Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 28, 2003 3:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Κοίτα, στο λάθος έχουμε όλοι δικαίωμα, άλλο όμως να το κάνεις κι άλλο να το κρύβεις, εμποδίζεις τους άλλους να βλέπουν προς τα πίσω: προς την πρώτη αιτία.
Λοιπόν, ο Θεαίτητος, δυσκολεύεται να δεχτεί ότι κάτι δεν έχει αρχή. Ο Bugman, ζητά τον ορισμό της. Τα είπα καλά;
Ο Ιάσων, απλώς θεωρεί ότι η αναζήτησή της δεν είναι ικανή, ούτε αναγκαία.
Δικαιούμαι το λάθος, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θέλω να μου το δείξετε! _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 29, 2003 3:20 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ιason,
1. Ευθεία γνωρίζουμε τι είναι. Μπορούμε να βρούμε τρια αντικείμενα που να είναι στην ίδια ευθεία. Επίσης και σύμπαν γνωρίζουμε τι είναι! Εδώ μάλιστα δεν μπορούμε να βρούμε κάτι να είναι έξω από αυτό!
Όπως ο ορισμός της ευθείας δεν περιλαμβάνει αρχή και τέλος έτσι και το σύμπαν δεν περιλαμβάνει αρχή και τέλος.
Ορίζω το σύμπαν λοιπόν χωρίς να μιλάω για αιτία, αφού αφαίρεσα την αρχή και το τέλος (άρα δεν υπάρχει γέννηση και θάνατος για το όλο!)
Ναι λοιπόν είναι θέμα ορισμού του σύμπαντος! Όχι όμως δεν είναι ορισμός πρώτης αιτίας για την δημιουργία του σύμπαντος!
Άρα έχεις κάνει λάθος στην κρίση σου για την άποψή μου. Ώρα για αναθεώρηση λοιπόν!
2. Και κάτι περί γεγονότος. Όταν συμβεί στα πέριξ ένα γεγονός, με σημασιά βεβαίως, γίνεται αιτία για διαδοχικά γεγονότα που σχετίζονται με αυτό. Κατά μια έννοια ποτέ δεν πεθαίνει το γεγονός. Περιλαμβάνεται μέσα στα επόμενα γεγονότα. Αλλά και η αρχή ενός γεγονότος μπορεί να είναι πολύ πιο πίσω από τότε που θεωρούμε ως έναρξη γεγονότος. Δηλαδή να υπάρχει προετοιμασία φανερή. Άρα η αρχή και το τέλος ενός γεγονότος είναι παραδοχές δικές μας και όχι μια πραγματικότητα!
3. Περί μονοσήμαντης ιδιότητας της ενδεχόμενης πρώτης αιτίας (μη βαράτε έχει σημασία!): Ας απλοποιήσουμε το σύμπαν:
Έστω έχουμε εναν σωλήνα ως τον συμπαγή χώρο του σύμπαντος -το μη μεταβλητό-. Επίσης ένα ρευστό που για την ώρα είναι στην είσοδο του σωλήνα και προχωράει προς την έξοδο αυτού -το μεταβλητό-. Το ζήτημα που θέτουμε έχει να κάνει με την ροή: θα έχουμε τυρβώδη η ομαλή ροή;
Αν η σωλήνα έχει μια ιδιότητα μόνο, να απομονώνει το μέσα από το έξω, το ρευστό επίσης μια να καλύπτει το εσωτερικό του σωλήνα, τότε το ζήτημα της ροής δεν είναι αναγκαίο και ικανό να αλλάξει την κατεύθυνση των πραγμάτων. Βλέπουμε δηλαδή μια μονοσήμαντη αιτία: Το γέμισμα του σωλήνα! (με οποιαδήποτε ροή). Όμως με γνώμονα την πολυμορφία του σύμπαντος μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι αν υπάρχει πρώτη αιτία αυτή πρέπει να έχει πολυσήμαντη ιδιότητα. Αυτό και μόνο αρκεί να μας αποδείξει ότι δεν υπάρχει το μοναδικό -η πρωτη αιτία-. Διότι τις πολλές σημασίες ή την μία τις έχει μια αιτία εξ αρχής! Το ότι δεν έχουμε ανακαλύψει μια σημασία τουλάχιστον για την δημιουργία του σύμπαντος αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει πρώτη αιτία.
Υ.Γ. Και άλλα πράγματα ή και έννοιες δεν έχουμε ακόμα ανακαλύψει αλλά υπάρχουν. Για τα πρώτα δεν τα έχουμε δει, για τα δεύτερα δεν έχει περάσει το μυαλό μας από εκεί! Για την δημιουργία του σύμπαντος, την πρώτη αιτία αυτής όμως έχουν καταναλωθεί πολλές θερμίδες και αυτό γιατί το σύμπαν το βλέπουμε είμαστε μέσα σε αυτό συμμετέχουμε στο γίγνεσθαι. _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 29, 2003 4:58 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Συμφωνώ! Περισσότερο μου άρεσε το σημείο 2.
Συμπλήρωμα για το σωλήνα: επίσης παραδοχή δική μας είναι προς τα πού ρέει το υγρό (χρόνος, σημεία αναφοράς στην ευθεία κλπ.).
Η ποιότητα της αντίληψής μας σχετίζεται με την οξυδέρκειά μας να συν-θεωρούμε (μαζί, ως τις δύο όψεις του νομίσματος) το είναι και το γίγνεσθαι. _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 29, 2003 5:15 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Να πως βλέπουμε κάτι σημαντικό:
Αν σε ένα δάπεδο βάλουμε ένα καρφί με την μύτη προς τα πάνω και πετάξουμε ψηλά ένα μήλο, θα μας άρεσε το μήλο να έπεφτε στο καρφί παρά στο δάπεδο! Μας αρέσει ο συνδυασμός! Και μάλιστα αυτός που δύσκολα μπορεί να γίνει!
Πάνω απ΄όλα ο Αγών! _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΛΑ.Ο.Σ. Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 28 Ιαν 2012 Δημοσιεύσεις: 1241 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 19, 2012 7:09 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μήνυμα διεγράφη από τη διαχείριση λόγω υβριστικών και νομικώς μεμπτού περιεχομένου _________________ opyλgos βλέχει βλέχει...
κλατάς ομπλέλα;;;
γλήγολα μέσα μην βλαχείς και μας αλλωστήσεις τζάνεμ... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 22, 2012 9:16 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΛΑ.Ο.Σ. έγραψε: | opyλgos βλέχει βλέχει...
κλατάς ομπλέλα;;;
γλήγολα μέσα μην βλαχείς και μας αλλωστήσεις τζάνεμ... |
_________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 14, 2012 3:43 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΛΑ.Ο.Σ. έγραψε: | Μήνυμα διεγράφη από τη διαχείριση λόγω υβριστικών και νομικώς μεμπτού περιεχομένου | Κάποιος άλλος όμως έφυγε απο δω μέσα σαν βρεγμένη γάτα!
Δεν στα 'λεγα εγώ;
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|