| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
 Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 13, 2017 10:29 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| Ouliathis έγραψε: | | ο Γνωστικισμός υπήρξε ο νούμερο ένας κίνδυνος για την χριστιανική εκκλησία σύμφωνα με το τι λέει η ίδια. |
Σωστα, γιατί ο γνωστικισμός ήταν πολύ κοντά στην ελληνική κουλτούρα. Ο Νο 1 εχθρός δλδ του χριστιανισμού για αιώνες ολόκληρους.
| Παράθεση: | | οι εκδοχές του Ιησού στα πρώτα βήματα του χριστιανισμού ήταν πάρα πολλές. |
Σοφό. Το δόγμα ήτανε στα σπάργανα τότε.. Δεν παρουσιάστηκε μια μέρα ξαφνικά, ως δια μαγείας.. Άσχετα αν το δόγμα το θέλει έτσι.
| Παράθεση: | | Αν ήταν επηρεασμένοι,τότε θα ήξεραν πως η ανθρώπινη νόηση ανακαλύπτει τη γνώση ,δεν της αποκαλύπτεται άνωθεν.Είναι κόκκινη γραμμή αυτή για την ελληνική φιλοσοφία. |
| Παράθεση: | Λοιπόν συγνώμη αλλά αυτό το παραμύθι είναι καιρός να σταματήσει. Δεν υπάρχει κόκκινη γραμμή στην ελληνική φιλοσοφία. Όλα ειπώθηκαν και με όλους τους τρόπους. Αλλο πράγμα το τι δέχομαι και άλλο το τι έχει ειπωθεί.
Ο Παρμενίδης κατεβαίνει στον κάτω κόσμο για να μάθει την αλήθεια, που του την αποκαλύπτει μια θεά, δεν λέει ποια από σεβασμό, αλλά δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε ποια είναι, το ίδιο κάνει και ο Εμπεδοκλής, ο δε Ηράκλειτος αφιερώνει όλο του έργο του σε μια θεά επίσης, δεν το δίνει καν να το διαβάσει ο κόσμος, λέει και κάτι περίεργα για τον Απόλλωνα. |
Αλλο ρε παιδιά η φιλοσοφία και αλλο η θρησκεία. Σημαντικό, δε, το τι προωθεί η εκάστοτε θρησκεία.
1. Κόκκινες γραμμές δεν υπάρχουν στην σκέψη, διότι οφείλει να είναι ελεύθερη, γι αυτό και εκει κυριολεκτικά σπάνε φράγματα
2. Στη θρησκεία υπάρχουν και παραυπάρχουν και γι αυτό εκεί κυριολεκτικά μπαίνουν φράγματα
3. Ο δωδεκαθεισμός είχε μια εντελώς διαφορετική βάση απ' οτι ο χριστιανισμός όπως εξελιχθηκε στη πορεία του. Πρέσβευαν τελείως διαφορετικά πράγματα. Θα υποστηρίξω μάλιστα, χωρίς να το έχω πολυψάξει, οτι η αρχαία ελληνική θρησκεία, στο σύνολο της, άφηνε περισσότερα περιθωρια για ελεύθερη σκέψη.
4. Τίποτα όμως απ ολα αυτά δεν αναιρεί το γεγονός οτι ολο αυτό που, εγώ τουλάχιστον, σημερα βλέπω σαν μια συνθεση.. Ηταν μια μετάβαση. Σκατένια, βέβαια, αλλά μετάβαση. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 14, 2017 1:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Ouliathis έγραψε: |
Α διπλωματική κίνηση το λες εσύ αυτό; Εγώ το λέω κατάπτωση, και μάλιστα του χειρότερου είδους. Ένας κοινός θνητός που διαμένει στον Παρθενώνα, δίπλα στο χρυσελεφάντινο άγαλμα την Αθηνάς διασκεδάζοντας με πόρνες, είναι διπλωματική κίνηση; Η κίνηση των Σπαρτιατών που αναφέρεις ήταν κι αυτή κατάπτυστη, αλλά τουλάχιστον δεν έβαλαν κανέναν Δαρείο να διαδκεδάζει με τα γιουσουφάκια του μέσα στον ναό της Ορθίας Αρτέμιδος. Σε τέτοιο αiσχρό σημείο δεν φτάσανε ποτέ οι Σπαρτιάτες παρ όλη την κατηγόρια, και δικαίως, που επέσυρε πάνω τους αυτή η συμφωνία.
|
Το πού θα έμενε ο Δημήτριος δεν ήταν δικό τους θέμα,άρα δεν είναι διπλωματία.Το τι αγάλματα θα έβαζαν δίπλα στους τυραννοκτόνους ήταν δικό τους θέμα και δεν είχαν και τόσο άδικο ,αφού ένιωσαν να απελευθερώνονται από την ασφυκτική κηδεμονία των Μακεδόνων .Αυτό εννοώ ως διπλωματική κίνηση.
| Ouliathis έγραψε: | Εξακολουθείς να μην ερευνάς αυτά που γράφω!! Σου έγραψα ήδη πως ο Γνωστικισμός υπήρξε ο νούμερο ένας κίνδυνος για την χριστιανική εκκλησία σύμφωνα με το τι λέει η ίδια. Και αυτοί φυσικά ξέρουν καλύτερα ποιον φοβήθηκαν περισσότερο από όλους. Αυτή η σοβαρή διαμάχη εκφράζεται φυσικά και στην καινή διαθήκη. Αμαφέρομαι βέβαια στον σίμωνα τον μάγο, που τόσο πολύ κλόνησε και τρόμαξε την χριστιανική σέχτα που σήμερα έχει τα ινία. Η ίδια η εκκλησία τον θεωρεί γνωστικό, και φυσικά ξέρουνε τι λένε. Πρόσεξε το γράφει εδώ η Βικιπαίδεια γι αυτόν.
"Είναι γεγονός ότι ο Σίμων ο Μάγος ποτέ δεν θεωρήθηκε ως απλός απατεώνας. Αυτό δείχνει όλη η παράδοση της αρχαίας Εκκλησίας, από τον Ιουστίνο, που ήταν κι αυτός από τη Σαμάρεια (Α' Απολ. 20:56, Διάλογ. προς Τρύφωνα 120), μέχρι τον Ειρηναίο, τον Ιππόλυτο και τον Ωριγένη.Ο Σίμων ο Μάγος προφανώς ηγήθηκε μιας γνωστικίζουσας ομάδας τα μέλη της οποίας μεταγενέστερα ονομάστηκαν «Σιμωνιανοί». |
Επίσης λέει ότι ίσως και να είναι μυθικό πρόσωπο και ότι... "ο Σίμων προαναγγέλει ότι μπροστά στα μάτια όλων θα ανυψωθεί πηγαίνοντας προς το Θεό, όμως ο Πέτρος, καθώς τον βλέπει να ίπταται με τη βοήθεια των δαιμόνων, προσεύχεται στον Χριστό και ο Σίμων ο Μάγος πέφτει από μεγάλο ύψος και σπάει το πόδι του σε τρία σημεία. Κατόπιν λιθοβολείται από το πλήθος το οποίο τελικά πίστεψε στο κήρυγμα του Πέτρου." Με χριστιανικά μυθεύματα θ' ασχολούμαστε; Με όλ' αυτά θα γελούσαν οι Έλληνες για τα καλά!
| Ouliathis έγραψε: |
Είναι φανερό πως πρόκειται για εμφύλια διαμάχη. Η συγκεκριμένη σέχτα αναγνωρίζει πως έχει δύναμη ο Σίμωνας αλλά φυσικά τον διαβάλει λέγοντας πως προσπαθεί να εξαγοράσει την "φυσικά" ακόμα μεγαλύτερη δύναμη του Πέτρου με χρήματα. Παρουσιάζεται περίπου σαν νέος Πρωταγόρας δηλαδή, τηρουμένων των αναλογιών πάντα. |
Φυσικά και ήταν εμφύλια διαμάχη αλλά ανάμεσα σε χριστιανικές αιρέσεις,που έχουν κοινό γνώρισμα την εχθρότητα στην ελληνική κοσμοαντίληψη.Ο Πρωταγόρας δε θα διανοείτο να κάνει ταχυδαχτυλουργικά κόλπα για να πείσει τους συνομιλητές του.
| Ouliathis έγραψε: | | Σου έγραψα επίσης πως οι εκδοχές του Ιησού στα πρώτα βήματα του χριστιανισμού ήταν πάρα πολλές. Ούτε αυτό το πρόσεξες. Ο ελληνίζων Ιησούς δεν είναι ο ίδιος με τον σημερινό χριστιανικό τέτοιον. Δες το ευαγγέλιο του Ιούδα πχ που είναι έργο Γνωστικών. Και όχι δεν είμαι εγώ που αποκαλώ αυτού του είδους τον Ιησού ως ελληνίζοντα, αλλά οι ειδικοί περί γνωστικισμού. |
Ελληνίζων,ναι,Έλληνας όχι...σαν να λέμε "ανδροειδές". Στους Έλληνες ο θεός δε δημιουργεί τον κόσμο εκ του μηδενός κι ούτε υπόσχεται μεταθανάτια σωτηρία μέσω του Υιού του .
| Ouliathis έγραψε: |
Λοιπόν συγνώμη αλλά αυτό το παραμύθι είναι καιρός να σταματήσει. Δεν υπάρχει κόκκινη γραμμή στην ελληνική φιλοσοφία. Όλα ειπώθηκαν και με όλους τους τρόπους. Αλλο πράγμα το τι δέχομαι και άλλο το τι έχει ειπωθεί.
Ο Παρμενίδης κατεβαίνει στον κάτω κόσμο για να μάθει την αλήθεια, που του την αποκαλύπτει μια θεά, δεν λέει ποια από σεβασμό, αλλά δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε ποια είναι, το ίδιο κάνει και ο Εμπεδοκλής, ο δε Ηράκλειτος αφιερώνει όλο του έργο του σε μια θεά επίσης, δεν το δίνει καν να το διαβάσει ο κόσμος, λέει και κάτι περίεργα για τον Απόλλωνα, και εσύ ψαχνεις το δάσος ακόμα που στέκεται μπροστά στα μάτια σου; Το είδος των φιλοσόφων που ψάχνεις αρχίζει από τον Αριστοτέλη και μετά, πριν από αυτόν ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Μπορείς να διαλέξεις όποιον καταλαβαίνεις καλύτερα, αν και εγώ θα σε προέτρεπα να τους μελετήσεις όλους, αλλά μην μιλάς για κόκκινες γραμμές και τέτοια. Μην μετατρέπεις την φιλοσοφία σε απλή ιδεολογία. 'Ασε τις τελευταίες να λένε ότι θέλουν. Δικαίωμά τους. |
Πάνω κι απ' τους θεούς είναι η Μοίρα,αφού οι θεοί δεν είναι παντοδύναμοι.Λέει ,λοιπόν, η θεά στον Παρμενίδη:""...δε σ' έστειλε μοίρα κακή σ' αυτόν το δρόμο..." Άρα δεν πρόκειται για αποκάλυψη της θεϊκής βούλησης,αφού κι αυτή υπόκειται στη μοίρα.Θεοκρατία κι Ελληνισμός είναι ασυμβίβαστες έννοιες εξ ορισμού.Οι "Ελληνίζοντες",βέβαια,μπορούν να λένε ό,τι θέλουν.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 14, 2017 1:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| timestotimes έγραψε: |
Σοφό. Το δόγμα ήτανε στα σπάργανα τότε.. Δεν παρουσιάστηκε μια μέρα ξαφνικά, ως δια μαγείας.. Άσχετα αν το δόγμα το θέλει έτσι.
|
Το δόγμα υπήρχε αλλά δεν ήταν ελληνικό.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 14, 2017 2:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | | timestotimes έγραψε: |
Σοφό. Το δόγμα ήτανε στα σπάργανα τότε.. Δεν παρουσιάστηκε μια μέρα ξαφνικά, ως δια μαγείας.. Άσχετα αν το δόγμα το θέλει έτσι.
|
Το δόγμα υπήρχε αλλά δεν ήταν ελληνικό. |
Όχι δεν ήταν. Αλλά μη ξεχνάς τον σημαντικό ρόλο του Μ. Αλέξανδρου σ' αυτό (το ανέφερε παραπάνω ο ouliathis). Το δόγμα αφού πρώτα οικειοποιήθηκε τον ελληνικό πολιτισμό, στην συνέχεια τον εκφύλισε. Ο δρόμος ήταν πλέον ανοιχτός και η χαριστική βολή δόθηκε κατά το τέλος των ρωμαϊκών χρόνων. Αυτή τουλάχιστον είναι η άποψη μου. Παραθέτω και κάτι σχετικά.
https://www.sakketosaggelos.gr/Article/4951/
https://www.diadrastika.com/2017/06/estavromenos-orfeas-epi-agkyras.html |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 4:12 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| timestotimes έγραψε: | | Ouliathis έγραψε: | | ο Γνωστικισμός υπήρξε ο νούμερο ένας κίνδυνος για την χριστιανική εκκλησία σύμφωνα με το τι λέει η ίδια. |
Σωστα, γιατί ο γνωστικισμός ήταν πολύ κοντά στην ελληνική κουλτούρα. Ο Νο 1 εχθρός δλδ του χριστιανισμού για αιώνες ολόκληρους.
..
|
Όσο το βλέπετε ιδεολογικά, τόσο μεγαλύτερες απορίες θα έχετε.
Δεν είναι θέμα ιδεολογικό μεταξύ δύο ή περισσοτέρων "ισμών".
Είναι θέμα μεταξύ αλήθειας και ψέματος. Τίποτα περισσότερο και λιγότερο.
Ο χριστιανισμός, ακόμα και από τους Ζουλού να ξεκινούσε, πάλι θα "κυριαρχούσε" στη συνείδηση των φυσιολογικών συνηθισμένων ανθρώπων ως η μόνη αλήθεια.
Βλέπετε, εδώ ο ίδιος ο Θεός επέλεξε να γεννηθεί, πάμφτωχος, ασήμαντος, αγράμματος, με τον ελάχιστο δυνατό χρόνο "πολιτικό χρόνο" δράσης (από το 30 του μέχρι τα 33 χρόνια του), για να μας αποκαλύψει το ασύλληπτο μεγαλείο της παντοδυναμίας του και εμείς ακόμα έχουμε απορίες, για το τι είναι αλήθεια και τι όχι;
Σκεφτείτε ότι έχουν περάσει 2000 χρόνια και ακόμα σε όλον τον κόσμο με την ίδια ένταση ο Χριστός γίνεται ο ακρογωνιαίος λίθος και το πρότυπο σύγκρισης με τους φορείς άλλων θρησκειών ή ιδεολογιών, στις συζητήσεις των ανθρώπων όλων των τάξεων και των επιπέδων.
Είμαστε ευλογημένοι που γεννηθήκαμε στον τόπο που στερέωσε και ώθησε τον χριστιανισμό όσο κανένας άλλος τόπος και λαός. Και πρέπει να είμαστε περήφανοι για τους προγόνους μας που γεμίζουν το αγιολόγιο της εκκλησίας του Χριστού.
(Μου φαίνεται διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλο, επιβεβαιώνοντας για ακόμα μια φορά την Γραφή, ακόμα και εδώ στο filosofia.gr..)
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 5:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ποιος θεός απ' όλους δε μας είπες ρε Σπύρο.. Ο Γιαχβέ ή μήπως ο Βααλ.. Η Αστάρτη... ή αλλιώς Ασερά.. Αστορέθ και Ασταρώθ ?! Αφού κι αυτοί πολυθεϊστές ήταν, ντε!
Μη κοιτάς που στην πορεία κράτησαν μόνο τον Γιαχβέ, σκέτα νέτα.. Αν και ακόμα και στην πορεία τους φαίνεται να είχαν παλινδρομίσεις, ως φάρα, στο ακόλαστο αυτό παρελθόν τους.. Τώρα αν εσύ θέλεις να πιστεύεις παραμυθάκι.. πίστευε! Ελα να σε κάνουμε και νάνι νάνι..!
Και δεν στερέωσαν, δεν ώθησαν τίποτα τέτοιο οι Έλληνες. Δεν ξέρεις να διαβάζεις κιόλας πανάθεμα σε... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:17 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν υπάρχει ούτε Διας ούτε Αστάρτη. Πάνε αυτά, δεν τα πιστεύει κανένας εδώ και 2000 χρόνια.
Ακόμα και οι νεοπαγανιστές δεν τα πιστεύουν, Απλά τους αρέσει να κάνουν αντιπολίτευση (όπως το κκε) για την αντιπολίτευση στους χριστιανούς.
Γιαχβέ είναι η εβραϊκή ονομασία της λέξης "Κύριος". Όταν μιλάμε για Γιαχβέ μιλάμε για τον Τριαδικό Θεό, δηλαδή εμμέσως για τον Χριστό.
Όλη η Ελλάδα είναι γεμάτη εκκλησίες και παρεκλήσσια.
Όλη η χριστιανική γραμματεία είναι στα Ελληνικά.
Όλα τα πρωτότυπα χριστιανικά κείμενα είναι στα Ελληνικά (εκτός του ιερού Αυγουστίνου, 4ος αιώνας).
Δεν είναι τυχαίο που έγραφαν οι Εβραίοι μαθητές και Απόστολοι στα Ελληνικά.
Χιλιάδες άγιοι και ακόμα περισσότερα θαύματα καταγεγραμμένα από τους προγόνους μας τα τελευταία 2000 χρόνια, δείχνουν γιατί στερεώθηκε εδώ ο χριστιανισμός.
Σκέψου με βάση τα γεγονότα και την πραγματική ζωή και μην εγκλωβίζεσαι σε φαντασιώσεις.
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:26 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δίας όχι. Την Αστάρτη μάλλον θα τη βρεις μέσα στα τεφτέρια της πίστης σου... Ανοιγε και καμία βίβλο που και που 
Ο παγανισμός, δε, ήταν δημιούργημα του καλού σου του χριστιανισμού κι όχι των αρχαίων Ελλήνων.
Δλδ εσύ τι είσαι? Χριστιανός ή Εβραίος? Όχι για να ξέρουμε δλδ τι λέμε.. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Για δείξε μου το κείμενο της Βίβλου που μιλά για την αστάρτη για να καταλάβω και εγώ.
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| spyros έγραψε: |
Όλη η Ελλάδα είναι γεμάτη εκκλησίες και παρεκλήσσια.
Όλη η χριστιανική γραμματεία είναι στα Ελληνικά.
Όλα τα πρωτότυπα χριστιανικά κείμενα είναι στα Ελληνικά (εκτός του ιερού Αυγουστίνου, 4ος αιώνας).
Δεν είναι τυχαίο που έγραφαν οι Εβραίοι μαθητές και Απόστολοι στα Ελληνικά.
Χιλιάδες άγιοι και ακόμα περισσότερα θαύματα καταγεγραμμένα από τους προγόνους μας τα τελευταία 2000 χρόνια, δείχνουν γιατί στερεώθηκε εδώ ο χριστιανισμός.
Σκέψου με βάση τα γεγονότα και την πραγματική ζωή και μην εγκλωβίζεσαι σε φαντασιώσεις. |
Το ποιος είναι φαντασμένος και απληροφόρητος, το δείχνεις.
Λες μπαρούφες και δεν θα έπρεπε ή μάλλον προσαρμόζεις τα γεγονότα στα μέτρα σου.. Για πες λοιπόν? Εισαι κι εσύ απο αυτούς που πιστεύουν οτι ο θεός ήρθε σε μας? Γιατί το έχω ακούσει κι αυτό.. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τι φαντασμένος;
Πόσες εκκλησίες βρίσκονται σε απόσταση 1000 μέτρων από το σπίτι σου;
Πάντως αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στον Όλυμπο, στο βουνό των θεών και σε ακτίνα 1000 μέτρων έχω έξι εκκλησίες (Άγιος Νικόλαος, Άγιος Δημήτριος, Άγιος Γεώργιος, Παναγία, Αγία Παρασκευή, Άγιοι Απόστολοι), ένα παρεκκλήσι (προφήτης Ηλίας) και καμιά 20 εκκλησάκια.
Άσε τις φαντασιώσεις και βγες μια βόλτα στην πραγματική ζωή έξω από το σπίτι σου.
Τι ακριβώς με ρωτάς; Ξαναδιατύπωσε με περισσότερη σαφήνεια παρακαλώ.
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis
Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003
Δημοσιεύσεις: 3832
Τόπος: Κύπρος
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:49 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | Το πού θα έμενε ο Δημήτριος δεν ήταν δικό τους θέμα,άρα δεν είναι διπλωματία.Το τι αγάλματα θα έβαζαν δίπλα στους τυραννοκτόνους ήταν δικό τους θέμα και δεν είχαν και τόσο άδικο ,αφού ένιωσαν να απελευθερώνονται από την ασφυκτική κηδεμονία των Μακεδόνων .Αυτό εννοώ ως διπλωματική κίνηση.
|
Κι όμως ήταν. Επαναλαμβάνω αν και δεν με προσέχεις, πως τίποτα από όλα αυτά δεν έγινε με την δύναμη των όπλων. Δεν υπήρχε φρουρά στην Αθήνα, και πως θα μπορούσε άλλωστε, αφού ο Δημήτριος ξαναγύρισε στην Αθήνα το δημοκρατικό πολίτευμα. Απλά οι Αθηναίοι τον γλείφανε, και μάλιστα με τον χειρότερο τρόπο.
| Παράθεση: | | Επίσης λέει ότι ίσως και να είναι μυθικό πρόσωπο και ότι... "ο Σίμων προαναγγέλει ότι μπροστά στα μάτια όλων θα ανυψωθεί πηγαίνοντας προς το Θεό, όμως ο Πέτρος, καθώς τον βλέπει να ίπταται με τη βοήθεια των δαιμόνων, προσεύχεται στον Χριστό και ο Σίμων ο Μάγος πέφτει από μεγάλο ύψος και σπάει το πόδι του σε τρία σημεία. Κατόπιν λιθοβολείται από το πλήθος το οποίο τελικά πίστεψε στο κήρυγμα του Πέτρου." Με χριστιανικά μυθεύματα θ' ασχολούμαστε; Με όλ' αυτά θα γελούσαν οι Έλληνες για τα καλά! |
Το θέμα μας εδώ είναι πως επικράτησε ο Χριστιανισμός. Με το τι ασχολούμαστε λοιπόν προκύπτει από αυτό ακριβώς το θέμα και τις ανάγκες του. Λίγη σημασία έχει εδώ αν ο Σίμων ο μάγος όντως υπήρξε, ή είναι μυθικό πρόσωπο. Ότι και αν είναι, ο πυρήνας του μύθου (αν είναι τέτοιος), πάλι κάτι μας λέει. Η δύναμη του Σίμωνα να κάνει θαύματα και να ίπταται, τουλάχιστον μας δείχνει την δύναμη του Γνωστικισμού, και πόσο τρόμαξαν οι χριστιανοί από αυτόν. Αν πράγματι μπορούσε όντως να ίπταται αυτό δεν το γνωρίζω. Ούτε γνωρίζω γιατί τα θαύματα του Σίμωνα ήταν ταχυδακτυλουργίες που γίνονταν με την βοήθεια δαιμονίων, ενώ του ιησού δεν ήταν. Αυτά πρέπει να μας τα εξηγήσουν οι ίδιοι οι χριστιανοί, όχι εγώ.
| Παράθεση: | | Ελληνίζων,ναι,Έλληνας όχι...σαν να λέμε "ανδροειδές". Στους Έλληνες ο θεός δε δημιουργεί τον κόσμο εκ του μηδενός κι ούτε υπόσχεται μεταθανάτια σωτηρία μέσω του Υιού του . |
Φυσικά και δεν ήταν Έλληνας. Αυτά διαδίδονται από κάποιους πρόσφατους απολογητές της χριστιανικής σέχτας που τελικώς επικράτησε, προκειμένου να οικειοποιηθουν όσο είναι δυνατόν, την δύναμη της Ελληνικής φιλοσοφίας, γιατί βλέπουν πως όλο και περισσότερο τους κλείνει τον δρόμο.
| Παράθεση: | | Πάνω κι απ' τους θεούς είναι η Μοίρα,αφού οι θεοί δεν είναι παντοδύναμοι.Λέει ,λοιπόν, η θεά στον Παρμενίδη:""...δε σ' έστειλε μοίρα κακή σ' αυτόν το δρόμο..." Άρα δεν πρόκειται για αποκάλυψη της θεϊκής βούλησης,αφού κι αυτή υπόκειται στη μοίρα.Θεοκρατία κι Ελληνισμός είναι ασυμβίβαστες έννοιες εξ ορισμού.Οι "Ελληνίζοντες",βέβαια,μπορούν να λένε ό,τι θέλουν. |
Ο στοίχος που αναφέρεις λέει πως μοίρα κακή δεν σε έστειλε σε αυτόν τον δρόμο αλλά α αναζήτηση του ορθού και του δίκαιου.
Με το μοίρα κακή εννοεί πως δεν κατέβηκες εδώ ως νεκρός, αλλά ως κούρος, μυημένος δηλαδή, προκειμένου να μάθης από εμένα την ολοστρόγγυλη αλήθεια όπως την αποκαλεί η θεά.Το ότι και οι θεοί ακόμη είναι δέσμιοι της ανάγκης, είναι βέβαια σωστό, αλλά τίποτα δεν τους εμποδίζει να αποκαλύπτουν την αλήθεια στους μυημένους. Και εδώ η θεά αυτό ακριβώς κάνει. Μιλάμε για εξ αποκαλύψεως αληθεια και αν οι λέξεις έχουν κάποιο νόημα, που έχουν, δεν γίνεται να το δεις διαφορετικά. Τόσο απλό. Γι αυτό και ο Παρμενίδης, ως αυθεντικός προσωκρατικός, δεν ονομάζει τον εαυτό του φιλόσοφο, αλλά ως αυτόν που γνωρίζει. Δεν παίζει καθόλου ως προς αυτό. Και με δεδομένο πως όλοι οι αρχαίοι συμφωνούν, πως αυτός ήταν που είπε πως ο ηλιος είναι πυρακτωμένη μάζα, η γη στρογγυλή, στο δε ποίημα σαφώς λέει για την σελήνη, πως λάμπει με αλλότριο φως, (ξένο φως όχι δικό της, δηλαδή του Ηλιου προφανώς), και πως η κίνηση είναι ψευδής αίσθηση, και συνεπώς το σύμπαν άχρονο, και όλα αυτά περίπου το 530 πχ, 2000 χρόνια πριν κάποιος άλλος τολμήσει να μιλησει ξανά για άχρονο σύμπαν, δηλαδή ο Αινστάιν, ε είναι πράγματι να αναρωτιέται κανείς μήπως πράγματι γνώριζε και πως. Αλλά αυτό δεν είναι του παρόντος.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:55 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Nα ψάξεις να το βρεις!!! Άπιστε Θωμά... Αλλα δεν μου είπες τελικά.. Εισαι εβραιος ή χριστιανος? Και τον δέχεται τον Γιαχβέ ο χριστιανισμός και όλα τα παρακλάδια του? Όπως τον δέχεται και ο μωαμεθανισμός? Και για βάλε πόσα παρακλάδια και αιρέσεις μετράει σήμερα ο χριστιανισμος (το παιδί του Ιουδαϊσμού) και μετά πες μου αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν αυτά!
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την timestotimes στις Τρι Αύγ 15, 2017 6:56 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis
Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003
Δημοσιεύσεις: 3832
Τόπος: Κύπρος
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:56 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | | Ο χριστιανισμός, ακόμα και από τους Ζουλού να ξεκινούσε, πάλι θα "κυριαρχούσε" στη συνείδηση των φυσιολογικών συνηθισμένων ανθρώπων ως η μόνη αλήθεια. |
Συνεπώς οι φυσιολογικοί και συνηθισμένοι άνθρωποι, αν και μειοψηφεία στον πλανήτη οφείλουν για να είναι τέτοιοι να είναι και χριστιανοί. η λογική του κοπαδιού!!!!! Κρίμα όμως. Δεν σου βγαίνει, ο πληθυσμός των φυσιολογικών και συνηθισμένων ανθρώπων είναι πολύ περισσότερος και κάθε άλλο παρά χριστιανοί είναι ολοι αυτοί, και δεν θα γίνουν και ποτέ.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 15, 2017 6:59 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| spyros έγραψε: | Τι φαντασμένος;
Πόσες εκκλησίες βρίσκονται σε απόσταση 1000 μέτρων από το σπίτι σου;
Πάντως αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στον Όλυμπο, στο βουνό των θεών και σε ακτίνα 1000 μέτρων έχω έξι εκκλησίες (Άγιος Νικόλαος, Άγιος Δημήτριος, Άγιος Γεώργιος, Παναγία, Αγία Παρασκευή, Άγιοι Απόστολοι), ένα παρεκκλήσι (προφήτης Ηλίας) και καμιά 20 εκκλησάκια.
Άσε τις φαντασιώσεις και βγες μια βόλτα στην πραγματική ζωή έξω από το σπίτι σου.
Τι ακριβώς με ρωτάς; Ξαναδιατύπωσε με περισσότερη σαφήνεια παρακαλώ. |
Ε.. ε..! Μην το πας αλλού.. Ντροπή και κρίμας να μιλάμε για το δόγμα κι εσύ να το ρίχνεις στα ντουβάρια. Ούτε ο χριστός δεν θα το ήθελε αυτό. Αλλά αφού το θέλεις θα σου πω. Εδω έχουμε και Εβραίους και ευαγγελιστές και τεκτωνες και μαρτυρες του Ιεχωβά και ορθόδοξους και καθολικούς και μωαμεθανούς.. Εκκλησίες υπάρχουν απ' όλους.
Α! Μωαμεθανών μόνο δεν έχουμε. Αυτά, δεν θυμάμαι άλλους τώρα.. Το θέμα είναι, τίνος είναι ο Γιαχβε..? |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
