωση είναι η γνώμη μου.
Κατ'αρχάς πόσο η ζωή του δείχνει άνθρωπο μετανοημένο για τα εγκλήματα που διέπραξε.
Η ειλικρινής μετάνοια είναι δύσκολο αλλά όχι αδύνατον να διελευκανθεί. Βεβαίως υπάρχει ο συναισθηματικός παράγων. Όταν βλέπεις έναν ετοιμοθάνατο να επιμένει σαν τον Παττακό πχ βασικά δεν καταφέρνεις να οργιστείς διότι αυτόν τον "υπόδικο" τον έχει αναλάβει ήδη η Ιστορία.
_________________
”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ

http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Vedder
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2013
Δημοσιεύσεις: 132

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 2:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ayrton,αν πρόσεξες νωρίτερα έγραψα "καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες".

Είναι πρακτικά αδύνατο μέσα στις αστικό-δημοκρατικές κοινωνίες οι νομοι να είναι εντελώς δίκαιοι.Όσο και να επαγρυπνούν οι πολίτες πάντα θα παίζονται τα παιχνίδια στα παρασκήνια είτε λίγο είτε πολύ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ayrton Senna
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 2218

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 3:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Vedder έγραψε:
Ayrton,αν πρόσεξες νωρίτερα έγραψα "καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες".

Είναι πρακτικά αδύνατο μέσα στις αστικό-δημοκρατικές κοινωνίες οι νομοι να είναι εντελώς δίκαιοι.Όσο και να επαγρυπνούν οι πολίτες πάντα θα παίζονται τα παιχνίδια στα παρασκήνια είτε λίγο είτε πολύ.


Έξοχο !! Αλλά θα σε προσκυνήσω μόνον εάν δώσεις και μια σοβαρή πρόταση για το τι δεόν να πράξει η κοινωνία ώστε να το ελαχιστοποιήσει. Και μην μου πεις παιδεία και σπουδές γιατί η πιο βουβή κάστα όσο διαρκεί η κρίση είναι η λεγόμενη πνευματική ελίτ. Άλλωστε τον Τσε από όσο ξέρω ένας διανοούμενος τον πούλησε ένας ζβγράφος θαρρώ Γάλλος
_________________
”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ

http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Vedder
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2013
Δημοσιεύσεις: 132

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 20, 2013 8:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ayrton Senna έγραψε:
Vedder έγραψε:
Ayrton,αν πρόσεξες νωρίτερα έγραψα "καλώς η κακώς έτσι είναι δομημένες οι σημερινές κοινωνίες".

Είναι πρακτικά αδύνατο μέσα στις αστικό-δημοκρατικές κοινωνίες οι νομοι να είναι εντελώς δίκαιοι.Όσο και να επαγρυπνούν οι πολίτες πάντα θα παίζονται τα παιχνίδια στα παρασκήνια είτε λίγο είτε πολύ.


Έξοχο !! Αλλά θα σε προσκυνήσω μόνον εάν δώσεις και μια σοβαρή πρόταση για το τι δεόν να πράξει η κοινωνία ώστε να το ελαχιστοποιήσει. Και μην μου πεις παιδεία και σπουδές γιατί η πιο βουβή κάστα όσο διαρκεί η κρίση είναι η λεγόμενη πνευματική ελίτ. Άλλωστε τον Τσε από όσο ξέρω ένας διανοούμενος τον πούλησε ένας ζβγράφος θαρρώ Γάλλος
Αυτό δεν το γνωρίζω.

Όσο πιο διαφανες οι διαδικασίες απονομής δικαιοσύνης τόσο το καλύτερο.

Επιπλέον καλο θα ήταν να είναι όσο πιο ξεκάθαροι μπορούν οι συνταγματική νομοι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center