Γιαννάκου..

[Marx]

¨Η κυβέρνηση δε μασάει...¨
Αρκετά προκλητικές δηλώσεις της κυρίας Γιαννάκου που έχει δημιουργήσει πολλά μπερδέματα και φασαρίες..
ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΗ ΠΑΙΔΕΙΑ???Είμαι μαθητής της Γ ' λυκείου και έχω εξαγριωθεί με την υπουργό Παιδείας..Οι καταλήψεις και οι απεργίες πρέπει να συνεχιστούν..Ο αγώνας δε πρέπει να σταματήσει..
Που είναι οι 5% δαπάνες για τη παιδεία,κύριε Καραμανλή??Που είναι η υποτιθέμενη δωρεάν παιδεία??
Ωραία χώρα..Ωραία μόρφωση και εκπαίδευση..
Ωραία δημοκρατία..Ωραία ελευθερία....
_________________
Έτσι ζούμε.Για να τραγουδούμε το τραγούδι του θανάτου.Ακουμπώντας στο λυχνοστάτη του τίποτα...

[epikritis]

σωθικες τωρα φιλε! εγω ειμαι στο τεταρτο ετος στο πανεπιστημιο. δεν μπορεις να φανταστεις τι μπουρδελα ειναι τα περισσοτερα δημοσια πανεπιστημια. και αντι να κοιταξουν να τα φτιαξουν κοιτανε πως θα ιδρυσουν ιδιωτικα με τη προφαση "χοντρο ψεμα" πως τα δημοσια θα γινουν πιο "ανταγωνιστικα". γιατι δε συναιβει αυτο με τα δημοσια νοσοκομεια? ολα μουφες ειναι. βεβαια η σαπιλα ξεκινα απο την πρωτοβαθμια εκπαιδευση....
η παιδεια στη χωρα θελει ριζοσπαστικες αλλαγες που δεν παιζει να γινουνε ποτε
_________________
philosophy to the real world is what masturbation is to sex

[Bugman]

Καλώς τα μαθητούδια!
Καλώς τους αξιότιμους συνομιλητές μου!


Η μέση εκπαίδευση δεν παρέχει θεσμικό ρόλο στους εκπαιδευόμενους να συμμετέχουν στην διαμόρφωση της διδακτέας ύλης. Αν γίνονταν κάτι τέτοιο θα έπρεπε να υπήρχαν ομάδες μαθημάτων. Τέτοιο πράγμα υπάρχει για παράδειγμα στα ΤΕΙ, όπου για κάθε μάθημα υπάρχει και μια υπόλογη ομάδα μαθημάτων, που την απαρτίζουν τρεις καθηγητές και δυο σπουδαστές.
Δυστυχώς οι ομάδες μαθημάτων δεν λειτούργησαν όπως θα έπρεπε. Στη δική μου σχολή τη δεκαετία του 80, θυμάμαι να βρίσκονται σε ομάδες μαθημάτων σπουδαστές ..συνδικαλιστές. Δυστυχώς σε τέτοιες θέσεις και χωρίς να γνωρίζουν οι λοιποί σπουδαστές, τοποθετούν οι καθηγητές δικά τους παιδιά.

Σήμερα τυχαία άκουσα σε πρωϊνή εκπομπή πως σε αριθμό δημοσιεύσεων έρχεται πρώτο το πανεπιστήμιο Ιωαννίνων. Αυτό μου θύμησε πως σκοπός των ομάδων μαθημάτων δεν είναι ο έλεγχος της "ορθής" διδασκαλίας, γιατί η ύλη είναι συγκεκριμένη, και από τις εξετάσεις, τα γραπτά, μπορεί να φανεί το μέγεθος της εμβάνθυσης στη γνώση του σπουδαστή. Αυτό λοιπόν που πρέπει να έχει ως αντικείμενο μια ομάδα μαθήματος, είναι ο εμπλουτισμός του με δραστηριότητες γόνιμες με αποτελέσματα δημοσιεύσεις και συμμετοχή των εκπαιδευόμενων σε αυτές.

Δυστυχώς στα πανεπιστήμια, και στις σχολές γενικότερα, κοιτάνε οι νεολέες να λύσουν τα πολιτικά προβλήματα χρησιμοποιοίντας ορθώς την ιδιότητά του πολίτη, αλλά αφήνουν στο περιθώριο τα σπουδαστικά προβλήματα μη χρησιμοποιόντας την ιδιότητά τους ο σπουδαστές. Η χρήση της ιδιότητας είναι θεσμοθετημένη, όπως έδειξα και με τις ομάδες μαθημάτων.
Υπάρχουν λοιπόν και λειτουργού οι ομάδες μαθημάτων στη σχολή σου epiktiti; Ποιοί και πως συμμετέχουν σ΄αυτές; Τι αξιόλογο έχεις ακούσει να κάνουν τέτοιες ομάδες;
Πάντως το σίγουρο είναι ότι η πολιτική αντιπαράθεση για το 5% προς την παιδεία δεν είναι το κλειδί για να λειτουργήσει ο σπουδαστής ως σπουδαστής...σε όλους τους θεσμικούς του ρόλους! Δυστυχώς εκεί έχει μείνει η συζήτηση, στα κονδύλια.........
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[omikron_9]

Bugman

Δυστυχώς στα πανεπιστήμια, και στις σχολές γενικότερα, κοιτάνε οι νεολέες να λύσουν τα πολιτικά προβλήματα χρησιμοποιοίντας ορθώς την ιδιότητά του πολίτη, αλλά αφήνουν στο περιθώριο τα σπουδαστικά προβλήματα μη χρησιμοποιόντας την ιδιότητά τους ο σπουδαστές.

Ti les re file???
Poios tha asxolithei, an oxi oi neoi???
Poios gnorizei ta provlimata, an oxi oxi ekeinoi ek ton eso???


Η χρήση της ιδιότητας είναι θεσμοθετημένη, όπως έδειξα και με τις ομάδες μαθημάτων

Opos epedeikses, anarotithikes pos isos kaneis lathos kai ayto to sistima den douleyei, eksou kai ta provlimata??

Υπάρχουν λοιπόν και λειτουργού οι ομάδες μαθημάτων στη σχολή σου epiktiti; Ποιοί και πως συμμετέχουν σ΄αυτές; Τι αξιόλογο έχεις ακούσει να κάνουν τέτοιες ομάδες;

Stin diki sou sxoli bugman, ti aksiologo ekaman oi dikes sou omades??

Πάντως το σίγουρο είναι ότι η πολιτική αντιπαράθεση για το 5% προς την παιδεία δεν είναι το κλειδί για να λειτουργήσει ο σπουδαστής ως σπουδαστής...σε όλους τους θεσμικούς του ρόλους! Δυστυχώς εκεί έχει μείνει η συζήτηση, στα κονδύλια.........

Em...to 5% simainei polla. Poiotita, amoivi ergou, ergastiria, ktl ktl..
Eytixos pou iparxei kai i sizitisi gia ta kondilia.
Esi bugman,, dosta ston oplismo.Etsi tha leitourgisei o spoudasti san spoudastis..

Den ntrepomaste ligo leo ego...

[Bugman]

Ποιοι νέοι θα φτιάξουν την παιδεία;
Ο νέος μεταξύ 18..24; Γιατί υπάρχουν και άλλοι από τα 24+ που αναγνωρίζουν την έλλειψη γνώσης, την έλλειψη σωστής παιδείας....και δεν έχουν χρόνο να γυρίσουν για να συμπληρώσουν!
Ο νέος είναι το "υποκείμενο" που θα μάθει το αντικείμενο της εκπαίδευσης, την μάθηση, τις γνώσεις και τις δεξιότητες, κατ΄εντολή όλων των πολιτών....
Έτσι αν γίνεται καλή ή όχι εκπαίδευση θα το πουν οι εντολείς....οι πολίτες, από την αξία των νέων...στην εργασία, μετά την εκπαίδευση!

Στην εποχή μου δεν δούλευαν οι ομάδες μαθημάτων. Εν τέλει όμως καταφέραμε κάποιοι να πάρουμε ακόμα και βοηθούς σπουδαστές και να φέρουμε σε πέρας ένα πρωτοποριακό για τα δεδομένα της εποχής έργο (μια μελέτη ρύπανσης θαλασσινών νερών). Με γνώσεις ηλεκτρονικής και υπολογιστών που δεν έδινε η σχολή, καταφέραμε να στήσουμε εργαστήρια, να βελτιώσουμε μεθόδους και να δημιουργήσουμε προγράμματα επεξεργασίας στοιχείων. Από την εργασία αυτή υπήρξε και διεθνής αναγνώριση! Ευτυχώς ο καθηγητής που άκουσε το ερωτημά μας "θέλουμε μια δύσκολη εργασία με ειδικές γνώσεις", είχε την διάθεση να μας επιτρέψει να δουλέψουμε και το ΤΕΙ να χρηματοδοτήσει τις μελέτες!

Απάντησέ μου λοιπόν...φίλε:
1. Θες να κάνεις μια καλή εργασία στη σχολή σου, ταιριάζοντάς την με τα ταλέντα σου;
2. Το συζήτησες ποτέ με κάποιον καθηγητή σου;
3. Μήπως οι περισσότεροι συμφοιτητές σου ενδιαφέρονται απλά να πάρουν το πτυχίο, γνωρίζοντας ό,τι από μόνο του δίνει δικαιώματα, και οι πρόσθετες και εκτός προγράμματος εργασίες κάνουν δυσκολότερη την επίτευξη καλού βαθμού;

Περιμένω τις απαντήσεις σου, αν και νομίζω ότι οι σπουδαστές που έχεις στο μυαλό σου μάλλον με πορείες καταπιάνονται, σκεπτόμενοι τους σπουδαστές του μέλλοντος....
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[omikron_9]

Bugman

Ποιοι νέοι θα φτιάξουν την παιδεία;

oi dikoi mas neoi..
Monon oi neoi mporoun!!

Ο νέος μεταξύ 18..24; Γιατί υπάρχουν και άλλοι από τα 24+ που αναγνωρίζουν την έλλειψη γνώσης, την έλλειψη σωστής παιδείας....και δεν έχουν χρόνο να γυρίσουν για να συμπληρώσουν!

Kai loipon ti??
Poios mporei na katexei tin gnosi?? esi??
Xronos panta iparxei gia tin gnosi..


Ο νέος είναι το "υποκείμενο" που θα μάθει το αντικείμενο της εκπαίδευσης, την μάθηση, τις γνώσεις και τις δεξιότητες, κατ΄εντολή όλων των πολιτών....

tststststs...
Mpa,, den antilamvanomai ton neo os " ipokeimeno"..
To mperdepses ligo me ton strato to thema, ekpaideysi..

Έτσι αν γίνεται καλή ή όχι εκπαίδευση θα το πουν οι εντολείς....οι πολίτες, από την αξία των νέων...στην εργασία, μετά την εκπαίδευση!

Diladi esi ta vlepeis kala ta pragmata???
Poios entoleas to eipe mexri stigmis??
oi goneis pou plironoun ena soro xrimata sta frontistiria??
oi anergoi??
ta tameia anergeias??
oi amathois??
oi goneis ton eynoomounon paidion??
oi kefaloouxoi??
na eimaste stin pragmatikotita!!

mpla mpla mpla.... και το ΤΕΙ να χρηματοδοτήσει τις μελέτες!
ayto sizitoume gia ta kondilia.
Einai kathikon tis politeias kai oxi dorea. Einai ta dika mas xrimata, kai oloi aytoi stis apergeies apaitoun kaliteri paidia! perissotera kondilia!!
I Ellada, 3 xora ston kosmo pou dinei tosa xrimata se eksoplistika programmata. se oplismo!! kai otan kapoios fonazei, doste lefta gia tin paideia, ekeini apanta: Den masame!!
Tha trelathoume me tous fasistes..

Na sou apantiso..
Thelo na didaskontai ta ellinopoula sosta.
Thelo na dothoun xrimata gia pio eksidikeymeni mathisi.
Thelo na zisei to ellinopoulo tin mathitiki - foititiki zoi kai epeita na ginei epistimon.

Den xreiazomaste mite rombot, mite anikanopoiitous. exoume arketous apo daytous!!

[Bugman]

Συμφωνούμε απόλυτα! Στο θέλουμε....
Το πρόβλημα της πολιτικής δεν είναι το θέλουμε αλλά το μπορούμε!
Ποιός έχει την ευθύνη της παιδείας; Η κυβέρνηση.
Τι είπε η κυβέρνηση; Θα αξιολογήσω την εκπαίδευση..........
Τι έγινε;
Ξεσηκώθηκαν όλοι να δείξουν πόσο χάλια είναι η παιδεία!
Ζητάνε δηλαδή να λυθούν όλα τα προβλήματα και μετά η αξιολόγηση....γιατί αυτό καίει....
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[omikron_9]

Bugman

Tin eythini tis paidias tin exoume oloi..
Iper tis aksiologiseis 100%!!
Kai tis aystiris aksiologisis!!

[Adreo]

[nassosxlvbros]

Θα συμφωνήσω πέραν των προβλημάτων το διάβασμα είναι ιεραρχικά πρώτο,και ο (καλοδεχούμενος)προβληματισμός έπεται.
_________________
ferro noscentius aurum