Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Οι σύγχρονες ιδέες για το Σύμπαν
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 44, 45, 46  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
troian
Πρύτανης


Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2261
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 27, 2017 10:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Ο σύνδεσμος στον οποίο παραπέμπω δείχνει τους 7 συμπαντικούς νόμους από το κυμβάλειο του Ερμή του τρισμέγιστου.

http://www.nea-acropoli-heraklio.gr/index.php/2013-11-18-23-34-24/2013-11-18-23-43-17/94-7

gianiss

Ανοιγοντας το συνδεσμο που δινει ο ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ, δινω στη συνεχεια χωρις σχολια τους Επτα Συμπαντικους Νόμους, στους οποίους ο Ιδιος εχει αναφερθει κατ΄επαναληψη


Παράθεση:
1. Η Αρχή της Νοητικότητας
« Το Παν είναι Νους. Η ρίζα του σύμπαντος είναι Νοητική »


2. Η Αρχή της Αντιστοιχίας ή της Αναλογίας


3. Η Αρχή της Δόνησης
« Τίποτα δεν ησυχάζει, όλα κινούνται, όλα δονούν. »


4. Η Αρχή της Πολικότητας
Όλα είναι διπλά, κάθε πράγμα έχει δυο πόλους, όλα έχουν δυο άκρες. Όμοιο και ανόμοιο έχουν την ίδια σημασία. Οι αντίθετοι πόλοι έχουν την ίδια φύση, αλλά διαφορετικούς βαθμούς. Τα άκρα αγγίζονται. Όλες οι αλήθειες δεν είναι παρά μισές αλήθειες. Όλα τα παράδοξα μπορούν να συμφιλιωθούν ».


5. Η Αρχή του Ρυθμού
« Όλα κυλούν μέσα και έξω. Κάθε πράγμα έχει τη διάρκεια του. Όλα εξελίσσονται και εκφυλίζονται. Η ταλάντωση του εκκρεμούς εκδηλώνεται σε όλα. Το μέτρο της αιώρησης του προς τα αριστερά είναι το ίδιο με το μέτρο της αιώρησης του προς τα αριστερά. Ο Ρυθμός είναι σταθερός »


6. Η Αρχή της Αιτίας και του Αποτελέσματος
« Κάθε αιτία έχει το αποτέλεσμα της. Κάθε αποτέλεσμα έχει την αιτία του. Όλα συμβαίνουν σύμφωνα με τον Νόμο. Η Τύχη δεν είναι παρά ένα όνομα, που δίνεται στον μη αναγνωρισμένο Νόμο. Υπάρχουν πολλά επίπεδα αιτιότητας, αλλά τίποτε δεν ξεφεύγει από το Νόμο ».


7. Η Αρχή του Γένους
« Σε όλα τα πράγματα υπάρχει ένα Γένος. Όλα έχουν τις Αρχές του, του Αρσενικού και του Θηλυκού. Το Γένος εκδηλώνεται σε όλα τα επίπεδα »


Σε τι διαφωνεις ;

Ολοι δεν ειναι λιγο πολυ επιστημονικες διαπιστωσεις ;

Προερχομενες απο μια εποχη, ομως, που δεν υπηρχε η συμβατικη επιστημη

Αυτος ο νόμος που μπορει να σε δυσκολεψει καπως ειναι ο 2ος
Που ειναι χωρις "επεξηγηση"
Αλλά ως νοημων που εισαι, όπως λεει και ο 1ος Συμπαντικος Νόμος, γρηγορα θα αντιληφτεις το περιεχομενο του


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου

Γιατί μήπως ο 1ος νόμος ισχύει;
Ο νους που εδώ ταυτίζεται με την συνείδηση είναι ιδιότητα της ανώτερης μορφής οργάνωσης της ύλης και όχι το αντίθετο, δηλαδή η ύλη να είναι παράγωγο του νου.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 27, 2017 10:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν έχω δει τους "νόμους" ή "αρχές", θα τα δω άλλη φορά.
Προς το παρόν μια απάντηση στον giannis.
Όταν κάτι ούτε έχει το ένα, ούτε το άλλο, δεν σημαίνει ότι πρέπει να έχει και το ένα και το άλλο. Η λογική συνθήκη (Α ή Β)είναι αληθές όταν ένα από αυτά είναι αληθές (άλγεβρα Βoole και λογικές πύλες).
¶ρα όταν λέω ότι κάτι δεν αναπαράγεται και δεν μετακινείται, εννοώ ότι ένα από αυτά είναι απαραίτητα για να δείξει ότι "κάτι κάνει", ότι ενεργεί κάπως.
Τώρα επακριβώς τι είναι ζωντανό παίζει, όπως παίζει και τι είναι θάνατος. Ενώ δεν παίζει αν αυτό που εξετάζουμε είναι γνωστό και κατανοητό, όπως ο θάνατος και η ζωή για τον άνθρωπο. Δηλαδή βάζω τις έννοιες για τον άνθρωπο.
Ένας ορισμός για τη ζωή που καλύπτει τον άνθρωπο δεν καλύπτει οτιδήποτε. Έχουν βρεθεί μικροοργανισμοί που μετά από απόψυξη "ζωντάνεψαν". Για ένα διάστημα δηλαδή ούτε αναπαράγονταν, ούτε μετακινούνταν. Θα μπορούσαμε να τα λέμε "νεκρά" και στην αποψυξη "αναστημένα".

Οπότε η θέση μου, περί άγνοιας δηλαδή του τι είναι οπωσδήποτε ζωναντό, με κάνει να "πιστεύω" (δεν έχω κάποια ειδική γνώση για να αποδείξω ότι ένα οποιοδήποτε κάτι δεν είναι ζωντανό, ίσως να χρειάζεται χρόνο που σαν άνθρωπος δεν έχω για να δω αυτό που σήμερα δεν φαίνεται ζωντανό...να ζωντανεύει). ¶ρα οι γνώσεις μου περιορίζονται στο "περιβάλλον", σε ότι λέμε "συμβατικά" ζωή και θάνατο. Μπορώ όμως να πιστεύω σε ό,τι θέλω..και αυτό δεν είναι κακό. Αν πιστεύεις πχ ότι κάποιοι θα έρθουν να σε κλέψουν φυλάγεσαι. Αν το δεις με "στατιτιστική", πχ πιθανόητα να σε κλέψουν, πάλι θα δείξεις πίστη (ή εμπιστοσύνη) στην στατιστική, και αυτό δεν κάνει περισσότερο σοβαρή την αντιμετώπιση του θέματος. Ομοίως και η πίστη ότι μεγάλα ουράνια σώματα μπορεί να είναι ζωντανά, δεν μπορεί να αποκλεισθεί ως "μπαρούφα" όταν στο αντίλογο υπάρχει το "δεν ξέρω". Με "Δεν ξέρω" δεν αποκλείουμε τίποτα. Αν πας με "λογική" να αποδείξεις τα πάντα, απλά δεν θα τα καταφέρεις. Η λογική πρέπει να κάνει παραδοχές, και αφού μιλάμε για το "άγνωστο" δεν έχουμε τίποτα να παραδεχτούμε, περισσότερο από το ίδιο το θέμα της πίστης ότι "μεγάλα ουράνια σώματα μπορεί να είναι ζωντανά". Το ωραίο εδώ είναι ότι κάποιος άλλος μπορεί να πιστεύει στο αντίθετο. Και τα δύο δεν μπορούν να "Αναιρεθούν", έχουν ισχύ γιατί είναι "Εκδοχές". Η εκδοχή που λέει ότι αυτά που ξέρουμε δεν αλλάζουν...έχει τύχη όσο δεν μαθαίνουμε κάτι άλλο. Αλλά συνέχεια μαθαίνουμε, και συνέχεια μας μπαίνουν ιδέες, άρα στο μέλλον τα πράγματα θα τα βλέπουμε αλλιώς. Εμείς θα φαινόμαστε πρωτόγονοι!
Ο Γαλλιλαίος έπαιζε τη ζωή του για το αν η γη γυρίζει και σήμερα το Κασσίνι κάνει βουτιές στο Κρόνο...Τι θα έκανε αυτός ο Γαλλιλαίος αν τον φέρναμε απότομα στο 2017...Δικαιώνουμε τον Γαλλιλαίο...που ήταν ο troll της εποχής του!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 6:42 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Επαναλαμβάνω για μια ακόμα φορά τι ανέφερα – κινδυνεύοντας να γίνω μονότονος

Μα αυτο κάνεις χρονια τωρα, σπαταλωντας τον "πολυτιμο" χρονο σου, με αποτελεσμα να εχεις γινει μονοτονος ... Cool

Σαν τη συναρτηση που τεινει μονοκομματα στο θανατο ( δηλαδη, στο ... μηδεν ) Smile

Αμάν!

Θάνατος = μηδέν ?

Αυτο δε λες ; Smile

Μονοτονα ;; Cool

Σε βαθμο "απελπιστικο" και ... διαφωτιστικο της καταστασης σου ;;; Twisted Evil

Ελπιζω μονο να το πιστευεις ειλικρινα ... και οχι περιστασιακα ... για να πουλάς αντιδραση στο forum ...

Γιατι η ειλικρινεια ειναι ανεξαρτητη απο αυτα που πιστευεις και κάνεις πραγματικα ...

Και χαρακτηριζει τη διαθεση σου και τη σταση σου απεναντι στη ζωη ..."αυτο" που εννοουμε ολοι λεγοντας ζωη ... ξερεις εσυ Question




¶σε τι λέω εγώ .
Εγώ δεν είμαι μηδενιστής και το ξέρεις.
Εσύ ..... εισάγεις το “μηδέν” στον κόσμο σου.

Εισαι ή δεν εισαι "θανατοφιλος" ;
Εισαι !
Πιστευεις οτι μετα το θανατο αφανιζεσαι(=μηδενιζεσαι) ως gianiss ;
Το πιστευεις !
Αρα εισαι μηδενιστης
Κι αυτο δεν αλλαζει



Αυτός είναι ο λόγος που σου εξηγώ αυτές τις τρομαχτικές συνέπειες του εκμηδενισμού σου .
Δεν τις σκέφτεσαι ?
Προφανώς αυτές οι τρομαχτικές συνέπειες είναι που σε αγχώνουν , καθώς δεν φαίνεται να πολυπιστεύεις στην ουράνια βασιλεία .

Εσυ πιστευεις περισσοτερο απο μενα στη βασιλεια των ουρανων και σε αγχωνει μεχρι ... θανατου η αναποφευκτη προοπτικη του περασματος σου απο το Βημα του Αιωνιου Κριτη Smile
Γι αυτο και αγωνιζεσαι μεχρι ... θανατου να εκμαιευσεις απο μενα ( και οχι μονο ) μια παραδοχη της ανυπαρξιας της
Ετσι, για να ησυχασεις λιγο τη συνειδηση σου ...
Την οποία, οσο και να προσπαθεις δεν μπορεις να φιμωσεις Cool

Ησυχασε ομως
Αυτο που ειναι να συμβει σε σενα ( και σε ολους βεβαια ) θα συμβει αναποφευκτα
Αυτο που "παιζει" και εξαρταται απο τον καθενα απολυτα, ειναι ο τροπος που θα συμβει το ... "μοιραιο"



Μην χάσεις την ελπίδα σου ρε συ, άστη την ριμάδα να πεθάνει τελευταία.

Μετά θάνατον .....
... ποιος ζει ποιος πεθαίνει....

Απο τη μια λες να μη χασω την ελπιδα μου και απο την αλλη λες να την αφησω να πεθανει τελευταια
Μα αν την αφησω να πεθανει τελευταια, δεν θα τη χασω συνειδητα ;
Αντιφατικο λοιπον αυτο που λες

Και μην "αναρωτιεσαι" ποιος ζει και ποιος πεθαινει μετα θανατο
Το βεβαιο ειναι, και ειναι εξακριβωμενο αυτο, οτι ζουμε ολοι

Κι αφου ζουμε ολοι, δεν ειναι κριμα να μπουμε απο μονοι μας στη διαδικασια του φυσικου θανατου ;

Παρτο αποφαση λοιπον οτι, και μετα το θανατο σου το φυσικο, αν βεβαια εισαι αμετακινητος μεχρι ... τελους στο ζητημα αυτο, "εδω" θα εισαι και θα μετανιωνεις πικρά που αφησες την ευκαιρια να σου φυγει Twisted Evil


Ας πούμε κάτι για τον Αδάμ , που είναι μια χαρούμενη ιστοριούλα.
Υπάρχουν μεταλλάξεις μεταξύ Αδάμ και σκαπανέα , ή εσύ και ο Αδάμ, ως τέλεια εξ αρχής δημιουργήματα του Γιαχβέ είσαστε ίδιοι , “ούνα φάτσα , ούνα ράτσα”?

Με δύο λόγια , τα διάφορα είδη ζώων και φυτών , τι λες, είναι τα ίδια εξ αρχής όπως τα δημιούργησε ο Γιαχβέ τέλεια , ή έχουν μεταλλαχθεί σε διαφορετικά είδη τώρα ?

Για πες!

Το ζητημα του Αδαμ, φαινεται οτι σε "καιει" Wink

Για να σου πω αν προερχομαι απο τον Αδαμ, γιατι αυτο ρωτας, θα πρεπει να μου τον περιγραψεις
Και με δεδομενο οτι γνωριζω τον εαυτο μου, γνωριζοντας απο την περιγραφη σου και τον Αδαμ θα μπορεσω να σου δωσω μια σαφη απαντηση

Λοιπον ;
Πως ηταν ο Αδαμ ;

Και απο την απαντηση που θα παρεις απο μενα σχετικα με την καταγωγη μου απο τον Αδαμ, θα προκυψει και η απαντηση για την εξελιξη των άλλων ειδων, που και αυτη φαινεται να σε "καιει"
Mr. Green


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 6:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Παράθεση:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Ο σύνδεσμος στον οποίο παραπέμπω δείχνει τους 7 συμπαντικούς νόμους από το κυμβάλειο του Ερμή του τρισμέγιστου.

http://www.nea-acropoli-heraklio.gr/index.php/2013-11-18-23-34-24/2013-11-18-23-43-17/94-7

gianiss

Ανοιγοντας το συνδεσμο που δινει ο ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ, δινω στη συνεχεια χωρις σχολια τους Επτα Συμπαντικους Νόμους, στους οποίους ο Ιδιος εχει αναφερθει κατ΄επαναληψη


Παράθεση:
1. Η Αρχή της Νοητικότητας
« Το Παν είναι Νους. Η ρίζα του σύμπαντος είναι Νοητική »


2. Η Αρχή της Αντιστοιχίας ή της Αναλογίας


3. Η Αρχή της Δόνησης
« Τίποτα δεν ησυχάζει, όλα κινούνται, όλα δονούν. »


4. Η Αρχή της Πολικότητας
Όλα είναι διπλά, κάθε πράγμα έχει δυο πόλους, όλα έχουν δυο άκρες. Όμοιο και ανόμοιο έχουν την ίδια σημασία. Οι αντίθετοι πόλοι έχουν την ίδια φύση, αλλά διαφορετικούς βαθμούς. Τα άκρα αγγίζονται. Όλες οι αλήθειες δεν είναι παρά μισές αλήθειες. Όλα τα παράδοξα μπορούν να συμφιλιωθούν ».


5. Η Αρχή του Ρυθμού
« Όλα κυλούν μέσα και έξω. Κάθε πράγμα έχει τη διάρκεια του. Όλα εξελίσσονται και εκφυλίζονται. Η ταλάντωση του εκκρεμούς εκδηλώνεται σε όλα. Το μέτρο της αιώρησης του προς τα αριστερά είναι το ίδιο με το μέτρο της αιώρησης του προς τα αριστερά. Ο Ρυθμός είναι σταθερός »


6. Η Αρχή της Αιτίας και του Αποτελέσματος
« Κάθε αιτία έχει το αποτέλεσμα της. Κάθε αποτέλεσμα έχει την αιτία του. Όλα συμβαίνουν σύμφωνα με τον Νόμο. Η Τύχη δεν είναι παρά ένα όνομα, που δίνεται στον μη αναγνωρισμένο Νόμο. Υπάρχουν πολλά επίπεδα αιτιότητας, αλλά τίποτε δεν ξεφεύγει από το Νόμο ».


7. Η Αρχή του Γένους
« Σε όλα τα πράγματα υπάρχει ένα Γένος. Όλα έχουν τις Αρχές του, του Αρσενικού και του Θηλυκού. Το Γένος εκδηλώνεται σε όλα τα επίπεδα »


Σε τι διαφωνεις ;

Ολοι δεν ειναι λιγο πολυ επιστημονικες διαπιστωσεις ;

Προερχομενες απο μια εποχη, ομως, που δεν υπηρχε η συμβατικη επιστημη

Αυτος ο νόμος που μπορει να σε δυσκολεψει καπως ειναι ο 2ος
Που ειναι χωρις "επεξηγηση"
Αλλά ως νοημων που εισαι, όπως λεει και ο 1ος Συμπαντικος Νόμος, γρηγορα θα αντιληφτεις το περιεχομενο του




Προφανώς ή δεν κατάλαβες σε τι αναφέρεται , ή δεν γνωρίζεις τα “ερμητικά” μυστικιστικά κείμενα.
Αυτά ατόφια ...

Δεν μ΄ενδιαφερει σε τι αναφερεται ...
Αυτο που με ενδιαφερει ειναι τα κειμενα τα συγκεκριμενα που εχω μπροστα μου
Οι επτα νομοι του συμπαντος δηλαδη, στην παραθεση
Επ΄ αυτων σε ρωτησα που διαφωνεις και δε λες τιποτα σχετικο ...
Αρα μαλλον συμφωνεις ...
Πως να διαφωνησεις αλλωστε οταν ολα αυτα ειναι πορισματα της συγχρονης επιστημης, την οποία και προσκυνας τυφλα, ως ... θεο Cool


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 7:07 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Σκαπανεα μια φιλική συμβουλή. Το άτομο είναι ανισοροπο. Εγώ αποχωρω από το θέμα

Δηλαδη για να καταλαβω ΑΥΘΟΡΜΗΤΕ ...
Φευγεις Confused απο το θεμα, γιατι σε "διωχνει" ο gianiss ;

Αν ειναι να φυγεις απο καπου, καν΄το σιωπηλα ... μη δωσεις και τη "χαρα" σε καποιους οτι τα καταφεραν


Αλλωστε ... "εχεις" αφησει ανοιχτους λογαριασμους σχετικα με το νοημα του δευτερου συμπαντικου νόμου

Υπαρχει αντιστοιχια λοιπον της εξωτερικης ανισορροπιας στην εσωτερικη πραγματικοτητα ;


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 7:19 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

troian έγραψε:
Γιατί μήπως ο 1ος νόμος ισχύει;
Ο νους που εδώ ταυτίζεται με την συνείδηση είναι ιδιότητα της ανώτερης μορφής οργάνωσης της ύλης και όχι το αντίθετο, δηλαδή η ύλη να είναι παράγωγο του νου.

Η ερμηνεια σου ( στον 1ο Νόμο του Συμπαντος ) οτι ο νους ταυτιζεται με τη συνειδηση, ειναι απολυτως προσωπικη
Γιατι υπαρχουν ατομα που ειναι ευφυεστατα, αλλά απο συνειδηση ... "μηδεν"
Ή μηπως εχεις αντιρρηση ;

Αρα ο νους κατασκευαζοντας την υλη ( με τον τροπο του ) και εμβιωνοντας μεσα σ΄αυτη αποκτα τη συνειδηση που επισυρει σ΄αυτον αυτη η ... "συγκατοικηση"


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 8:04 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

Bugman έγραψε:
Όταν κάτι ούτε έχει το ένα, ούτε το άλλο, δεν σημαίνει ότι πρέπει να έχει και το ένα και το άλλο. Η λογική συνθήκη (Α ή Β)είναι αληθές όταν ένα από αυτά είναι αληθές (άλγεβρα Βoole και λογικές πύλες).
¶ρα όταν λέω ότι κάτι δεν αναπαράγεται και δεν μετακινείται, εννοώ ότι ένα από αυτά είναι απαραίτητα για να δείξει ότι "κάτι κάνει", ότι ενεργεί κάπως.
Τώρα επακριβώς τι είναι ζωντανό παίζει, όπως παίζει και τι είναι θάνατος. Ενώ δεν παίζει αν αυτό που εξετάζουμε είναι γνωστό και κατανοητό, όπως ο θάνατος και η ζωή για τον άνθρωπο. Δηλαδή βάζω τις έννοιες για τον άνθρωπο.
Ένας ορισμός για τη ζωή που καλύπτει τον άνθρωπο δεν καλύπτει οτιδήποτε. Έχουν βρεθεί μικροοργανισμοί που μετά από απόψυξη "ζωντάνεψαν". Για ένα διάστημα δηλαδή ούτε αναπαράγονταν, ούτε μετακινούνταν. Θα μπορούσαμε να τα λέμε "νεκρά" και στην αποψυξη "αναστημένα".

Οπότε η θέση μου, περί άγνοιας δηλαδή του τι είναι οπωσδήποτε ζωναντό, με κάνει να "πιστεύω" (δεν έχω κάποια ειδική γνώση για να αποδείξω ότι ένα οποιοδήποτε κάτι δεν είναι ζωντανό, ίσως να χρειάζεται χρόνο που σαν άνθρωπος δεν έχω για να δω αυτό που σήμερα δεν φαίνεται ζωντανό...να ζωντανεύει). ¶ρα οι γνώσεις μου περιορίζονται στο "περιβάλλον", σε ότι λέμε "συμβατικά" ζωή και θάνατο. Μπορώ όμως να πιστεύω σε ό,τι θέλω..και αυτό δεν είναι κακό. Αν πιστεύεις πχ ότι κάποιοι θα έρθουν να σε κλέψουν φυλάγεσαι. Αν το δεις με "στατιτιστική", πχ πιθανόητα να σε κλέψουν, πάλι θα δείξεις πίστη (ή εμπιστοσύνη) στην στατιστική, και αυτό δεν κάνει περισσότερο σοβαρή την αντιμετώπιση του θέματος. Ομοίως και η πίστη ότι μεγάλα ουράνια σώματα μπορεί να είναι ζωντανά, δεν μπορεί να αποκλεισθεί ως "μπαρούφα" όταν στο αντίλογο υπάρχει το "δεν ξέρω". Με "Δεν ξέρω" δεν αποκλείουμε τίποτα. Αν πας με "λογική" να αποδείξεις τα πάντα, απλά δεν θα τα καταφέρεις. Η λογική πρέπει να κάνει παραδοχές, και αφού μιλάμε για το "άγνωστο" δεν έχουμε τίποτα να παραδεχτούμε, περισσότερο από το ίδιο το θέμα της πίστης ότι "μεγάλα ουράνια σώματα μπορεί να είναι ζωντανά". Το ωραίο εδώ είναι ότι κάποιος άλλος μπορεί να πιστεύει στο αντίθετο. Και τα δύο δεν μπορούν να "Αναιρεθούν", έχουν ισχύ γιατί είναι "Εκδοχές". Η εκδοχή που λέει ότι αυτά που ξέρουμε δεν αλλάζουν...έχει τύχη όσο δεν μαθαίνουμε κάτι άλλο. Αλλά συνέχεια μαθαίνουμε, και συνέχεια μας μπαίνουν ιδέες, άρα στο μέλλον τα πράγματα θα τα βλέπουμε αλλιώς. Εμείς θα φαινόμαστε πρωτόγονοι!
Ο Γαλλιλαίος έπαιζε τη ζωή του για το αν η γη γυρίζει και σήμερα το Κασσίνι κάνει βουτιές στο Κρόνο...Τι θα έκανε αυτός ο Γαλλιλαίος αν τον φέρναμε απότομα στο 2017...Δικαιώνουμε τον Γαλλιλαίο...που ήταν ο troll της εποχής του!

Αν η επισκεψη στον Κρονο σημερα μας εχει γινει "ρουτινα", ειναι γιατι καποιοι πιστεψαν το Γαλιλαιο
Και πιστευοντας το Γαλιλαιο, εκαναν κατα συνεπεια ολα οσα μπορουσαν σχετικα με αυτη την παραδοχη τους ( στα λεγομενα του Γαλιλαιου )

Η πιστη λοιπον οχι μονο δεν ειναι κακο, οπως λες Bugman, αλλά τουναντιον ειναι και απαραιτητη, για να κοκορευονται καποιοι σημερα για τα επιτευγματα της επιστημης, ενω οι ιδιοι προσωπικα δεν εχουν συμβαλλει καθολου σε ολα οσα η επιστημη εχει αποδειξει

Και δε λεω ( προφανως ) οτι πρεπει να πιστευουμε ο,τιδηποτε

Ο καθενας οφειλει να πιστευει "κατι" απο αυτα που εντασσονται στο πεδιο του, γιατι αυτο το "κατι" τον κάνει παραγωγικο ερευνητικα και τον προωθει εξελικτικα ( εστω και οσον αφορα στην προσωπικη του προοδο συμβατικα )
Αυτο ομως δεν τον κανει ειδημονα επι παντος επιστητου, ωστε να γινεται πολέμιος σε αυτα που πιστευει καποιος άλλος
Γιατι αυτα που πιστευει ο καθενας ειναι δικο του μετεριζι ζωης και ειναι ο ιδιος υπευθυνος να "αποδειξει" πρωτα στον εαυτο του και μετα σε ολους τους αλλους την αληθεια τους
Και εννοω με "αυτο" το τελευταιο οτι, η συνειδητη προσαρμογη του καθενος σε αυτα που πιστευει, τα καθιστα τελικα αντικειμενικα πραγματικα και αρα ... αληθινα

Παραδειγμα
Οταν οι αδελφοι Ραϊτ πιστεψαν στο "μυθο" του Δαιδαλου και του Ικαρου, προσαρμοσαν τη ζωη τους καταλληλα και ενεργα και μετασχηματιζοντας την υλη γυρω τους με τον δεοντα τροπο, εκαναν την "πιστη" τους να αληθεψει
Αμφιβαλλει κανείς σημερα οτι τα αεροπλανα, τα διαστημοπλοια και ο ... Κρονος οφειλονται στην πιστη των αδελφων Ραϊτ ;


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
TΡΙΟΜΗΔΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Απρ 2005
Δημοσιεύσεις: 2070
Τόπος: ΚΟΣΜΟΣ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 8:14 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εις Σκαπανευς
( Αποκλειστικα )


Αν η μεγαλη σου γραφη βασιλευε στον κοσμο
Κι αν μοναχά οι πριγκηπες στους δρομους περπατουσαν
Κι αν οι μικρες βασιλισσες κοσμουσαν τα σαλονια
Τοτε μεσα στον κοσμο σου θα υπηρχαν μονο τσοφλια!
Χαλαρωσε κουλαρησε που λεν κι ο κολλητοι σου
Κι ασε τις λεξεις να χυθουν με τροπο λαϊκο
Για να καταλαβαινουμε τα λογια τα μεγαλα

Θες να μιλας για ουρανο; Πεσ’ το απλα – σταρατα
Κι αν θελεις για τον υψιστο παλι το ιδιο πραξε.
Αν παλι θελεις για ψυχη, για χρημα, για ιδεες
Κι ακομα για χαμόγελα ή για τη βιοπαλη
Μιλησε απλα και νοητα ολοι ειμαστε μικροι!
Τα υψηλα νοηματα θελουν μικρες τις λεξεις
Για να μπορουν οι ταπεινοι να τις καταλαβαινουν

Δυσκολο πραγμα το να δεις που βρισκεται το τελος
Ειναι στο τελος της αρχης ή στην αρχη του τελους
Ο κοσμος κυκλωσε βαρια τη δολια υπαρξη μας
Κι ασφυκτιουμε τραγικα χωρις το σπιρτο ολοι
Που θα ξυπνησει το μυαλο θ’ αναψει τις αισθησεις
Για να στηθει το τροπαιο του πρωτου καβαλαρη
Που ανταμωσε το χαροντα στο γυρισμα του δρομου
Της τελευταιας ζωγραφιας στην κοψη του παντος!

Αν θελεις παγοδρομησε στις παρυφες του χαους
Μα μες το χαος μη διαβεις χωρις σκουφι και πενα
Γιατι δεν καταπινεται χωρις να ’χεις το δωρο
Το δωρο το πολυμορφο το πλουμιστο και αχρειο
Που ολοι διαθετουμε σε ληθαργο γερμενο...
Αυτο το δωρο ξυπνησε κι ορμα μεσ’ του πελαγου
Τη δινη που ονομαζεται του Ισοκρατη η χωρα
Κι αρμεξε τις ιδεες του με το δικο σου τροπο.

Μα μη θαρρεις πως θα σε βρουν για να σου πουνε λογια
Πως ταχατες σε βρισκουμε μεγαλο λογοπλοκο
Κι οτι τους ελειψες πολυ οσο εσυ σιωπουσες
Μαλλον θα σε κτυπησουνε με λογικη και αλλα
Τονιζοντας πως προκειται για οραματα και τρελα
Χωρις ειρμο και νοημα στις παρυφες της δρασης
Μη τους ακους παρατα τους τραβα την ανηφορα
Γιατι στην ακρα του γκρεμου που την ανασα κοβει
Βρισκεται τ’ αστρο της ζωης που απεναντι σε παει
_________________
Η ΖΩΗ ΜΟΥ;OΛΗ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ...

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 11:09 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Δεν μ΄ενδιαφερει σε τι αναφερεται ...


Αν δεν σε ενδιαφέρει σε τι αναφέρεται ο ίδιος με αυτά που λέει , τότε τι ρωτάς?
Το θέμα μου δεν είναι οι “7 νόμοι” , αλλά όλα όσα λέει
Εγώ λέω ευθέως και όχι δια της πλαγίας οδού, πως όσα έχει πει μέχρι τώρα , είναι ακριβώς οι απόψεις και η νοοτροπία της οργάνωσης που τα τελευταία 20-30 χρόνια επεκτάθηκε και στην Ελλάδα.
Μιλώ για την φασιστική οργάνωση “Νέα Ακρόπολις” , που με τον μανδύα μιας εσωτερικής μυστικιστικής θεώρησης , ανοίγει γραφεία σε πόλεις της Ελλάδας και οργανώνει σεμινάρια “εσωτερικού διαλογισμού” για προσέλκυση αφελών και ανυποψίαστων – σαν εσένα για παράδειγμα.-

Θα σου πρότεινα λοιπόν να το ψάξεις το θέμα βαθιά, σε αυτά που εγώ τον κατηγορώ, και είναι όλα όσα λέει.

Εγώ έδωσα τα βασικά στοιχεία αυτής της “διδασκαλίας” που είναι οι απόψεις της Έλενας Μπλαβάτσκι, τις οποίες ενσωμάτωσε και διεύρυνε ο ιδρυτής της “Νέας Ακρόπολις”, Τζόρτζιο ¶γγελο Λιβράγκα για πρώτη φορά στην Αργεντινή πριν 60-70 χρόνια?
Είναι βέβαιο , πως εσύ έχεις μαύρα μεσάνυχτα για το θέμα.
Αυτά είναι η ουσία που αυτός αρνείται και έχει ταραχθεί που αποκαλύφθηκε. .

Όσο για τους “επτά νόμους” που μου ζητάς να σχολιάσω, απαξιώ να κουβεντιάσω φιλοσοφικά και επιστημονικά κάτι τόσο πολύ παρωχημένο.

Κατάλαβες το ποιο είναι το θέμα?

Όσο για το θέμα της “Νέας Ακρόπολις”
Μην σταθείς μόνο στην θεοσοφική προσέγγιση και τις κοινονικοανθρωπιστικές θεωρίες της .
Εξέτασε και την δομική συγκρότηση αυτής της φασιστικής οργάνωσης .
Ψάξε και θα βρεις και πρώην μέλη της, που “κατάφεραν” να αποδράσουν από τα πλοκάμια της , (όχι και τόσο εύκολα)

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 11:18 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
Bugman

Τη πέτρα δεν την λέμε ζωντανή, δεν "αναπαράγεται", ούτε μετακοινείται. Της λείπει δηλαδή κάτι για να είναι ένα "Αυτόνομο" σύνολο



Αναφέρεις πως μια πέτρα δεν είναι ζωντανή , γιατί δεν "αναπαράγετα, ούτε μετακοινείται”.
Με αυτή την αναφορά , ορίζεις ώς ζωντανό ότι αναπαράγεται ή μετακινείται .
Ο αέρας , το νερό στο ποτάμι , είναι ζωντανά όντα?
Δεν αναπαράγονται αλλά μετακινούνται.

Ένας ιός αναπαράγεται μόνο σε σώμα ξενιστή, ενώ παραμένει ανενεργός μπορεί και για αιώνες , χωρίς να μετακινείται ούτε να αναπαράγεται
Τι είναι?

Τα θαλάσσια κοράλλια τι είναι?
Ζωντανά ή ψόφια?

Όπως και να έχει το θέμα όμως , εγώ δεν ζήτησα από κανέναν να μου δώσει τον ορισμό της “ζωής”
Αυτό που ανέφερα είναι , πως καλό είναι, όταν κάποιος μιλά για “ζωή” και “ζωντανός” να ορίζει και το νόημα των λέξεων που αναφέρει .
Στην αναφορά κάποιου άσχετου, πως ζωντανό είναι ότι κινείται , μιλώντας ταυτόχρονα με μεγάλη άνεση (αφελώς) και για “πεθαμένο” , επεσήμανα την γνώση που έχουμε σήμερα , πως τα πάντα κινούνται – και τα πολύ μικρά και τα πολύ μεγάλα – έτσι αν κίνηση=ζωή , τότε δεν έχει νόημα οποιαδήποτε αναφορά μας σε θάνατο.
Αυτό όμως θα έχει και τις εξής συνέπειες .
Χωρίς θάνατο , δεν νοείται ανάσταση και ούτε μετενσάρκωση , έτσι καταρρίπτονται, όλες οι θρησκείες και θρησκευτικές απόψεις που ξέρουμε (εκτός της θεοσοφίας των πνευματιστών)

Μην ξεχνάς πως στην υπόσχεση της ανάστασης , στηρίχτηκε για παράδειγμα ο χριστιανισμός και δηλώνεται ξεκάθαρα στον ορισμό της πίστης κάθε χριστιανού (προσδοκώ ανάσταση.......κλπ)
Η μετενσάρκωση πάλι είναι η βάση των ανατολικών θεοκρατικών φιλοσοφιών .


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 11:34 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Εσυ πιστευεις περισσοτερο απο μενα στη βασιλεια των ουρανων και σε αγχωνει μεχρι ... θανατου η αναποφευκτη προοπτικη του περασματος σου απο το Βημα του Αιωνιου Κριτη
Γι αυτο και αγωνιζεσαι μεχρι ... θανατου να εκμαιευσεις απο μενα ( και οχι μονο ) μια παραδοχη της ανυπαρξιας της


Όχι ρε συ φίλε!
Μην κρίνεις από τον εαυτό σου.
Εγώ έχω απόλυτη γνώση του “προγράμματος” μου , και καταλαβαίνω πλήρως την αναγκαιότητα του κύκλου της ζωής όλων των όντων , που περιλαμβάνει μεταξύ άλλων την αναπαραγωγή και τον θάνατο.
Προς το παρόν , κάνω και λειτουργώ όπως μου ετάχθη .
Συνεχίζω να “σπέρνω” τα γονίδιά μου , και η ζωή συνεχίζεται εξελισσόμενη .

Αν ο σπόρος μου είναι καλός , η γενιά μου θα επιβιώσει .
Αυτός είναι ο “λόγος” που η ζωή εξελίσσεται και τα όντα αλλάζουν σε ένα περιβάλλον που συνεχώς μεταβάλετε αργά αργά.

Παράθεση:
Απο τη μια λες να μη χασω την ελπιδα μου και απο την αλλη λες να την αφησω να πεθανει τελευταια
Μα αν την αφησω να πεθανει τελευταια, δεν θα τη χασω συνειδητα ;
Αντιφατικο λοιπον αυτο που λες
Όσο ζεις , να ελπίζεις στην βασιλεία των ουρανών.
Καλό σου κάνει να ελπίζεις.
Εύχομαι λοιπόν η “ελπίδα” σου αυτή να “πεθάνει” τελευταία , μαζί σου .
Έτσι όσο θα ζεις , δεν θα έχεις το άγχος της γνώσης του βέβαιου θανάτου σου , που τόσο πολύ σε καταδυναστεύει τώρα.


Παράθεση:
Και μην "αναρωτιεσαι" ποιος ζει και ποιος πεθαινει μετα θανατο
Το βεβαιο ειναι, και ειναι εξακριβωμενο αυτο, οτι ζουμε ολοι



Το βέβαιο και εξακριβωμένο είναι πως όλα τα ζώντα όντα θα πεθαίνουν.
Εσυ θα πρέπει να αποδείξεις το αντίθετο.
Για πες , με στοιχεία έχεις εξακριβώσει πως συνεχίζουν να ζουν , μετά θάνατον?
Παράθεση:
Το ζήτημα του Αδάμ, φαίνεται ότι σε "καίει"

Δεν με “καίει” καθόλου , καθώς ο Αδάμ δεν υπήρχε ποτέ
Εσύ που πιστεύεις στο παραμύθι της βίβλου για τον τέλειο Αδάμ , σε .... τσούζει , γιατί βρίσκεσαι στην δύσκολη θέση να εξηγήσεις , αν ο πρωτόπλαστος Αδάμ , είναι ακριβώς ίδιος με τον σημερινό σκαπανέα , ή ο σκαπανέας είναι πλαστό αντίγραφο του πρωτόπλαστου , και αν διαφέρεις με ποιο τρόπο άλλαξες εσύ και ο αδερφός σου πυγμαίος , από τον πρωτόπλαστο και γιατί?
Παράθεση:

Λοιπόν ;
Πως ήταν ο Αδάμ ;


Εγώ θα σου πω?
Στον περιγράφει η βίβλος που εσύ πιστεύεις , αναφέροντας μάλιστα πολύ παραστατικά την αρχική “λάθος” κατασκευή του.

Επομένως εσύ οφείλεις να ξέρεις , διαφορετικά “πιστεύεις” σε κάτι άγνωστο σε σένα.

Είσαι τόσο αφελής?
Για πες


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
TΡΙΟΜΗΔΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Απρ 2005
Δημοσιεύσεις: 2070
Τόπος: ΚΟΣΜΟΣ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 11:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

https://www.youtube.com/watch?v=FP0WUS26fhY
_________________
Η ΖΩΗ ΜΟΥ;OΛΗ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ...

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 1:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Όσο για τους “επτά νόμους” που μου ζητάς να σχολιάσω, απαξιώ να κουβεντιάσω φιλοσοφικά και επιστημονικά κάτι τόσο πολύ παρωχημένο

Μηπως θελεις να συζητησουμε κατι "πιο" προσφατο οπως ειναι : "τα παντα ρει και ουδεν μενει " ; Cool

Ή και αυτο το θεωρεις πολυ παρωχημενο ; Mr. Green


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 1:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Παράθεση:
Και μην "αναρωτιεσαι" ποιος ζει και ποιος πεθαινει μετα θανατο
Το βεβαιο ειναι, και ειναι εξακριβωμενο αυτο, οτι ζουμε ολοι

Το βέβαιο και εξακριβωμένο είναι πως όλα τα ζώντα όντα θα πεθαίνουν.
Εσυ θα πρέπει να αποδείξεις το αντίθετο.
Για πες , με στοιχεία έχεις εξακριβώσει πως συνεχίζουν να ζουν , μετά θάνατον?

Θεωρητικα μονο ( η πρακτικη εφαρμογη ειναι προσωπικη και δεν σε αφορα ), οπως συμβαινει και με τα μαθηματικα, μπορω να σου αποδειξω οτι η ζωη συνεχιζεται "μετα" θανατο ...
Δεν ξερω αν σου κάνει μια τετοια αποδειξη

Βεβαια το πιθανοτερο ειναι να μου πεις οχι, για να συνεχιζεις να ζεις στη μακαριοτητα της αγνοιας σου περι της ζωης "μετα" θανατον, τον οποιο θανατο θεωρεις ως το αξεπεραστο Twisted Evil οριο της ζωης στη Γη



Παράθεση:
Το ζήτημα του Αδάμ, φαίνεται ότι σε "καίει"

Δεν με “καίει” καθόλου , καθώς ο Αδάμ δεν υπήρχε ποτέ
Εσύ που πιστεύεις στο παραμύθι της βίβλου για τον τέλειο Αδάμ , σε .... τσούζει , γιατί βρίσκεσαι στην δύσκολη θέση να εξηγήσεις , αν ο πρωτόπλαστος Αδάμ , είναι ακριβώς ίδιος με τον σημερινό σκαπανέα , ή ο σκαπανέας είναι πλαστό αντίγραφο του πρωτόπλαστου , και αν διαφέρεις με ποιο τρόπο άλλαξες εσύ και ο αδερφός σου πυγμαίος , από τον πρωτόπλαστο και γιατί?

Δηλαδη απο τη μια πιστευεις οτι ο Αδαμ ηταν ανυπαρκτος και απο την αλλη μου ζητας να συγκρινω τον εαυτο μου με κατι ανυπαρκτο ...
Μα, τοσο αντιφατικος εισαι ;



Παράθεση:
Λοιπόν ;
Πως ήταν ο Αδάμ ;


Εγώ θα σου πω?
Στον περιγράφει η βίβλος που εσύ πιστεύεις , αναφέροντας μάλιστα πολύ παραστατικά την αρχική “λάθος” κατασκευή του.

Επομένως εσύ οφείλεις να ξέρεις , διαφορετικά “πιστεύεις” σε κάτι άγνωστο σε σένα.

Είσαι τόσο αφελής?
Για πες

Και παλι μια απο τα ιδια
Απο τη μια λες ( πιο πανω, στο προηγουμενο σχόλιο σου ) οτι ο Αδαμ δεν υπηρξε και απο την αλλη διαπιστωνεις την αρχικη λαθος κατασκευη του ...
Πολυ μπερδεμενος φαινεσαι σχετικα με τον Αδαμ ...

Υπηρξε τελικα ή δεν υπηρξε ...

Ξεκαθαρισε το μεσα σου και μετα ρωτα με

Κι αν αποφασισεις οτι υπηρξε, προσδιορισε και το λαθος στην κατασκευη του, γιατι εγω τα βλεπω "ολα καλα λιαν"


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 28, 2017 1:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Όπως και να έχει το θέμα όμως , εγώ δεν ζήτησα από κανέναν να μου δώσει τον ορισμό της “ζωής”
Αυτό που ανέφερα είναι , πως καλό είναι, όταν κάποιος μιλά για “ζωή” και “ζωντανός” να ορίζει και το νόημα των λέξεων που αναφέρει .

Εσυ παραπανω, μιλάς για τη ζωη
Όρισε την
Και μετα μίλα

Το να κρινεις καποιον σ΄αυτα που λεει χωρις να εχεις συγκεκριμενο προσωπικο κριτηριο, ειναι τουλαχιστον αντιδεοντολογικο


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 44, 45, 46  Επόμενο
Σελίδα 24 από 46

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center