Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Το χέρι του Θεού...
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3570
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 11, 2016 2:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Το χέρι του Θεού... Απάντηση με Συμπερίληψη


H θαυμαστή επιδεξιότητα του ανθρώπινου χεριού μαρτυρά ότι πρόκειται για έργο του «Δημιουργού», ανέφεραν κινέζοι ερευνητές στο PLoS ONE, τη μεγαλύτερη επιστημονική επιθεώρηση του κόσμου σε αριθμό άρθρων. Όπως ήταν αναμενόμενο, η κατακραυγή που ακολούθησε οδήγησε στην απόσυρση της επίμαχης μελέτης.

Ο Τσάι-Χουά Σιονγκ και οι συνεργάτες του στο Πανεπιστήμιο Επιστήμης και Τεχνολογίας της Κεντρικής Κίνας ζήτησαν από εθελοντές να πραγματοποιήσουν μια σειρά κινήσεων με τα άνω άκρα τους. Τα ευρήματα, ανέφερε η ομάδα, «επιβεβαιώνουν ότι η μηχανική αρχιτεκτονική είναι το σωστό σχέδιο του Δημιουργού για την επιδέξια εκτέλεση πολλαπλών λειτουργιών».

Η δημοσίευση περιέχει επίσης την προκλητική φράση «Ο συντονισμός του χεριού υποδηλώνει το μυστήριο της εφεύρεσης του Δημιουργού».

Μετά από παράπονα αναγνωστών τελικά το PlosOne υποχρεώθηκε σε απόσυρση της επίμαχης έρευνας.

Πηγές
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1500063493
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0146193#amendment-retraction

Θαυμάστε δογματισμό. Αυτή είναι η επιστήμη σήμερα. Ένα σύνολο δογματικά ανθρωπάκια που φοβούνται ακόμα και τη λέξη Θεός...

Laughing
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13575
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 13, 2016 11:57 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Κάπου διάβασα πως το χέρι του ανθρώπου είναι φτιαγμένο για να πιάνει ψάρια! Μάλιστα το επιχείρημα ήταν ότι όταν το χέρι μπει στο νερό ξεκινάει η αλλαγή της μορφής του, δηλαδή το δέρμα στα δάχτυλα γίνεται σαν πετσέτα για να πιάνει πιο εύκολα τα ψάρια, να μην γλιστρούν. Η λογικοφάνεια του επιχειρήματοΣ αρκούσε για να δημοσιευθεί αυτό, ως επιστημονικό νέο.
Η εικασία που έχει λογικό υπόβαθρο, δεν είναι δόγμα. Μπορεί κάποιος να την αντικρούσει με εικασίες ή με στοιχεία όπου η επεξήγηση είναι πάλι μια εικασία. Η έννοια της απόδειξης υπάρχει όπου μπορούμε να δεχθούμε αρχικές τιμές. Πχ το 1+1 κάνει 2 δεν αποτελεί απόδειξη αν δεν δεχτούμε το τι λέμε 1 και 2.

Όταν στην εικασία βάλουμε το Θεό, τότε έχουμε απέναντί μας όλους αυτούς που δεν δέχονται αυτήν την έννοια, ότι έχει σχέση με κάτι υπαρκτό. Άρα η εικασία που λέει ότι βάσει των απόψεων περί της τελειότητας του χεριού, μπορώ να δείξω ότι υπάρχει θεός...δεν αποτελεί όχι απόδειξη αλλά ούτε καν συνδυάζεται το πολύπλοκο, όπως το χέρι, με το σημάδι ή στοιχείο ύπαρξης θεού...δημιουργού. Δεν συζητώ για απόδειξη, αφού προϋποθέτει αυτή να γνωρίζουμε τις αρχικές συνθήκες, πχ Πώς ήταν πριν κάνει τη δημιουργία ο Θεός....
Δηλαδή κάθε εικασία, αν τη λέμε έτσι, που φεύγει από τη λογική του αναγκαίου και ικανού και προσπαθεί να επινοήσει τι λέμε Α..ή Θεός, δείχνοντας κάτι, δεν λογαριάζεται σαν εικασία αλλά ως διαισθητική ερμηνεία. Κάτι τέτοιο δεν είναι επιστημονικό.και το λένε απλά ..είναι ό,τι κατεβάσει η κούτρα μας, χαζομάρα.
Σε χαζομάρες δεν μπορούμε να βάζουμε έννοιες όπως ο Θεός, που έχει μεγάλη σημασία για πολλούς.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3570
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 14, 2016 1:02 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όλα εξαρτώνται τι εννοεί κανείς με τη λέξη "Θεός". Οι επιστήμονες γενικά ψάχνουν νόμους και κανόνες. Δεν είναι λογικό να αναρωτιούνται και ποιος/ τι έθεσε αυτούς τους νόμους και κανόνες;
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
maxim_97
Πρύτανης


Εγγραφή: 08 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 2769
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 15, 2016 1:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
Όλα εξαρτώνται τι εννοεί κανείς με τη λέξη "Θεός". Οι επιστήμονες γενικά ψάχνουν νόμους και κανόνες. Δεν είναι λογικό να αναρωτιούνται και ποιος/ τι έθεσε αυτούς τους νόμους και κανόνες;



ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ "ΛΟΓΙΚΗ" ΣΚΑΚΟ
ΕΝΑΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΑ ΣΕ ΡΩΤΟΥΣΕ "ΠΟΙΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΘΕΟ" ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ 100000000 ΕΚΔΟΧΕΣ ΤΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΟΥ ΒΙΩΝΕ;

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΤΟΝ ΚΑΤΑ ΦΑΝΤΑΣΙΑΝ ΘΕΟ Η ΘΕΟΥΣ. ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΘΕ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟΝ ΘΕΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥ ΣΗΜΑΣΙΑΣ....
_________________
Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα AIM διεύθυνση
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3570
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 16, 2016 10:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

maxim_97 έγραψε:
skakos έγραψε:
Όλα εξαρτώνται τι εννοεί κανείς με τη λέξη "Θεός". Οι επιστήμονες γενικά ψάχνουν νόμους και κανόνες. Δεν είναι λογικό να αναρωτιούνται και ποιος/ τι έθεσε αυτούς τους νόμους και κανόνες;



ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ "ΛΟΓΙΚΗ" ΣΚΑΚΟ
ΕΝΑΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΑ ΣΕ ΡΩΤΟΥΣΕ "ΠΟΙΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΘΕΟ" ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ 100000000 ΕΚΔΟΧΕΣ ΤΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΟΥ ΒΙΩΝΕ;

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΤΟΝ ΚΑΤΑ ΦΑΝΤΑΣΙΑΝ ΘΕΟ Η ΘΕΟΥΣ. ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΘΕ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟΝ ΘΕΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥ ΣΗΜΑΣΙΑΣ....


Όλα τα ξέρεις φίλε μου. Μη χάνεις το χρόνο σου με άσχετους που δεν "ξέρουν"... Αφέσου στην τέλεια ολοκληρωμένη γνώση που κατέχεις με κάποιον μαγικό θεϊκό τρόπο.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13575
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 16, 2016 10:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

maxim_97,
Μπορεί κανείς να εξηγήσει τι είναι η πείνα για τον άνθρωπο; Όχι τι είναι για σένα και για μένα, αλλά γενικά τι είναι; Γιατί να πεινάει ο άνθρωπος; Γιατί έχει "γνώση" ότι πέφτει η ενέργειά του; Θα μπορούσε ένα μηχάνημα από μόνο του να ξέρει ότι τελειώνει η ενέργειά του;

Εντάξει καταλαβαίνω τις "φυσικές" δυνάμεις. Αλλά πως γίνεται να αποδεχθείς ότι το κάτι έχει γνώση της αδυναμίας του και ενεργεί με σκοπό να την ξεπεράσει; Γιατί αυτό κάνει ο άνθρωπος που πεινάει!

Το βλέπεις φυσιολογικό αλλά λογικά δεν είναι εκτός και αν κάποιος το έφτιαξε για το σκοπό αυτό! Αλλά αν ήταν έτσι, τότε εκείνον ποιος τον δημιούργησε; Αλλά ας δούμε το τι παίζεται! Η ερώτηση για τον άνθρωπο βασίζεται στο επίτευγμά του, να μπορεί να βρίσκει τροφή να ζήσει, επειδή νιώθει ανάγκη να το κάνει. Αν ο δημιουργός δεν είχε καμία ανάγκη, διότι ζει για πάντα...τότε το επίτευγμά του, ο άνθρωπος, δεν είναι η δύναμή του. αλλά παραπροϊόν. Ο άνθρωπος δηλαδή γέμισε το δημιούργημα, δηλαδή δεν αποτελεί το δημιούργημα. Ο "κάτι" δεν μας νοιάζει το όνομα, είναι η δύναμη που κρατάει το σύμπαν. Σε αυτό λοιπόν εσύ μπορείς να σκεφτείς...Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Όμως το ότι υπάρχουν μοντέλα που δείχνουν "παγκόσμιες" σταθερές, μας λέει ότι υπάρχει τέτοια δύναμη. Το κοινό, ακόμα και η σταθερά, είναι στοιχείο που δείχνει προς τα εκεί.

Σκέψου τα!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 3957
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 17, 2016 2:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αφού η επιστήμη οδηγεί στο θεό, είναι βέβαιο ότι εάν μελετήσουμε το πέος και εκεί θα διαπιστώσουμε ένα θεϊκό θαύμα, και μην ακούσω χαζομάρες τώρα, έτσι; Ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών δε νομίζω ότι θα άφηνε το πέος στα χέρια κανενός άσχετου. Γι΄ αυτό πολλοί και στη μαλακία τα καταφέρνουν καλά, και στη φιλοκαλία μετ΄ ευτελείας επίσης.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3570
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2016 1:14 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

iason έγραψε:
Αφού η επιστήμη οδηγεί στο θεό, είναι βέβαιο ότι εάν μελετήσουμε το πέος και εκεί θα διαπιστώσουμε ένα θεϊκό θαύμα, και μην ακούσω χαζομάρες τώρα, έτσι; Ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών δε νομίζω ότι θα άφηνε το πέος στα χέρια κανενός άσχετου. Γι΄ αυτό πολλοί και στη μαλακία τα καταφέρνουν καλά, και στη φιλοκαλία μετ΄ ευτελείας επίσης.


Ξέρεις το πιο εύκολο πράγμα στον κόσμο είναι να γελοιοποιείς το ο,τιδήποτε. Αυτό δεν σημαίνει ότι εκστομίζεις κάποιο επιχείρημα βέβαια - το ακριβώς αντίθετο. Το να προσβάλλεις δεν είναι απάντηση.

Με ενδιαφέρει η άποψη σου για το θέμα που έθεσα.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 3957
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2016 10:36 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Καλά, δηλαδή όταν ο θεός κατασκεύαζε το πέος έκανε κάτι γελοίο; Τι πράγματα είναι αυτά, ένας θεοσεβούμενος να μην σέβεται τις δημιουργίες του θεού!

Αυτά επί της... αρχής. Επί της ουσίας τώρα, το να γελοιοποιείς δεν είναι καθόλου απλό ή εύκολο, θέλει προσοχή, και αποτελεί ανέκαθεν συστατικό της διαλεκτικής τέχνης και του φιλοσοφείν. Υπάρχουν και πράγματα τα οποία δεν μπορούν να γελοιοποηθούν, δυστυχώς, διότι τα ίδια είναι εξ ορισμού και εξ αρχής γελοία. Συνεπώς, δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση το να γελοιοποιείς.

Όσο για την προσβολή, επίσης συνιστά συστατικό της διαλεκτικής, και μάλιστα από τα σημαντικότερα. Αρκεί βεβαίως και αυτή να γίνεται ορθώς, δηλαδή εναντίον των ιδεών και όχι των φορέων τους. Εκτός αυτού, δεν μπορείς να απαιτείς απάντηση σε ένα γελοίο ερώτημα, όπερ εδείχθη, ή έδει δείξαι, ειδάλλως στερείς τους συμμετέχοχντες σε αυτή τη δημόσια συζήτηση από την απόλαυση του γελοίου.

Τέλος όσον αφορά την άποψή μου επί του θέματος που έθεσες, αποτελεί κλασικό παράδειγμα της επιβεβαίωσης της πρόθεσης του ερευνητή μέσω της έρευνάς του. Γέμισε ένα ποτήρι μέχρι τη μέση με νερό, και δώσε σε διαφορετικούς ερευνητές να κάνουν μία έρευνα για αυτό, και είναι απολύτως βέβαιο ότι θα υπάρξουν έρευνες που θα αποδείξουν, επιστημονικότατα παρακαλώ, ότι το ποτήρι είναι μισογεμάτο, όπως επίσης και έρευνες που θα αποδείξουν , επιστημονικότατα παρακαλώ, ότι το ποτήρι είναι μισοάδειο.

Για αυτό αγαπητέ φίλε, είναι άλλο πράγμα η επιστημονική αλήθεια και άλλο πράγμα η αλήθεια. Όπως είναι άλλο πράγμα το να σκέφτεσαι σωστά, και άλλο το να μην είσαι μαλάκας. Αυτό ισχύει για όλους μας βέβαια, μη τυχόν και νομίσεις πάλι ότι θέλω να προσβάλλω... Wink
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2681

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2016 12:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

το τι ειναι περιγελασιμο και τι οχι, ειναι υποκειμενικο
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 3957
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2016 1:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σίγουρα, υποκείμενα είμαστε κι εμείς που συζητάμε.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3570
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2016 6:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η ουσία του νήματος είναι το πως το συγκεκριμένο άρθρο αποσύρθηκε μετά από διαμαρτυρίες επειδή αναφερόταν στον Δημιουργό. Όχι επειδή βρέθηκαν λάθη επιστημονικά στην έρευνα. Με άλλα λόγια μπορείς να κάνεις σαν επιστήμονας όποια υπόθεση θέλεις για το πως δημιουργήθηκε ο άνθρωπος, αλλά μόνο αν η υπόθεση σου δεν περιλαμβάνει... δημιουργό. Αυτό ΝΑΙ, είναι γελοίο. Από μόνο του.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 17312

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 20, 2016 2:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

iason έγραψε:
Καλά, δηλαδή όταν ο θεός κατασκεύαζε το πέος έκανε κάτι γελοίο; Τι πράγματα είναι αυτά, ένας θεοσεβούμενος να μην σέβεται τις δημιουργίες του θεού!

Αυτά επί της... αρχής. Επί της ουσίας τώρα, το να γελοιοποιείς δεν είναι καθόλου απλό ή εύκολο, θέλει προσοχή, και αποτελεί ανέκαθεν συστατικό της διαλεκτικής τέχνης και του φιλοσοφείν. Υπάρχουν και πράγματα τα οποία δεν μπορούν να γελοιοποηθούν, δυστυχώς, διότι τα ίδια είναι εξ ορισμού και εξ αρχής γελοία. Συνεπώς, δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση το να γελοιοποιείς.

Όσο για την προσβολή, επίσης συνιστά συστατικό της διαλεκτικής, και μάλιστα από τα σημαντικότερα. Αρκεί βεβαίως και αυτή να γίνεται ορθώς, δηλαδή εναντίον των ιδεών και όχι των φορέων τους. Εκτός αυτού, δεν μπορείς να απαιτείς απάντηση σε ένα γελοίο ερώτημα, όπερ εδείχθη, ή έδει δείξαι, ειδάλλως στερείς τους συμμετέχοχντες σε αυτή τη δημόσια συζήτηση από την απόλαυση του γελοίου.

Τέλος όσον αφορά την άποψή μου επί του θέματος που έθεσες, αποτελεί κλασικό παράδειγμα της επιβεβαίωσης της πρόθεσης του ερευνητή μέσω της έρευνάς του. Γέμισε ένα ποτήρι μέχρι τη μέση με νερό, και δώσε σε διαφορετικούς ερευνητές να κάνουν μία έρευνα για αυτό, και είναι απολύτως βέβαιο ότι θα υπάρξουν έρευνες που θα αποδείξουν, επιστημονικότατα παρακαλώ, ότι το ποτήρι είναι μισογεμάτο, όπως επίσης και έρευνες που θα αποδείξουν , επιστημονικότατα παρακαλώ, ότι το ποτήρι είναι μισοάδειο.

Για αυτό αγαπητέ φίλε, είναι άλλο πράγμα η επιστημονική αλήθεια και άλλο πράγμα η αλήθεια. Όπως είναι άλλο πράγμα το να σκέφτεσαι σωστά, και άλλο το να μην είσαι μαλάκας. Αυτό ισχύει για όλους μας βέβαια, μη τυχόν και νομίσεις πάλι ότι θέλω να προσβάλλω... Wink



Παραδίδεις και μαθήματα στη λεπτότατη ειρωνεία; Χωρίς πλάκα (αν και πέθανα στο γέλιο) ,συναγωνίζεσαι τους νευροχειρουργούς...κυρίως όσους έχουν ειδικότητα στον εγκέφαλο!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 17312

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 20, 2016 2:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Στο θέμα μας τώρα...η συμμετρία και η λειτουργικότητα δείχνουν κάποιο σχέδιο προγενέστερο,το οποίο ενυπάρχει πριν τη φανέρωση αυτής της συμμετρίας και λειτουργικότητας;

Δεν μπορούμε ν' απαντήσουμε θετικά στο ερώτημα .Π.χ. λειτουργικότητα και συμμετρία είχαν και οι δεινόσαυροι. Αν υπήρχε σχέδιο και γι' αυτούς ,τότε το σχέδιο περιλάμβανε κι εξαφάνισή τους,οπότε είναι ένα σχέδιο εξωφρενικό.Εκτός κι αν πρόκειται για 2 διαφορετικά σχέδια.

Παρόμοια ισχύουν και για το ανθρώπινο χέρι ,το οποίο έχει κοινή δομή σε όλα τα πρωτεύοντα και τα οποία πρωτεύοντα δε θα είχαν εμφανιστεί κι εξελιχθεί ,αν οι δεινόσαυροι δε μας άδειαζαν τη γωνιά.

Υπάρχουν λοιπόν,πολλά σχέδια συγκρουόμενα κι ακριβώς γι' αυτό δεν υπάρχει ένα σχέδιο συμμετρικό και λειτουργικό όπως τα επιμέρους αποτελέσματά του.

Οπότε,μάλλον για πολυθεϊσμό το βλέπω το πράγμα στην εξέλιξη.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 3957
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 20, 2016 3:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ακριβώς αυτό το λογικό πρόβλημα συνοδεύει κάθε σενάριο προκαθορισμού.

Από την άλλη όχθη, υπάρχει κάτι εξαιρετικά απλό, που εξηγεί θαυμάσια τα πάντα στην εξέλιξη: η τυχαιότητα. Όμως αυτή είναι ενοχλητική! - για αυτόν που νομίζει ότι έπιασε τον παπά από τα ράσα. Πολύ ενοχλητική! Μα πάρα πολύ. Δεν είναι δα και λίγο να συνειδητοποιείς ότι είσαι αποτέλεσμά της. Θέλει κάποια λογικά κότσια για να το αποδεχθείς.

Από όλα τα είδη που εμφανίστηκαν επάνω στον πλανήτη μέψρι σήμερα τα 95% εξαφανίστηκαν. Ποια επιβίωσαν; Αυτά που λόγω της τυχαιότητας - εκφρασμένης στο βιολογικό επίπεδο με το φυσικό σφάλμα της μετάλλαξης - έτυχε να αποκτήσουν χαρακτηριστικά προνομιακά. Όλα τα άλλα, πάπαλα. Από όπου και να το πιάσεις, οι αριθμοί είναι συντριπτικοί. Δεν ήταν μόνο οι δεινόσαυροι, πολλές φορές έγινε μαζική εξαφάνιση ειδών. Αν θεωρήσουμε τη ζωή του πλανήτη σε μία ώρα, ο άνθρωπος έζησε στο τελευταίο λεπτό της ώρας. Και όπως φαίνεται, δευτερόλεπτα του μένουν.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο
Σελίδα 1 από 7

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center