Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Περι γεννησεως και θανατου
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4 ... 24, 25, 26  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
mars
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 170

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 10:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Ποια γνώση; Αν εγώ πιστεύω ακλόνητα ότι η Γη είναι επίπεδη καμιά απόδειξη δεν μπορεί να μου το αλλάξει.Η πίστη είναι ισχυρότερη της γνώσης,λοιπόν! Κι αν κι ο άλλος έχει την ίδια ακλόνητη πίστη ότι η Γη είναι σφαιρική,τότε πρέπει να δεχτούμε ότι και τα δύο ισχύουν:η Γη είναι ταυτόχρονα επίπεδη και σφαιρική.

Εγώ πάλι πιστεύω Ιωάννη πως αλλάζει μορφές.
Μπορεί αύριο να μας προκύψει κύβος.
Ποιος μπορεί να μου αλλάξει την γνώμη;
Το θεωρώ δεδομένο και προέκυψε από λογική διεργασία.
Γιατί;
Γιατί έχω πίστη και κατανόηση.
Η δε πίστη μου είναι έμφυτη.
Για την δε λογική.. απαιτείται ένας πολύ γερός τοίχος.
Συμπέρασμα:
Όσο πιο γερός ο τοίχος.. τόσο πιο καλή η λογική.

Όταν η γη είναι γίνεται επίπεδη… πρέπει να κάνουμε επειγόντως μία περίφραξη.
Γιατί, τι θα κάνουν αυτοί που θα φτάσουν στην άκρη;
Δεν θα πέσουν;
Εκτός, αν γίνεται επίπεδη την νύχτα, για να πέφτουν αυτοί που κυκλοφορούν
στο σκοτάδι ή αυτοί που δεν βλέπουν.
Οι νυχτερινοί-σκοτεινοί τύποι και αυτοί που ο λαός λέει θεόστραβους.
Μπορεί να τους ονομάσουν και επίπεδους ή ανόητους.
Ποιος ξέρει;
Αν πάλι είναι σφαιρική.. θα έχουν πρόβλημα σοβαρό οι από κάτω.
Και τα νερά;…που θα πάνε τα νερά;
Αν μας φύγουν τα νερά…καήκαμε.
Άσε που δεν βρίσκεις ίσιο δρόμο.
Ίσως γι’ αυτό κάποιοι θέλουν να την κάνουν επίπεδη.
Κοινώς να την ισοπεδώσουν.
Αυτή η γη.. δεν πάει καλά τώρα τελευταία.
Παραλογίζεται.
Εξαρτάται μάλλον από την δόση των φαρμάκων που παίρνει.
Και αν χρειαστεί δε περισσότερα.. δεν θα την καλύπτει η παραγωγή.
Καήκαμε.
Θα δουλεύουμε όλοι για την γη και τα φάρμακά της.
Και ποιος ξέρει ποιο θα είναι το αντίτιμο στην συνέχεια.
Αν ζητήσουν δε ευθύνες αυτοί που την άφησαν υγιή..
δεν φτάνει ένας Χαράλαμπος για να μας κλάψει.

Δεν βγήκα εδώ σημειωτέον να κάνω διάλογο.
Τον μισώ τον διάλογο.
Αντίλογο ψάχνω για να εδραιώσω την αλήθεια μου,
τις θεωρίες μου και την αλάνθαστη λογική μου.
Αυτό…λέγεται ¨φιλοσοφικός λογισμός.¨

Νομίζω πως είναι καιρός να σοβαρευτούμε εδώ μέσα.
Άργησα λίγο αλλά το κατάλαβα.
Κυρίως σε ένα τόσο σοβαρό θέμα και τις φανταστικές προσεγγίσεις του.
Δεν είναι δυνατόν να απαξιώνουμε τους σοφούς αυτού του φόρουμ.
Αυτούς που είναι σε διατεταγμένη υπηρεσία, υπέρ του ανθρώπου.
Αυτούς…που φροντίζουν μέρα και νύχτα για την πνευματική του άνοδο
και την εξέλιξή του.
Οι έμμισθοι σοφοί ποιμένες ή αλλιώς τσοπάνηδες..
ή πιο απλά γιδοβοσκοί.

Πάει και τελείωσε.

Α…και κάτι τελευταίο Ιωάννη, που παραλίγο να το ξεχάσω.
Έχω αδιάσειστες αποδείξεις πως δεν γεννήθηκα ¨κάποτε¨ και θα πεθάνω ¨κάποτε.¨
Γιατί πρώτα πέθανα και μετά γεννήθηκα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 791

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 10:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Λαβε υποψη σου οτι μετα απο καθε μικρο σου βημα, αν δεν πιστευεις οτι ειναι δυνατον να επιχειρησεις το επομενο, τοτε δεν το επιχειρεις συνειδητα

Κι αν τα βηματα σου δεν ειναι συνειδητα, τοτε δεν υπαρχει εξελιξη




Πιθανότατα να λειτουργεί σε σένα έτσι η ατομική σου εξέλιξη ορθολογιστικά με θεμέλιο την πίστη.
Τι σε κάνει όμως να πιστεύεις ,η να γνωρίζεις ,ότι αυτή είναι η μοναδική και μάλιστα ορθή ,σωστή αναζήτηση του εαυτού & της Αλήθειας,για όλους τους ανθρώπους ? ;


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ στις Τετ Μάϊ 23, 2018 11:05 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
mars
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 170

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 10:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:

Η ανθρώπινη ζωή δεν γνωρίζουμε αν στηρίζεται στην πίστη.
1. Κάποιοι ναι είναι αυτό που πιστεύουν ,η αν δεν είναι το προσπαθούν μέχρι να τα καταφέρουν.
Αυτοί αποτελούν την πλειοψηφία της ανθρωπότητας (πολιτικό,αθλητικό ,κοινωνικό,θρησκευτικό ποίμνιο).
2. Κάποιοι άλλοι δεν πιστεύουν τίποτα .
3. Άλλοι στηρίζουν την ζωή τους ,αποκλειστικά στην γνώση της επιστημονικής παγκόσμιας κοινότητας .
4. Είναι και εκείνοι που πιστεύουν μονάχα ότι βιώνουν σε καθαρά προσωπικά ατομικό επίπεδο.
5. Τέλος υπάρχουν και αυτοί που θυμίζουν τις μέλισσες ,συλλέγουν από παντού γύρη ,για να συνθέσουν το δικό τους μέλι ...,την δική τους γνώση .
Πως είναι δυνατόν να συνεννοηθούν τόσα διαφορετικά διαμορφωμένες διάνοιες ,για το θέμα της γέννησης & του θανάτου ,αφού τα θεμέλια κάθε διάνοιας ,είναι διαφορετικά ?????
Πόσο μάλλον να φτάσουν και να καταλήξουν σε μια κοινή λογική .
Συμπέρασμα :
Μόνο ομοιογενείς διάνοιες μπορούν να συνεννοηθούν και να αποδεχτούν μία πραγματικότητα .
Επαλήθευση :
Οι διάνοιες των δύο μελών που συμμετάσχουν μέχρι στιγμής σε αυτήν την θεματική ενότητα ,θα βαδίζουν μέχρι να τελειώσει η συζήτηση παράλληλα .
Αυτό πως το γνωρίζω ??????
Οι συνειδήσεις τους (Συνειδηση : το συνολο της επιγνωσης του Ανθρωπου ) Ανήκουν σε διαφορετικές κατηγορίες ( πέντε κατηγορίες άνωθεν ).

Φίλε μου αυθόρμητε.
Επειδή αυτά όλα είναι κατά κάποιον τρόπο υψηλά γράμματα
και δεν τα πολυκαταλαβαίνω… μήπως θα μπορούσες να μου τα εξηγήσεις.
Να αποδοθούν δηλαδή οι ορισμοί και οι έννοιες των σημαντικών
λέξεων, που θα απαντήσουν στα ερωτηματικά.

Να μου πεις κατ’ αρχήν τι είναι άνθρωπος.
Ποια η υποστασιακή του ιδιότητα και το αίτιο της ύπαρξής του.
Αρκεί η πίστη να μου αποδείξει πως είμαι άνθρωπος;

Να μου πεις τι είναι ζωή και τι θάνατος.

Αν όλα αυτά έχουν σχέση με το συμπαντικό γίγνεσθαι
ή σε προέκταση με το κοινωνικό.. τι ακριβώς είναι;
Πως ερμηνεύεται και κυρίως πως προσεγγίζεται.

Να μου πεις τι είναι λογική και πως προκύπτει το αποτέλεσμα
που μπορούμε να το ονομάσουμε λογικό.

Και κυρίως αυτά.
Ποιες είναι οι πέντε εκ των άνωθεν κατηγορίες;
Τι είναι διάνοια, τι νους και τι συνείδηση;
Τι είναι τέλος εκείνο το ¨σύνολο επίγνωσης¨ στο οποίο επίσης αναφέρεσαι
και πως κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα;

Γιατί αλλιώς.. δεν πρόκειται να φτάσω ποτέ σε έναν ασφαλές συμπέρασμα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 791

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 12:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mars έγραψε:

Να μου πεις κατ’ αρχήν τι είναι άνθρωπος.

Για μένα είναι άνθρωπος κάθε άτομο που υπάρχει και προσπαθεί να υπηρετεί το καλό της ανθρωπότητας .
Όσο περισσότερο απέχει από αυτό το σημείο ,πλησιάζοντας προς την ατομική του ιδιοτέλεια ,γίνεται απάνθρωπος .


Ποια η υποστασιακή του ιδιότητα και το αίτιο της ύπαρξής του.
Το αίτιο είναι μια Άπειρη Οντότητα .Η υποστασιακή του ιδιότητα είναι αόρατη .

Αρκεί η πίστη να μου αποδείξει πως είμαι άνθρωπος;

Γιατί δεν το δοκιμάζεις ; ?

Να μου πεις τι είναι ζωή και τι θάνατος.

Ζωή είναι ένα μυστήριο και θάνατος ένα διάλειμμα μεταξύ ύπαρξης και ανυπαρξίας.

Αν όλα αυτά έχουν σχέση με το συμπαντικό γίγνεσθαι
ή σε προέκταση με το κοινωνικό.. τι ακριβώς είναι;
Πως ερμηνεύεται και κυρίως πως προσεγγίζεται.

Όλα αυτά είναι εξέλιξη .Από μια μερική συνειδησιακή γνώση ,προς μια άλλη ευρύτερη .
Ναι έχουν σχέση με το συμπαντικό γίγνεσθαι .Το σύμπαν όμως είναι άγνωστο δεδομένο και δεν αποκαλύπτει όλους τους νόμους & τις αρχές του στην ανθρωπότητα ,όσο αυτή δεν είναι έτοιμη να τα δεχτεί ,δηλαδή να τα αξιοποιήσει εποικοδομητικά στις κοινωνίες που δημιούργησε .


Να μου πεις τι είναι λογική και πως προκύπτει το αποτέλεσμα
που μπορούμε να το ονομάσουμε λογικό.

Ισχύει ότι είπε ο Αριστοτέλης .


Και κυρίως αυτά.
Ποιες είναι οι πέντε εκ των άνωθεν κατηγορίες;
Τι είναι διάνοια, τι νους και τι συνείδηση;
Τι είναι τέλος εκείνο το ¨σύνολο επίγνωσης¨ στο οποίο επίσης αναφέρεσαι
και πως κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα;

Γιατί αλλιώς.. δεν πρόκειται να φτάσω ποτέ σε έναν ασφαλές συμπέρασμα.


Είναι 5 διαφορετικοί τρόποι ,ώστε να διαμορφώσει ένα άτομο συνολική επίγνωση για τον κόσμο .
Διάνοια είναι εργαλείο του Νου .Για τον συμπερασματικό - κοινό Νου ,κοίταξε σε ένα λεξικό,η μελέτησε Πλάτωνα & Αριστοτέλη. Συνείδηση είναι η συνολική επίγνωση που έχει ένα άτομο για τον κόσμο .
Στο σύνολο επίγνωσης φτάνει μια ανθρώπινη διάνοια ,μέσω των 4 συνειδησιακών ομάδων .
1.Ζωώδεις κλίσεις και τάσεις.
2.Συναισθηματικές κλίσεις και τάσεις .
3.Διανοητικές κλίσεις και τάσεις .
4. Συνειδησιακές κλίσεις και τάσεις.

Εσύ που εκτιμάς ότι ανήκει η διάνοια σου ,σε ποια ομάδα ; ?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 2:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


Μπορεις να "αποδειξεις" οτι αυτο που πιστευεις ( για την υπαρξη του θεου ) ειναι αληθες ;



O θεός μου αποκαλύφθηκε,δε χρειάζομαι άλλες αποδείξεις ούτε να το αποδείξω σε κανέναν.Επίσης,μου αποκάλυψε πως η Γη είναι επίπεδη ,παρόλες τις ενάντιες "αποδείξεις" αυτών που ισχυρίζονται το αντίθετο.Δεν κατανοώ τους λόγους που το επιτρέπει αυτό,κατανοώ,όμως,πως απο Εκείνον προέρχεται κάθε πίστη κι επειδή αυτό που πιστεύουμε τελικά είναι και το υπαρκτό συνεπάγεται πως το υπαρκτό είναι το σύνολο των πίστεων στον Νου του θεού.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 2:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mars έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Ποια γνώση; Αν εγώ πιστεύω ακλόνητα ότι η Γη είναι επίπεδη καμιά απόδειξη δεν μπορεί να μου το αλλάξει.Η πίστη είναι ισχυρότερη της γνώσης,λοιπόν! Κι αν κι ο άλλος έχει την ίδια ακλόνητη πίστη ότι η Γη είναι σφαιρική,τότε πρέπει να δεχτούμε ότι και τα δύο ισχύουν:η Γη είναι ταυτόχρονα επίπεδη και σφαιρική.

Εγώ πάλι πιστεύω Ιωάννη πως αλλάζει μορφές.
Μπορεί αύριο να μας προκύψει κύβος.
Ποιος μπορεί να μου αλλάξει την γνώμη;
Το θεωρώ δεδομένο και προέκυψε από λογική διεργασία.
Γιατί;
Γιατί έχω πίστη και κατανόηση.
Η δε πίστη μου είναι έμφυτη.
Για την δε λογική.. απαιτείται ένας πολύ γερός τοίχος.
Συμπέρασμα:
Όσο πιο γερός ο τοίχος.. τόσο πιο καλή η λογική.

Όταν η γη είναι γίνεται επίπεδη… πρέπει να κάνουμε επειγόντως μία περίφραξη.
Γιατί, τι θα κάνουν αυτοί που θα φτάσουν στην άκρη;
Δεν θα πέσουν;
Εκτός, αν γίνεται επίπεδη την νύχτα, για να πέφτουν αυτοί που κυκλοφορούν
στο σκοτάδι ή αυτοί που δεν βλέπουν.
Οι νυχτερινοί-σκοτεινοί τύποι και αυτοί που ο λαός λέει θεόστραβους.
Μπορεί να τους ονομάσουν και επίπεδους ή ανόητους.
Ποιος ξέρει;
Αν πάλι είναι σφαιρική.. θα έχουν πρόβλημα σοβαρό οι από κάτω.
Και τα νερά;…που θα πάνε τα νερά;
Αν μας φύγουν τα νερά…καήκαμε.
Άσε που δεν βρίσκεις ίσιο δρόμο.
Ίσως γι’ αυτό κάποιοι θέλουν να την κάνουν επίπεδη.
Κοινώς να την ισοπεδώσουν.
Αυτή η γη.. δεν πάει καλά τώρα τελευταία.
Παραλογίζεται.
Εξαρτάται μάλλον από την δόση των φαρμάκων που παίρνει.
Και αν χρειαστεί δε περισσότερα.. δεν θα την καλύπτει η παραγωγή.
Καήκαμε.
Θα δουλεύουμε όλοι για την γη και τα φάρμακά της.
Και ποιος ξέρει ποιο θα είναι το αντίτιμο στην συνέχεια.
Αν ζητήσουν δε ευθύνες αυτοί που την άφησαν υγιή..
δεν φτάνει ένας Χαράλαμπος για να μας κλάψει.

Δεν βγήκα εδώ σημειωτέον να κάνω διάλογο.
Τον μισώ τον διάλογο.
Αντίλογο ψάχνω για να εδραιώσω την αλήθεια μου,
τις θεωρίες μου και την αλάνθαστη λογική μου.
Αυτό…λέγεται ¨φιλοσοφικός λογισμός.¨

Νομίζω πως είναι καιρός να σοβαρευτούμε εδώ μέσα.
Άργησα λίγο αλλά το κατάλαβα.
Κυρίως σε ένα τόσο σοβαρό θέμα και τις φανταστικές προσεγγίσεις του.
Δεν είναι δυνατόν να απαξιώνουμε τους σοφούς αυτού του φόρουμ.
Αυτούς που είναι σε διατεταγμένη υπηρεσία, υπέρ του ανθρώπου.
Αυτούς…που φροντίζουν μέρα και νύχτα για την πνευματική του άνοδο
και την εξέλιξή του.
Οι έμμισθοι σοφοί ποιμένες ή αλλιώς τσοπάνηδες..
ή πιο απλά γιδοβοσκοί.

Πάει και τελείωσε.

Α…και κάτι τελευταίο Ιωάννη, που παραλίγο να το ξεχάσω.
Έχω αδιάσειστες αποδείξεις πως δεν γεννήθηκα ¨κάποτε¨ και θα πεθάνω ¨κάποτε.¨
Γιατί πρώτα πέθανα και μετά γεννήθηκα.


Και κύβος και ορθογώνιο παραλληλεπίπεδο και όλες οι γεωμετρικές δυνατότητες ταυτόχρονα ,αφού μόνο ό,τι σκέπτεται ο θεός μπορεί να υπάρξει αντικειμενικά και ό,τι σκέπτεται είναι όλες οι δυνατότητες.

Κι εγώ έχω ατράνταχτες αποδείξεις πως ούτε γεννήθηκα ούτε θα πεθάνω και τίποτα δεν μπορεί να μου αλλάξει γνώμη.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 3:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Μπορεις να "αποδειξεις" οτι αυτο που πιστευεις ( για την υπαρξη του θεου ) ειναι αληθες ;

O θεός μου αποκαλύφθηκε,δε χρειάζομαι άλλες αποδείξεις ούτε να το αποδείξω σε κανέναν.Επίσης,μου αποκάλυψε πως η Γη είναι επίπεδη ,παρόλες τις ενάντιες "αποδείξεις" αυτών που ισχυρίζονται το αντίθετο.Δεν κατανοώ τους λόγους που το επιτρέπει αυτό,κατανοώ,όμως,πως απο Εκείνον προέρχεται κάθε πίστη κι επειδή αυτό που πιστεύουμε τελικά είναι και το υπαρκτό συνεπάγεται πως το υπαρκτό είναι το σύνολο των πίστεων στον Νου του θεού.

Δεν αμφιβαλλω ( αρα πιστευω ) οτι, "κατι" μπορει να σου αποκαλυφθηκε με καποιο τροπο ...

Αυτο που προκαλει ερωτηματικα, ειναι το γιατι αυτο το "κατι" το αποκαλεις θεο, χωρις να λες τι ειναι ο θεος και ποιά ειναι τα ιδιωματα του

Τα ιδιωματα του θεου ( αυτου του "κατι" που ονομαζεις θεωρητικα θεο ), ειναι απαραιτητο να ειναι γνωστα στον νοημονα πριν απο καθε αποκαλυψη σε αυτον οποιουδηποτε "τινός", ωστε να ειναι σε θεση να ταυτοποιησει το οποιοδηποτε αποκαλυπτομενο "κατι" με αυτο που εχει στο νου του περι "αυτου"

Αλλιως κινδυνευει να παραπλανηθει αγρια ...
... δινοντας βαση σε καποια πραγματα τα οποία αποκαλυπτομενα ισχυριζονται απλα και μόνο οτι ειναι το "κατι" που εχει στο νου του ο νοημονας που δεχεται την ... αποκαλυψη

Συνεπως : αν πιστευεις απλα οτι αυτο που σου αποκαλυφθηκε ειναι ο θεος ( αυτο που εννοεις οταν λες θεο ), τοτε μαλλον εχουμε το φαινομενο της ευπιστιας

Και επιπλεον, αυτα που αναφερεις στην παραθεση δεν αποτελουν "αποδειξη" οτι οντως πιστευεις σε αυτο που ( λες ) οτι σου αποικαλυφθηκε και το οποίο απολυτως αυθαιρετα αποκαλεις θεο

Σου επαναλαμβανω οτι :
άλλο η υπαρξη του "κατι" ( που επιμενεις να αποκαλεις θεο και μας αποκαλυπτεις οτι σου απιοκαλυφτηκε ) και
άλλο η πίστη σου σε αυτο το "κατι", η οποία εκτος απο τα λογια σου ( περι αποκαλυψεως του ειδικα σε σενα ) απαιτει απο σενα και εργα ( σταθερα και συνεχη ) και οπωσδηποτε αναλογα με την πίστη σου, ωστε η πίστη σου να ειναι επαρκως στηριγμενη ( λογικα ) και στην πραγματικοτητα της ζωης σου


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 3:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εννοείται ότι η πίστη μου συνοδεύεται και από αντίστοιχα έργα αφού δεν υπάρχει πραγματική πίστη χωρίς έργα.
Το σημαντικότερο,όμως,από αυτά είναι η παραίτηση από την εργαλειακή αναζήτηση της αλήθειας μέσω της επιστήμης,η οποία το μόνο που κάνει είναι να μας παραπλανά από τον συντονισμό μας στην αντιφατικότητα της σκέψης του θεού ,δηλαδή στην αντιφατικότητα του αντικειμενικά υπαρκτού.Όσο πιο παραλογο είναι κάτι τόσο πιο κοντά αισθάνομαι ότι βρίσκομαι στην σκέψη του θεού!
Χρειάζεται πολλή προσπάθεια αλλά είμαι σε καλό δρόμο: η "ανυπαρξία",δηλαδή η απουσία αντικειμενικότητας, είναι το νόημα του υπαρκτού!Αυτό που υπάρχει είναι μόνο ο θεός,τίποτ' άλλο!
Κι όσο πιο σύντομα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για την πραγματική αλήθεια,που η επιστήμη προσπαθεί επιμελώς να μας αποκρύψει!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 3:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Λαβε υποψη σου οτι μετα απο καθε μικρο σου βημα, αν δεν πιστευεις οτι ειναι δυνατον να επιχειρησεις το επομενο, τοτε δεν το επιχειρεις συνειδητα

Κι αν τα βηματα σου δεν ειναι συνειδητα, τοτε δεν υπαρχει εξελιξη

Πιθανότατα να λειτουργεί σε σένα έτσι η ατομική σου εξέλιξη ορθολογιστικά με θεμέλιο την πίστη.
Τι σε κάνει όμως να πιστεύεις ,η να γνωρίζεις ,ότι αυτή είναι η μοναδική και μάλιστα ορθή ,σωστή αναζήτηση του εαυτού & της Αλήθειας,για όλους τους ανθρώπους ? ;

Μπορει να εχεις δικιο στην επισημανση σου παραπανω

Αυτο που με κανει να πιστευω οτι ετσι λειτουργει η εξελιξη η συνειδητη του ανθρωπου και αρα η στηριγμενη στις αποφασεις του ( για συγκεκριμενη καθε φορα και σχεδιασμενη σε μεγαλυτερο ή μικροτερο βαθμο δραση ) ειναι οτι δεν γνωριζω ουτε μια περιπτωση που αυτη η εξελιξη να γινεται αυτοματα και χωρις την παραμικρη επιγνωση απο τον εξελισσομενο των βηματων που εκτελει ...
... αλλά γνωριζω ακριβως το αντιθετο ( τοσο απο προσωπικη εμπειρια οσο και απο τριτους ... και μιλαμε παντοτε ξαναλεω για συνειδητη δραση )

Αν γνωριζεις εσυ κατι διαφορετικο πραγματικα, καλο θα ειναι να το μαθω
( αν θελεις εννοειται )

Αν ομως δεν γνωριζεις και απλα πιστευεις οτι μπορει να εξελισσεται ο ανθρωπος συνειδητα χωρις να πιστευει σε αυτα που προτιθεται να κάνει,
( τα οποία αν και μπορει να εχουν γινει βαρετα και επαναλαμβανομενα και ... ρουτινα απο τη συνεχη χρηση,
αλλά καποια φορα ηταν πρωτοτυπα ή πρωτοεφαρμοζομενα απο τον εξελισσομενο,
οπότε και απαιτησαν την πίστη του στην αποτελεσματικοτητα τους για να τεθουν σε εφαρμογη )
,
τοτε μιλαμε και παλι για πίστη


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 9:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Εννοείται ότι η πίστη μου συνοδεύεται και από αντίστοιχα έργα αφού δεν υπάρχει πραγματική πίστη χωρίς έργα.
Το σημαντικότερο,όμως,από αυτά είναι η παραίτηση από την εργαλειακή αναζήτηση της αλήθειας μέσω της επιστήμης,η οποία το μόνο που κάνει είναι να μας παραπλανά από τον συντονισμό μας στην αντιφατικότητα της σκέψης του θεού ,δηλαδή στην αντιφατικότητα του αντικειμενικά υπαρκτού.Όσο πιο παραλογο είναι κάτι τόσο πιο κοντά αισθάνομαι ότι βρίσκομαι στην σκέψη του θεού!
Χρειάζεται πολλή προσπάθεια αλλά είμαι σε καλό δρόμο: η "ανυπαρξία",δηλαδή η απουσία αντικειμενικότητας, είναι το νόημα του υπαρκτού!Αυτό που υπάρχει είναι μόνο ο θεός,τίποτ' άλλο!
Κι όσο πιο σύντομα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για την πραγματική αλήθεια,που η επιστήμη προσπαθεί επιμελώς να μας αποκρύψει!

Η ολοκληρωτικη απαξιωση της επιστημης, καταργει ουσιαστικα την ανθρωπινη προσπαθεια για την καθολικης ισχυος αναζητηση της αληθειας
( κατα τη γνωμη μου )

Οποιοσδηποτε πραγματικος, υπαρκτος, ζωντανος, νοημονας ειναι αδυνατο να ειναι αντιφατικος στη ζωη του
Διοτι ειναι γνωστο οτι το ιδιο ατομο δεν μπορει να ειναι αντιφατικο στην πραγματικοτητα
Λαβε υποψη σου οτι μιλαμε για την αντιφατικοτητα στο ταυτοχρονο, γιατι εκει μόνο εχει νοημα
Κατα συνεπεια οπως και να εννοεις το θεο, αν ειναι νοημων, δεν μπορει να ειναι αντιφατικος, ουτε στην πραγματικοτητα ουτε στη σκεψη

Οσο για την πραγματικη αληθεια που προσπαθει να μας κρυψει η επιστημη, προϋποθετει οτι αυτη την αληθεια τη γνωριζει η επιστημη και θελει να κρατησει στο σκοταδι ...
Τη γνωριζει ομως ;
Η πραγματικη αληθεια, οπως εγραφες σε προηγουμενο σχολιο σου, ειναι οτι ο καθενας μας ζει στον κοσμο του ...
Αυτο, πως ακριβως προσπαθει να το κρυψει η επιστημη αφου ειναι μια πραγματικοτητα που τη ζει ο καθενας ;
Η επιστημη δεν συνισταται απο ανθρωπους ;
Εκτος και υπονοεις οτι η επιστημη ειναι "ξενοκίνητη" ... πλανητικα !


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 23, 2018 11:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν υπάρχει καθολικής ισχύος αλήθεια παρά μόνο στο ανθρώπινο μυαλό κι εκεί όχι για πολύ.Εσύ ο ίδιος και πολύ σωστά δεν είπες ότι καμιά απόδειξη δεν υπάρχει για την γέννηση και τον θάνατό μας; Είσαι στον σωστό δρόμο,το μόνο που μένει είναι να παραιτηθείς από κάθε ελπίδα αντικειμενικής γνώσης που υποκαθιστά την θεϊκή παντοδυναμία με ανεξάρτητους φυσικούς νόμους .

Η επιστήμη είναι η αρχή της απομάκρυνσης από τον θεό μέσω διαβολικών σοφισμάτων:σου λένε πως θα μάθεις τη σκέψη του θεού στην αρχή (λες και μπορεί να χωρέσει το άπειρο στους φυσικούς νόμους) και στο τέλος καταλήγουν στην πλήρη άρνηση της ουσίας της ύπαρξής μας,το "κατ' εικόναν και καθ' ομοίωσιν".

Φυσικά,αν δεν γίνεις ερημίτης είσαι αναγκασμένος να χρησιμοποιείς την επιστήμη για λόγους κοινωνικών συμβάσεων αλλά μέχρι εκεί:καμιά άλλη υποχώρηση στο να μετατρέπουμε την επιστήμη σε θείο έργο.Ο θεός μας δοκιμάζει κάθε στιγμή για να απελευθερωθούμε από τα πάθη μας, ένα απ' τα ισχυρότερα των οποίων είναι και η αλαζονική επιθυμία να έχουμε γενικής ισχύος αλήθεια.

Όσο πιο παράλογο είναι κάτι ,τόσο πιο πολύ ο θεός μας προσεγγίζει για να απελευθερωθούμε από την αριστοτελική λογική της θεοποίησης του φθαρτού.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 24, 2018 3:40 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Δεν υπάρχει καθολικής ισχύος αλήθεια παρά μόνο στο ανθρώπινο μυαλό κι εκεί όχι για πολύ.Εσύ ο ίδιος και πολύ σωστά δεν είπες ότι καμιά απόδειξη δεν υπάρχει για την γέννηση και τον θάνατό μας; Είσαι στον σωστό δρόμο,το μόνο που μένει είναι να παραιτηθείς από κάθε ελπίδα αντικειμενικής γνώσης που υποκαθιστά την θεϊκή παντοδυναμία με ανεξάρτητους φυσικούς νόμους .

Η επιστήμη είναι η αρχή της απομάκρυνσης από τον θεό μέσω διαβολικών σοφισμάτων:σου λένε πως θα μάθεις τη σκέψη του θεού στην αρχή (λες και μπορεί να χωρέσει το άπειρο στους φυσικούς νόμους) και στο τέλος καταλήγουν στην πλήρη άρνηση της ουσίας της ύπαρξής μας,το "κατ' εικόναν και καθ' ομοίωσιν".

Φυσικά,αν δεν γίνεις ερημίτης είσαι αναγκασμένος να χρησιμοποιείς την επιστήμη για λόγους κοινωνικών συμβάσεων αλλά μέχρι εκεί:καμιά άλλη υποχώρηση στο να μετατρέπουμε την επιστήμη σε θείο έργο.Ο θεός μας δοκιμάζει κάθε στιγμή για να απελευθερωθούμε από τα πάθη μας, ένα απ' τα ισχυρότερα των οποίων είναι και η αλαζονική επιθυμία να έχουμε γενικής ισχύος αλήθεια.

Όσο πιο παράλογο είναι κάτι ,τόσο πιο πολύ ο θεός μας προσεγγίζει για να απελευθερωθούμε από την αριστοτελική λογική της θεοποίησης του φθαρτού.

Τι ειναι για σενα ο θεος τελικα ;

Ο χορηγος καθε πίστης ;
( οπως εχεις ηδη πει σε προηγουμενο σχολιο σου )

Αυτο δε σημαινει ομως οτι ειναι και νοημων ...

... γι αυτο και θεωρεις την επιστημη, η οποία βασιζεται κατ΄εξοχην στο νου, ως μεσο απομακρυνσης απο το θεο ( οπως, κι αυτο ειναι μυστηριο, κι αν τον εννοεις εσυ ) ...

... διαφορετικα, κι αν ο θεος ηταν νοημων ( για σενα ), ο νοητικος δρομος που ακολουθει η επιστημη θα οδηγουσε κατ΄ευθειαν σ΄αυτον ...

... κι αυτο το "κατ΄εικονα και καθ΄ομοιωσιν" που επικαλεισαι, ειναι μόνο ενας κενος λογος στην πραγματικοτητα, αν δε του δωσεις ενα συγκεκριμενο κατανοητο και υλοποιησιμο περιεχομενο

Ειναι αρκετο, για παραδειγμα, αυτο το "κατ΄εικονα και καθ΄ομοιωσιν" να υλοποιειται απο τον ανθρωπο ( γιατι στον ανθρωπο αναφερεται, ως γνωστον ) οταν αυτο το νοημον πλασμα που ονομαζουμε ανθρωπο δεχεται τυφλα μια πίστη χορηγημενη ( υποτιθεται ) απο το θεο και εξ "αιτιας" αυτης να γινεται τυφλο ( νοητικα ) ερμαιο της ;
( τωρα ποιόν ακριβως θεο, μόνο ο ιδιος ο αποδεκτης της πίστης στην ουσια γνωριζει )


Και δε νομιζω οτι ο θεος, οπως τουλαχιστον διαφαινεται μεσα απο τον λεγομενο ΛτΘ, ειχε κατα νου ( γιατι ο θεος που σκιαγραφειται στο ΛτΘ ειναι προφανως νοημων ) και ηθελε τον ανθρωπο ερημιτη οταν τον παροτρυνε εξ αρχης να ακολουθησει το δρομο του ...
... διαφορετικα, δεν θα τον χωριζε στα δυο φυλα, ωθωντας τον στη δημιουργια της οικογενειας ...


Εν κατακλειδι, οσα λες ειναι βασισμενα στην προσωπικη σου πεποιθηση για τα "πραγματα" και καμια σχεση δεν εχουν με την πολυποικιλη ( και οχι παραλογη ουτε και αντιφατικη ) αντικειμενικη πραγματικοτητα, απο την οποία εισαι αποκομμενος μεσα στο χρωματιστο γυαλινο κοσμο σου, με τον οποίο φιλτραρεις το ΕΙΝΑΙ και το ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 791

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 24, 2018 8:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Αν γνωριζεις εσυ κατι διαφορετικο πραγματικα, καλο θα ειναι να το μαθω
( αν θελεις εννοειται )



Η πίστη είναι απαραίτητη για κάτι που δεν γνωρίζεις ,επομένως είναι άγνωστο και επιθυμείς ,η θέλεις να το γνωρίζεις .
Μετά την χρήση ,επιρροή και επίδρασή της ,έχει κάνει τον κύκλο της.
Η πίστη φυσικά σε κάτι που μας είναι οικείο ,γνωστό ,είναι περιττή.
Στο θέμα της ύπαρξης ανώτερης ,η ανώτερων δυνάμεων του ανθρώπου ,είναι απαραίτητη η πίστη ,μέχρι να διαλυθεί η αμφιβολία της ύπαρξης αυτής ,η αυτών των δυνάμεων .
Π.Χ κάνει ένα άτομο μια προσευχή ,μια επίκληση για να του αποκαλυφθεί η δύναμη ,η , οι αόρατες δυνάμεις και στέφεται με επιτυχία ,δηλαδή κάποια στιγμή του αποκαλύπτονται ,συνήθως μέσω ενός προσωπικά ατομικού βιώματος ...,και άμα είναι δύσπιστος κάνει δύο τρεις και λέμε τώρα ότι όλες στέφονται με επιτυχία.
Από εκείνο το σημείο και μετέπειτα ,είναι θέμα απόστασης ,δηλαδή πόσο κοντά θέλει να φτάσει ένα άτομο σε αυτήν ,η αυτές τις δυνάμεις .
Αν θέλει να γίνει ένα με αυτήν ,η αυτές ,θα πρέπει διαρκώς όπως λες να επαληθεύει την γνώση μέσω της πίστης ,ώστε να βαδίζει σταθερά βήμα – βήμα.
Αν θέλει μονάχα να πιάσει τόπο η ατομική ύπαρξή του ,δεν είναι απαραίτητο να πλησιάσει σε ανάσα πνοής την δύναμη ,η τις δυνάμεις που είναι ανώτερες του Ανθρώπου.
Μελετώντας την φύση ,αρχαία ελληνική γραμματεία ,παρατηρώντας τον εαυτό του ,σπουδάζοντας την συμπεριφορά του ,επιδιώκοντας διάλογο με συνανθρώπους του ,εν ολίγοις ..,διατηρώντας το πνεύμα εντός του διαρκώς και ην δυνατόν αδιαλείπτως ενεργό , βαδίζει προς την πραγμάτωση .


Υ.Γ
Το πνεύμα εντός μας γνωρίζει τον δρόμο,το μονοπάτι ,την ατραπό της καταγωγής του και μας οδηγεί προς αυτήν ,όταν το κρατάμε σε εγρήγορση .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 24, 2018 9:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Αν γνωριζεις εσυ κατι διαφορετικο πραγματικα, καλο θα ειναι να το μαθω
( αν θελεις εννοειται )

Η πίστη είναι απαραίτητη για κάτι που δεν γνωρίζεις ,επομένως είναι άγνωστο και επιθυμείς ,η θέλεις να το γνωρίζεις .
Μετά την χρήση ,επιρροή και επίδρασή της ,έχει κάνει τον κύκλο της.
Η πίστη φυσικά σε κάτι που μας είναι οικείο ,γνωστό ,είναι περιττή.
Στο θέμα της ύπαρξης ανώτερης ,η ανώτερων δυνάμεων του ανθρώπου ,είναι απαραίτητη η πίστη ,μέχρι να διαλυθεί η αμφιβολία της ύπαρξης αυτής ,η αυτών των δυνάμεων .
Π.Χ κάνει ένα άτομο μια προσευχή ,μια επίκληση για να του αποκαλυφθεί η δύναμη ,η , οι αόρατες δυνάμεις και στέφεται με επιτυχία ,δηλαδή κάποια στιγμή του αποκαλύπτονται ,συνήθως μέσω ενός προσωπικά ατομικού βιώματος ...,και άμα είναι δύσπιστος κάνει δύο τρεις και λέμε τώρα ότι όλες στέφονται με επιτυχία.
Από εκείνο το σημείο και μετέπειτα ,είναι θέμα απόστασης ,δηλαδή πόσο κοντά θέλει να φτάσει ένα άτομο σε αυτήν ,η αυτές τις δυνάμεις .
Αν θέλει να γίνει ένα με αυτήν ,η αυτές ,θα πρέπει διαρκώς όπως λες να επαληθεύει την γνώση μέσω της πίστης ,ώστε να βαδίζει σταθερά βήμα – βήμα.
Αν θέλει μονάχα να πιάσει τόπο η ατομική ύπαρξή του ,δεν είναι απαραίτητο να πλησιάσει σε ανάσα πνοής την δύναμη ,η τις δυνάμεις που είναι ανώτερες του Ανθρώπου.
Μελετώντας την φύση ,αρχαία ελληνική γραμματεία ,παρατηρώντας τον εαυτό του ,σπουδάζοντας την συμπεριφορά του ,επιδιώκοντας διάλογο με συνανθρώπους του ,εν ολίγοις ..,διατηρώντας το πνεύμα εντός του διαρκώς και ην δυνατόν αδιαλείπτως ενεργό , βαδίζει προς την πραγμάτωση .


Υ.Γ
Το πνεύμα εντός μας γνωρίζει τον δρόμο,το μονοπάτι ,την ατραπό της καταγωγής του και μας οδηγεί προς αυτήν ,όταν το κρατάμε σε εγρήγορση .

Ενταξει, καταλαβαινω αυτο που λες και οπως το λες !

Αλλά εχω την εντυπωση οτι περιοριζεις την πίστη στο θεμα της γνωσης των βηματων της εξελιξης και της επιγνωσης τους ( που σημαινει τη γνωση που προκυπτει απο την εμπειρια μετα την εφαρμογη της γνωσης )

Κι αυτο ειναι απαραιτητο ( η πίστη μας κατα την πρωτη και δευτερη ισως και τριτη εφαρμογη μιας συγκεκριμενης γνωσης ), γιατι κατοπιν προκυπτει η επιγνωση και πλεον δεν χρειαζεται η πίστη για να εφαρμοσεις κατ΄εξακολουθηση την ηδη εφαρμοσμενη γνωση

Υπαρχει ομως και μια παραμετρος στο θεμα της πίστης, που νομιζω οτι δεν τη λαμβανεις υποψη σου ...
... κι αυτη η παραμετρος ειναι, η βεβαιοτητα που εχουμε κατα την εφαρμογη μιας ηδη δοκιμασμενης μεθοδου ...
... οτι θα εχουμε για οσο χρειαστει αυτη τη δυνατοτητα εφαρμογης της καθε συγκεκριμενης γνωσης που μας ειναι απαραιτητη

Οπως αντιλαμβανεσαι, η εκδηλωση της πίστης που αναφερομαι,
δεν εχει να κανει με το ενδεδειγμενο της καθε συγκεκριμενης γνωσης σε μια μας επιδιωξη,
αλλά ουτε και με την αποτελεσματικοτητα αυτης της γνωσης σε μας οταν την εφαρμοσουμε προσωπικα ...
... αλλά εχει να κανει με τη χρονικη δυνατοτητα μας να εφαρμοζουμε πρακτικα και προσωπικα αυτο που χρειαζομαστε, προκειμενου να φτασουμε στον "προσχεδιαμενο" μας στοχο

Με άλλα λογια εχει να κάνει με το χρονο τον αναγκαιο για να φτασουμε στον "προορισμο" μας

Κι αυτο γιατι ο χρονος συμβατικα ειναι ενας αδηλος παραγοντας για τον καθενα μας οσον αφορα τη διαρκεια του ...
... και συνεπως χρειζομαστε διαρκως την πίστη, με τη μορφη της βεβαιοτητας οτι : θα εχουμε παντοτε τον αναγκαιο χρονο στη διαθεση μας, για να επαναλαμβανουμε τα μικρα καθημερινα οσο και βεβαιωμενα αποτελεσματικα βηματα που μας πηγαινουν στο στοχο μας

Δηλαδη, επειδη καθε μερα μας φερνει πιο κοντα σ΄ αυτο που επιδιωκουμε καθε φορα, αλλά ποτέ ακριβως σ΄ αυτο, χρειαζομαστε την πίστη οτι θα εχουμε μία ακομα μερα ( τουλαχιστον ) στη διαθεση μας για να παμε ακομα πιο κοντά

Κι αν ακομα υποτεθει οτι καποιος εξασφαλιζει στην πραξη και τον παραγοντα του χρονου με καποιο ιδιαιτερο τροπο βεβαιωμενα ( κι αρα αποδεδειγμενα εκ του αποτελεσματος, εχει απειρο χρονο στη διαθεση του ) και παλι ( κατα τη γνωμη μου ) του χρειαζεται η πίστη οτι θα του επιτραπει ( απο τις ανωτερες δυναμεις ) να ακολουθησει την πορεια που εχει χαραξει για μιά αιωνιοτητα


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 24, 2018 9:31 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σκαπανέα,κι εσύ υποστήριξες ότι δεν υπάρχει καμιά απόδειξη ότι γεννηθήκαμε ή ότι θα πεθάνουμε και τώρα λες ότι η πραγματικότητα είναι αντικειμενική;

Απομακρύνεσαι απ' τον δρόμο του θεού! Αντικειμενικότητα σημαίνει τεκμήρια που ο θεός δεν μπορεί να τα αλλάξει.Μόνο ο θεός υπάρχει ,όμως,τίποτ' άλλο...τα υπόλοιπα είναι φθαρτά είδωλα της σκέψης του Απεριχώρητου! Κι Εκείνος γελάει σίγουρα Πατρικά με τις αντικειμενικές αποδείξεις σου!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4 ... 24, 25, 26  Επόμενο
Σελίδα 3 από 26

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center