Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Φιλοσοφία της Επιδοτούμενης Ζωής

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Θέματα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Ρουπέλιον
Πρύτανης


Εγγραφή: 24 Οκτ 2012
Δημοσιεύσεις: 909

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Νοέ 22, 2012 10:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Φιλοσοφία της Επιδοτούμενης Ζωής Απάντηση με Συμπερίληψη



Μαθαίνουμε σήμερα (και μάλλον αυτό θα είναι το μεγάλο Ευρωπαικό "πανηγύρι" - η θνήσκουσα Γαλλική παραγωγικότητα) οτι οι Γάλλοι κτηνοτρόφοι δηλώνουν-θεωρούν πως θα είναι η καταστροφή τους αν ο Ολάντ σταματήσει τις επιδοτήσεις (παραγωγή γάλακτος κλπ) ..
Τώρα είναι εμφανές πως δεν ήμασταν οι μόνοι επιδοματοδίαιτοι κι οτι η Ευρώπη ασθενεί βαρέως.

Δανείζομαι εδώ από το άρθρο του rakis http://www.filosofia.gr/forum/viewtopic.php?t=4025&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

στο σημείο : http://www.filosofia.gr/forum/viewtopic.php?p=142320&highlight=#142320
rakis έγραψε:

Σύμφωνα με τον ψυχαναλυτή Winnicott ο ρόλος του πατέρα πρέπει να είναι μόνο επικουρικός στην πολύ σημαντική σχέση μητέρας-παιδιού.
Τώρα, αυτό που οφείλει η μητέρα είναι να το ωριμάζει σιγά - σιγά, αλλά όχι με αυταρχική έννοια, αλλά σε κάθε ηλικία να του φέρεται αναλόγως της συναισθηματικής ωριμότητας που αρμόζει. Να του παρέχει του παιδιού δηλ. τέτοια αυτονομία που να είναι τόση που να μπορεί να εξηγηθεί - να απορροφηθεί από το παιδί, γιατί αν είναι περισσότερη, πχ να το παρατήσει για μεγάλο χρονικό διάστημα από το να ικανοποιεί τις ανάγκες του, θα οδηγήσει στο να κόψει την αίσθηση που έχει το παιδί της οντολογικής του συνέχειας. Αυτό μετά κατά συνέπεια ενδέχεται να οδηγήσει σε τραυματικές εμπειρίες και να αναπτύξει άμυνες άλλες πχ επιθετικότητα κτλ, ώστε να χάνει το τρένο της συναισθηματικής - πνευματικής ωριμότητας.


kaneis έγραψε:

Αυτό σκεφτόμουν και γω ως καλλιέργεια του αυτοκαθορισμού, για να το πω με τα λόγια του Winnicott νομίζω ότι οι ώριμοι γονείς δέχονται να παίξουν το παιχνίδι της σχέσης γονιού/παιδιού μέσα στην οικογένεια όπως τα ώριμα άτομα το κάνουν με τις εκλογές. Έτσι, χωρίς να ταυτιστούν με το ρόλο που ουσιαστικά είναι φτιαγμένος προς όφελος του παιδιού και όχι δικό τους, μπορούν να αναγνωρίσουν το βαθμό αυτονομίας. Ο γονιός δηλαδή σαν ρόλος αργοαυτοκτονεί με τους ρυθμούς που αυτονομεί το παιδί και εκεί φαίνεται η ωριμότητα του, στο να σταματήσει να παίζει τον κηδεμόνα στο βαθμό που το παιδί αυτονομεί. Θα άφηνα όμως και μια ελπίδα στην δυνατότητα του ατόμου να ωριμάσει και έξω απ την οικογένεια, όταν καταφέρει χωρίς βοήθεια στην παιδική ηλικία να αυτονομήσει και να "σκοτώσει" τους γονείς πιο μετά ως μέρος της αυτοολοκλήρωσης. Δεν βλέπω καταδικασμένο όποιον δεν είχε καλούς γονείς


Τέλος θυμάμαι κάτι λευκά πουλιά ψηλά στις φωλιές τους περί την Άνοιξη να τσιμπάνε στην κυριολεξία να σπρώχνουν στο κενό τα μικρά τους τα επιδοματοδίαιτα να πέσουν έξω από τη φωλιά και ω του θαύματος εκείνα τελικώς πετούσαν και δεν έπεφταν.

Και αναρωτιέμαι :
Ποια είναι άραγες η κόκκινη γραμμή όπου ξεκινά να λαμβάνει ένα προοδευτικό τέλος η επιδοματοδίαιτη ζωή η οποία από οτι φαίνεται όσο κι αν μας βολεύει και λογικό είναι, μάλλον στερεί τον δυναμισμό αυτών που θεωρούν κεκτημένο να επιδοτούνται για πάντα ;

Πόσο νοσεί η Δημοκρατία από μια κρίσιμη μάζα όχι τόσο ποσοτικά αλλά ποιοτικά με την έννοια οτι εντός του επιδοματοδίαιτου πληθυσμού ενδέχεται να υπάρχουν αληθινά μαργαριτάρια που θα μπορούσαν να προσφέρουν πολλαπλάσια αφ'ενός στον εαυτό τους αφ'ετέτου στο κοινωνικό σύνολο εάν ξεκινούσε μια διαδικασία (ασχέτως πόσο αργή αλλά πάντως διά ροπάλου νομοτελειακά τελεσφορούσα) απογαλακτισμού ;;

Μήπως με το να μένουμε στις πόλεις ουσιαστικά μας επιδοτούν με το να μην εισπράτουν τα δέοντα από τον προυπολογισμό οι επαρχιακοί πληθυσμοί ;
Μήπως όλος ο πλανήτης μας επιδοτεί να ζούμε τόσο αυτοκαταστροφικά αλλά όχι για πολύ ακόμα ;

Μια ακόμη περίεργη τροπή (των σίγουρα απολύτως απαραίτητων μορφών επιδοτήσεων για ομάδες ανθρώπων πχ ανάπηρους ή τομείς δραστηριοτήτων πχ διαφύλαξη πολιτιστικής κληρονομιάς) ήταν και αυτή με τις επιδοτήσεις για βιομάζα. Ήθελε η Ε.Ένωση 5% των καυσίμων να προέρχονται από βιομάζα (μείωση ρύπων) και έριχνε αμύθητα ποσά. Αποτέλεσμα σε κάτι περιοχές που δεν τις έχει δει ο θεός από τότε που χάθηκε η Ατλαντίδα οι άνθρωποι να βάζουν όλα τα στρέμματα επιδοτούμενες καλλιέργειες για να έχουν μεν εργασία και εξαγωγές αλλά να μην έχουν στρέμματα γης για φαγώσιμα από τους ίδιους !

Το διακύβευμα όμως και προς την μία (άρση επιδοτήσεων) και προς την άλλη (ενίσχυση, επέκταση, διατήρηση επιδοτήσεων) είναι τεράστιο και εγείρει ερωτηματικά περί του επιβεβλημένου vs ευκταίου.




_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Ρουπέλιον
Πρύτανης


Εγγραφή: 24 Οκτ 2012
Δημοσιεύσεις: 909

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Νοέ 23, 2012 12:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Διαμαρτυρία ομολογιούχων αυτή την ώρα στα γραφεία της Νέας Δημοκρατίας.

Νόμιμη ; Νομιμόματη
Ηθική ; "Ηθικότατη" (από κάποια οπτικές γωνίες"

Ευοίωνη* ; Δυσοιωνότατη

Ποιος μπορεί να ελπίζει οτι η γενιά που ανατρέφεται από αυτήν την γενιά που διαμαρτύρεται "ότι να'ναι", θα καταφέρει να ξεφύγει από τα στερεότυπα ;
Κι αν κι η μεθεπόμενη γενιά δεν πάρει έγκαιρα τα νέα μηνύματα ;
Πόσες γενιές θα θρηνήσουμε κι ως που θα πάει το σήριαλ "σύγχρονη Ελλάδα" ;


* ως προς την αντίληψη του από ποιον ζητάμε τα ρέστα σε μια ελεύθερη αγορά

Πόσο Σοβιετική τελικά είναι η αντίληψη περί καπιταλισμού στους Έλληνες ;
Αν αισχροκερδίσω, βολεψοκερδίσω, προσοδοκερδίσω δικά μου και δεν μοιράζομαι τίποτε.
Αν χάσω αν ζημειώσω αν με απολύσουν αν αν αν τότε άθλιο κράτος έλα αμέσως και δώσε μου αυτά που το ρίσκο που πήρα δεν μου εξασφάλισε.
Έχει κάποιος κάποια ανάλογη καπιταλοΣοβιετική ανωμαλία στο παγκόσμιο στερέωμα με αυτήν του Έλληνα ;


(να θυμηθούμε εδώ οτι κάποτε αποφασίσαμε διά των όπλων και των Ναπάλμ ελεύθερη αγορά)
_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Ρουπέλιον
Πρύτανης


Εγγραφή: 24 Οκτ 2012
Δημοσιεύσεις: 909

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 4:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Κατευθύνονται στην Ελλάδα 44 δισεκατομμύρια ευρώ.
Ήτοι 15 τρισεκατομμύρια δραχμές.
Που θα πάνε ;
Ποιοι φωνάζουν πιο πολύ ;
Οι εμποροβιοτέχνες θέλουν τα χρήματα να πέσουν στην πραγματική οικονομία ειδικά για τις γιορτές δηλαδή να αγοράσουμε πεδιλάκια και ζακέτες ξανά.
Αν αυτό δεν είναι επιδοματοδίαιτη οικονομία τότε τι είναι.

Να γίνει η άμεση έναρξη νέας επιχείρησης σε λίγες μέρες με μία επιτροπή σοφών να παίρνει συνέντευξη με τον υποψήφιο επιχειρηματία ο οποίος θα έχει φυσικά προσκομίσει εμπεριστατωμένο φάκελο κι αν κρίνεται ελπιδοφόρος εν τω ρεαλισμώ του τότε να του μπουκώνουν κι ένα μπαξίσι να ξεκινήσει άμεσα, ούτε λόγος.

Ελλάς τα επιδόματά σου.


_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την Ρουπέλιον στις Πεμ Νοέ 29, 2012 3:13 pm, επεξεργάσθηκε 3 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Ρουπέλιον
Πρύτανης


Εγγραφή: 24 Οκτ 2012
Δημοσιεύσεις: 909

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Νοέ 29, 2012 10:50 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Προχθές στους φακέλους του Παπαχελά ο Βασίλης Ράπανος ο παραλίγο υπουργός οικονομικών που τελικά τον διαδέχθηκε ο Στουρνάρας, προς το τέλος της εκπομπής αφού κατά την άποψή μου "αμαύρωσε" την εμπεριστατωμένη του ανάλυση για τα οικονομικά τεκταινόμενα με την εντελώς άψυχη απάντησή του στην τελευταία ερώτηση που του έγινε : "τι έχετε να πείτε στη νέα γενιά για την κατάσταση που της κληρονομεί η προηγούμενη ;" και προφανώς αιφνιδιάστηκε και δεν κατάφερε να πει ούτε μια ευχή της προκοπής παρά μόνον μία προτροπή, εντούτοις λίγο πριν στο άψογο τεχνοκρατικό τμήμα ανέφερε κάτι που ακούγεται τόσο απλό όσο κι εξωφρενικό :

"Αυτή τη στιγμή σε όλον τον πλανήτη εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι (προσέξτε το εκατοντάδες - ούτε καν δεκάδες - που κι αυτό θα ήταν σοκαριστικό) προσβλέπουν και διεκδικούν μερίδιο στην ευημερία μας".

Όποιος έχει αισθανθεί την κρίση στη χώρα μας με το παραπάνω τότε σίγουρα μπορεί να σκεφτεί στο που θα καταλήγει η προστιθέμενη αξία της εργασίας του (για όσους έχουμε) τα επόμενα τουλάχιστον δέκα χρόνια. Ή όχι ;

Rolling Eyes
_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Θέματα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center