Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Μικρό ή Άπειρο?
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tesla έγραψε:
Υποστιρήζεις οτι ο π είναι άρρητος ή όχι?Τι το κουράζεις το θέμα?


ΕΓΩ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο Π ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟΣ!!! ΔΕΝ ΚΟΥΡΑΖΩ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΑΛΛΟΙ ΚΟΥΡΑΖΟΥΝ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΡΩΝΕΙΑ ΠΕΡΙ ΕΛΕΦΑΝΤΩΝ.
Ο Π ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟΣ, Ο ΡΙΖΑ 2 ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΗΤΟΣ.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ, ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!
ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Tesla
Πρύτανης


Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009
Δημοσιεύσεις: 1688

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Είπα εγώ οτι δεν είναι υπερβατικός?Εσύ είπες οτι δεν είναι άρρητος κάτι το οποίο είναι λάθος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tesla έγραψε:
Είπα εγώ οτι δεν είναι υπερβατικός?Εσύ είπες οτι δεν είναι άρρητος κάτι το οποίο είναι λάθος.


Πες μου εσύ τι είναι ο π!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Tesla
Πρύτανης


Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009
Δημοσιεύσεις: 1688

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Υπερβατικός και Άρρητος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tesla έγραψε:
Υπερβατικός και Άρρητος.


ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟ! ΣΕ ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Tesla
Πρύτανης


Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009
Δημοσιεύσεις: 1688

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Το π είναι ένας άρρητος αριθμός· αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να εκφραστεί ως ο λόγος δύο ακεραίων αριθμών, πράγμα που αποδείχθηκε το 1761 από τον Γιόχαν Χάινριχ Λάμπερτ.

Το π είναι επίσης υπερβατικός αριθμός, όπως αποδείχθηκε από τον Φέρντιναντ φον Λίντεμανν (Ferdinand von Lindemann) το 1882. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει πολυώνυμο με ρητούς συντελεστές του οποίου να αποτελεί ρίζα το π.


Πηγή:http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CF%8C%CF%82_%CF%80

Οκ τώρα?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 12:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tesla έγραψε:
Το π είναι ένας άρρητος αριθμός· αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να εκφραστεί ως ο λόγος δύο ακεραίων αριθμών, πράγμα που αποδείχθηκε το 1761 από τον Γιόχαν Χάινριχ Λάμπερτ.

Το π είναι επίσης υπερβατικός αριθμός, όπως αποδείχθηκε από τον Φέρντιναντ φον Λίντεμανν (Ferdinand von Lindemann) το 1882. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει πολυώνυμο με ρητούς συντελεστές του οποίου να αποτελεί ρίζα το π.


Πηγή:http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CF%8C%CF%82_%CF%80

Οκ τώρα?


Πρόσεχε όταν αντιγράφει:
1. Ο π δεν είναι υπερβατικός και άρρητος. Ο π είναι υπερβατικός άρρητος ή απλά υπερβατικός. Σε απλά Ελληνικά, ο Κώστας δεν είναι και Αθηναίος και Έλληνας, ο Κώστας είναι Αθηναίος.
2. Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες. Οι εξισώσεις έχουν ρίζες.

Και να αντιγράφεις πρέπει κάτι να ξέρεις.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Ouliathis
Πρύτανης


Εγγραφή: 04 Οκτ 2003
Δημοσιεύσεις: 3832
Τόπος: Κύπρος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
ΕΓΩ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο Π ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟΣ!!! ΔΕΝ ΚΟΥΡΑΖΩ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΑΛΛΟΙ ΚΟΥΡΑΖΟΥΝ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΡΩΝΕΙΑ ΠΕΡΙ ΕΛΕΦΑΝΤΩΝ.
Ο Π ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟΣ, Ο ΡΙΖΑ 2 ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΗΤΟΣ.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ, ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!
ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ;



Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα!!! Ο π εκτός από υπερβατικός αριθμός και συνεπώς μη αλγεβρικός και μη κατασκευάσιμος, είναι βεβαίως και άρρητος.
Το μη κατασκευάσιμος έχει να κάνει με τον αριθμό ως παράσταση ευθύγραμμου τμήματος. Κάθε χ αριθμός είναι κατασκευάσιμος εφ όσον είναι ρίζα ενός πολυωνύμου με συντελεστές ακεραίους, και ο βαθμός του ελάχιστου πολυωνύμου που δέχεται το χ ως ρίζα είναι δύναμη του 2
Είναι δηλαδή αριθμός αλγεβρικός
Όλα αυτά έχουν να κάνουν στην περίπτωση του π με τον τετραγωνισμό του κύκλου μέσω κατασευής πολυγώνων με πλευρά τετραγωνική ρίζα του π ή κάτι τέτοιο δεν θυμάμαι ακριβώς. Λόγω της αδυναμίας παράστασης του π ως ευθύγραμμο τμήμα λοιπόν ο τετραγωνισμός του κύκλου με χάρακα και διαβήτη (χωρίς αυτούς τους περιορισμούς φυσικά και γίνεται) είναι αδύνατος. Αυτό σημαίνει η υπερβατικότητα του π, που φυσικά είναι και αυτός άρρητος.
Σταματα να μας τα πρήζεις λοιπόν επανερχόμενος με κολπάκια προσπαθώντας να κοροιδέψεις ποιον; Και καλά εμάς μας κορόιδεψες. Τον εαυτό σου;
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Tesla
Πρύτανης


Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009
Δημοσιεύσεις: 1688

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

''Το π είναι ένας άρρητος αριθμός· αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να εκφραστεί ως ο λόγος δύο ακεραίων αριθμών, πράγμα που αποδείχθηκε το 1761 από τον Γιόχαν Χάινριχ Λάμπερτ.

Το π είναι ΕΠΙΣΗΣ υπερβατικός αριθμός, όπως αποδείχθηκε από τον Φέρντιναντ φον Λίντεμανν (Ferdinand von Lindemann) το 1882. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει πολυώνυμο με ρητούς συντελεστές του οποίου να αποτελεί ρίζα το π. ''

Επίσης = και

Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες?Το πολυώνυμο δευτέρου βαθμού ας πούμε δεν έχει ριζες?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ouliathis έγραψε:
Παράθεση:
ΕΓΩ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο Π ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟΣ!!! ΔΕΝ ΚΟΥΡΑΖΩ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΑΛΛΟΙ ΚΟΥΡΑΖΟΥΝ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΡΩΝΕΙΑ ΠΕΡΙ ΕΛΕΦΑΝΤΩΝ.
Ο Π ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟΣ, Ο ΡΙΖΑ 2 ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΗΤΟΣ.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ, ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!
ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ;



Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα!!! Ο π εκτός από υπερβατικός αριθμός και συνεπώς μη αλγεβρικός και μη κατασκευάσιμος, είναι βεβαίως και άρρητος.


1. Ο υπερβατικός είναι άρρητος. Ο άρρητος δεν σημαίνει ότι είναι υπερβατικός,
2. Πως ορίζεται ο αλγεβρικός αριθμός;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tesla έγραψε:

Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες?Το πολυώνυμο δευτέρου βαθμού ας πούμε δεν έχει ριζες?


Ε, όχι! Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες. Η δευτεροβάθμια εξίσωσει έχει δύο ρίζες!
Το θέμα είναι 2-ας Γυμνασίου.

Μην αντογράφεις, σου το επαναλαμβάνω.

Μήπως αγνοείς και τη θεωρία συνόλων.
Ο Αθηναίος είναι Έλληνας, ο Έλληνας δεν σημαίνει ότι είναι Αθηναίος.

Πριν απαντήσεις, διάβασε τα γραμμένα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ouliathis έγραψε:

Σταματα να μας τα πρήζεις λοιπόν επανερχόμενος με κολπάκια προσπαθώντας να κοροιδέψεις ποιον; Και καλά εμάς μας κορόιδεψες. Τον εαυτό σου;


Για να σου τα πρήξω, πρέπει να έχεις. Και εσύ δεν έχεις...

Πρώτα πρέπει να μάθεις πως συζητάνε. Μετά θα σου πω τα επόμενα βήματα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Νεαρός Ορθολογιστής
Κοσμήτωρ


Εγγραφή: 24 Ιούν 2009
Δημοσιεύσεις: 74
Τόπος: Κύπρος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

abc έγραψε:
Ε, όχι! Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες. Η δευτεροβάθμια εξίσωσει έχει δύο ρίζες!
Το θέμα είναι 2-ας Γυμνασίου.


Αφού είναι τόσο απλό τότε γιατί δεν πας να το μάθεις; (το γράφω στα αγγλικά γιατί δεν το ξέρω στα ελληνικά)
D>0 2 διαφορετικές ρίζες
D=0 2 ΙΣΕΣ ρίζες (άρα 1 απάντηση)
D<0 Αδύνατη πράξη!
_________________
Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tesla έγραψε:
''Το π είναι ένας άρρητος αριθμός· αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να εκφραστεί ως ο λόγος δύο ακεραίων αριθμών, πράγμα που αποδείχθηκε το 1761 από τον Γιόχαν Χάινριχ Λάμπερτ.

Το π είναι ΕΠΙΣΗΣ υπερβατικός αριθμός, όπως αποδείχθηκε από τον Φέρντιναντ φον Λίντεμανν (Ferdinand von Lindemann) το 1882. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει πολυώνυμο με ρητούς συντελεστές του οποίου να αποτελεί ρίζα το π. ''

Επίσης = και

Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες?Το πολυώνυμο δευτέρου βαθμού ας πούμε δεν έχει ριζες?


Ναι, το Επίσης = και σημαίνει τομή συνόλων. Και η τομή του συνόλου αρρήτων με το σύνολο των υπερβατικών είναι υπερβατικός. Επειδή το υπερβατικός είναι υποσύνολο του αρρήτου.
Κατάλαβες;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 26, 2009 1:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Νεαρός Ορθολογιστής έγραψε:
abc έγραψε:
Ε, όχι! Το πολυώνυμο δεν έχει ρίζες. Η δευτεροβάθμια εξίσωσει έχει δύο ρίζες!
Το θέμα είναι 2-ας Γυμνασίου.


Αφού είναι τόσο απλό τότε γιατί δεν πας να το μάθεις; (το γράφω στα αγγλικά γιατί δεν το ξέρω στα ελληνικά)
D>0 2 διαφορετικές ρίζες
D=0 2 ΙΣΕΣ ρίζες (άρα 1 απάντηση)
D<0 Αδύνατη πράξη!


Καλά, εσύ ούτε δημοτικό πήγες. Μάθε λοιπόν:

D>0 2 διαφορετικές πραγματικές ρίζες
D=0 2 ΙΣΕΣ ρίζες
D<0 2 μιγαδικές ρίζες.
Αν δεν ξέρεις και μιγαδικούς, ε, τότε δεν έχω άλλα λόγια
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4  Επόμενο
Σελίδα 3 από 4

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center