Ανθρωπομορφισμός και... άνθρωποι

[Ηλίας Θ.]

Οι αρχαίοι Έλληνες είχαν ως Θεούς, ανώτερα όντα που δεν διέφεραν σε πολλά πράγματα από αυτούς, πέραν της αθανασίας. ήταν θεοί με ανθρώπινα πάθη όπως η Ζήλεια, το μίσος, η αγάπη, και άλλα πολλά.... Σε αντίθεση με τον Χριστιανισμό ο οποίος έχει μεν την φιλοσοφία της πλάσης μας κατ εικόνα και καθ' ομοίωσιν, όπου είμαστε πλασμένοι εμείς καθ' εικόναν και από εκεί και πέρα, είναι στο δικό μας χέρι να φτάσουμε στο καθ' ομοίωσιν. Το μεγαλείο του Χριστιανισμού όμως, είναι ότι ο Θεός είναι απαλαγμένος από κάθε είδους ψυχικό πάθος. Η ερώτησή μου λοιπόν είναι, πως μπορεί ένας τέτοιος Θεός, ο οποίος δεν μπορεί να αισθανθεί τα συναισθήματα που νοιώθουμε εμείς, να μας κρίνει γι αυτά; Δεν είναι λίγο αντιφατικό όλο αυτό; Περιμένω τις απόψεις σας...
_________________
Το ότι τα πουλιά της δυστυχίας πετάνε πάνω απ’ το κεφάλι σου ίσως είναι δύσκολο να το αλλάξεις. Αλλά το ότι χτίζουν φωλιές στα μαλλιά σου αυτό μπορείς να το εμποδίσεις.

[nektarios alexi]

Φίλε Ηλία,

Υπάρχει ποιό ανθρώπινο παράδειγμα,στην Ιστορία,απο την σταύρωση του Χριστού,υπάρχει ποιό ανθρώπινη εξομολόγηση,απο το Θεε μου,Θεε΄μου γιατι με εγκαταλείπεις?Υπάρχει ποιό μεγάλη θυσία στην Ιστορία,απο αυτή του Χριστού?Ο Χριστός ήταν απαλλαγμένος,απο τα εγωιστικά ψυχικά πάθη,και όχι απο ανθρώπινο συναίσθημα.Υπάρχει μεγαλύτερη ανακούφιση,για τον πονεμένο,όταν σκέφτεται,τα πόσα πέρασε ο Χριστός για χάρη του?

[Ηλίας Θ.]

Φίλε Νεκτάριε,

Θα έρθω να συμφωνήσω μαζί σου. Η θυσία που έκανε ο Χριστός για χάρην της ανθρωπότητας, είναι μεγάλη. Αλλά ακόμα και σε αυτό, υπάρχει αυτό το "ήταν απαλαγμένος από τα εγωιστικά ψυχικά πάθη" που εμένα προσωπικά, κάπου με αφήνει ακάλυπτο. Έχει γίνει τόσος ντόρος για τον κώδικα Da Vinci που δεν ήταν τίποτα άλλο παρά ένα μυθιστόρημα- όπως λέει και ο ίδιος ο συγγραφέας- και το οποίο παρόλα αυτά σε έβαζε σε άσχημο τρυπάκι αφότου το ολοκλήρωνες...Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια αυτά που έγραφε μέσα, αλλά η σκέψη και η ιδέα ενός Θεού που να υποφέρει ακριβώς από τα ίδια πάθη και τους ίδιους πειρασμούς με εμένα θα με κάλυπτε πολύ περισσότερο. Από την άλλη, αυτή είναι μια άποψη που έχει υιοθετήσει η εκκλησία για τον Χριστό -χωρίς βέβαια να είναι απολύτως σίγουρη γιατί μην ξεχναμε πως είμαστε άνθρωποι και έχουμε κι εμείς τους πειρασμούς μας! Παρόλα αυτά δέχτηκε τους πειρασμούς του δαίμονα στην έρημο μετά από 40 μέρες νηστείας. Αποκλείεται μεσα σε αυτούς τους πειρασμούς να μην ήταν τα ισχυρότερα όπλα του (πορνεία, ξεφρενη διασκέδαση χωρίς να αναλογίζεσαι τις συνέπεις κλπ) Αυτήν την παρενόχληση του Χριστού στην έρημο ο Χριστιανισμός την δέχεται. Αλλά ωρύεται ο κάθε παπάς στο χαζοκούτι όταν ακούγεται μια άλλη άποψη. Στο κάτω κάτω όπως λένε οι γραφές, στα 30 του βαφτίστηκε και εξέλαβε το Άγιο Πνεύμα. Μέχρι τότε δεν θα μπορούσε να λειτουργεί ως κανονικός άνθρωπος; Το συμπέρασμα που θέλω να καταλήξω είναι ότι μήπως ακόμα και αυτότο τόσο λεπτό ζήτημα, όπως ο Χριστιανισμός, είναι τελικά κομμένος και ραμμένος στα ανρώπινα μέτρα, τοποθετόντας απλώς έναν μανδύα θεόπνευστης παρέμβασης σε όλα τα έργα των οικουμενικών συνόδων; Γιατί όπως είπα και πριν, μην ξεχνάμε ότι στην τελική, είμαστε μόνο άνθρωποι...

Μπορεί να είμαι σωστός, μπορεί να είμαι και λάθος. Αν είμαι λάθος, βοηθήστε με να να το καταλάβω....
_________________
Το ότι τα πουλιά της δυστυχίας πετάνε πάνω απ’ το κεφάλι σου ίσως είναι δύσκολο να το αλλάξεις. Αλλά το ότι χτίζουν φωλιές στα μαλλιά σου αυτό μπορείς να το εμποδίσεις.

[pandora]

[quote="Ηλίας Θ."]Αλλά ωρύεται ο κάθε παπάς στο χαζοκούτι όταν ακούγεται μια άλλη άποψη. Στο κάτω κάτω όπως λένε οι γραφές, στα 30 του βαφτίστηκε και εξέλαβε το Άγιο Πνεύμα. Μέχρι τότε δεν θα μπορούσε να λειτουργεί ως κανονικός άνθρωπος; Το συμπέρασμα που θέλω να καταλήξω είναι ότι μήπως ακόμα και αυτότο τόσο λεπτό ζήτημα, όπως ο Χριστιανισμός, είναι τελικά κομμένος και ραμμένος στα ανρώπινα μέτρα, τοποθετόντας απλώς έναν μανδύα θεόπνευστης παρέμβασης σε όλα τα έργα των οικουμενικών συνόδων;
[/quote]

Καλημερα.Για τους παπαδες (και γενικως...) ο Χριστος ειχε την ανθρωπινη υποσταση μεχρι ενος σημειου (εβλεπε, εκλαιγε, γελαγε, μιλαγε, περνουσε μαρτυρια κλπ). Ως προς τα αλλα που ανεφερες ηταν αδυνατον να τα ειχε κανει γιατι ηταν θεος, ετσι λενε. Αλλα αν προσπαθησεις να αναλυσεις τις θρησκειες και γενικα τα οσα υποστηριζουν οι οπαδοι τους με λογικη, τζαπα χανεις το χρονο σου, ασε που μπορει να σε ανακαλυψει και κανενας παπας και να σε παρει με τις πετρες.
_________________
Μεταξυ των νικητων, δεν υπαρχουν εγκληματιες πολεμου.

[Ηλίας Θ.]

Φίλη Πανδώρα,

Προτιμω να το ρισκάρω (εάν είναι να με ληθοβολήσουν για τις απόψεις μου, τότε ας το κάνουν. Θα γίνω μάρτυρας της πίστεώς μου! )
Άλλωστε, τι δουλειά έχουν οι παπάδες σε ένα forum που ασχολείται με κάτι που έχουν καταδικάσει χιλιάδες χρόνια τώρα;
_________________
Το ότι τα πουλιά της δυστυχίας πετάνε πάνω απ’ το κεφάλι σου ίσως είναι δύσκολο να το αλλάξεις. Αλλά το ότι χτίζουν φωλιές στα μαλλιά σου αυτό μπορείς να το εμποδίσεις.

[nektarios alexi]

Φίλε Ηλία,

Αυτά είναι ερωτήματα,που δεν μπορεί να απαντήσει κάποιος,θεωρητικά,και με την τετράγωνη λογική,όπως σου είπε και η φίλη ποιο πάνω.

Είναι βιώματα αυτά.Αν πάς να εξηγήσεις τέτοια πράματα,θεωρητικά,αμέσως ακυρώνεται,η οντολογική τους εγκυρότητα.

Σου συστήνω,κάποιους φιλόσοφους που ασχολούνται,με αυτά τα θέματα,και εξηγούν κάποια πράματα,απαλλαγμένα απο τον φανατισμό,και την μισαλλοδοξία της ποιμαντικής.Το πεπρωμένο του ανθρώπου στον συγχρονο κόσμο(Νικολαος Μπερντίαεφ) Ο ΦΩΤΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ(Χρηστος Μαλεβίτσης) Η λογική αρχίζει με τον έρωτα(Χρήστος Γιανναρας)

Σε αυτούς τους συγγραφείς,θα διαβάσεις,ώριμες και ολοκληρωμένες απόψεις γιαυτά τα θέματα.

[Ηλίας Θ.]

Φίλε Νεκτάριε.

εκτιμώ και σέβομαι τις απόψεις σου. Και σε ευχάριστώ για την προτροπή σου στους συγκεκριμένους φιλοσόφους. Είμαι σίγουρος ότι θα με ωφελήσουν. Αλλά θα ήθελα να ακούσω και τις απόψεις των υπολοίπων σε αυτό το θέμα. Σίγουρα θα έχω κάτι να κερδίσω από όλους. Όπως και εσύ, και όλοι μας...
_________________
Το ότι τα πουλιά της δυστυχίας πετάνε πάνω απ’ το κεφάλι σου ίσως είναι δύσκολο να το αλλάξεις. Αλλά το ότι χτίζουν φωλιές στα μαλλιά σου αυτό μπορείς να το εμποδίσεις.

[BhagavadGita]

[sigmafi]

[Ηλίας Θ.]