Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Ευγονική, Ιατρική και ο πόλεμος εναντίον του Ανθρώπου...
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 4:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Ευγονική, Ιατρική και ο πόλεμος εναντίον του Ανθρώπου... Απάντηση με Συμπερίληψη



Ο Χίτλερ λέμε ότι ήταν ένας τρελός. Ο Μένγκελε ένας γιατρός-τέρας "εξαίρεση" που ο άθλιος λέει έκανε πειράματα με ανθρώπους. Δεν φταίει η ιατρική γενικά, δεν φταίνε όλοι οι επιστήμονες γενικά.

Σωστά; Λάθος!

Ο Μένγκελε ήταν απλά ένας επιστήμονας που είχε θητεύσει σε πανεπιστήμια που τον έμαθαν αυτά που έλεγε. Ήταν υπάλληλος σε ένα Ινστιτούτο Ανθρωπολογικών Ερευνών (Kaiser Wilhelm Institute of Anthropology, Human Heredity, and Eugenics) όπως πολλοί άλλοι επιστήμονες. Είχε δημοσιεύσεις και πολλοί άλλοι ερευνητές από άλλα πανεπιστήμια χρησιμοποίησαν τα "δεδομένα" (ήτοι τα κρανία, τους εγκεφάλους, τα χέρια κλπ) από τα πειράματα του σε δικές τους δημοσιεύσεις. Κανένας από το Ινστιτούτο αυτό δεν τιμωρήθηκε μετά τον ΒΠΠ για εγκλήματα πολέμου για να μην... χάσουν οι άνθρωποι την εμπιστοσύνη τους στην Επιστήμη!! Άκουσον άκουσον!!! [http://en.wikipedia.org/wiki/Kaiser_Wilhelm_Institute_of_Anthropology,_Human_Heredity,_and_Eugenics]

Απλά άλλαξαν όνομα στο Ινστιτούτο. Ίσως το έχετε ακουστά. Πλέον λέγεται... Max Planck.

Το Άουσβιτς δεν ήταν ΜΙΑ περίπτωση. Ήταν μόνο η αρχή. Η αρχή ενός πολέμου της επιστήμης εναντίον του ανθρώπου. Τη συνέχεια τη βλέπουμε κάθε μέρα στα ΜΜΕ που μας βομβαρδίζουν με ειδήσεις για το τάδε γονίδιο, το δείνα γονιδίωμα κλπ... Όλα έχουν να κάνουν με τα γονίδια. Αν θεωρούμε αυτό που έκανε ο Μένγκελε άρρωστο, ίσως πρέπει να σκεφτούμε τι κάνουμε εμείς. Οι Ναζί μπορεί να έχασαν τον πόλεμο, αλλά η κληρονομιά τους ζει και βασιλέυει.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 4:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 4:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Bonnot
Πρύτανης


Εγγραφή: 19 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 980

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 4:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.
ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ!!!!!!!!!!!
Λέξη σχετικά δεν έχει αναφέρει o skakos στο κείμενό του και ο ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ πάλι στη θρησκεία το πήγε.

υ.γ. και μετά... "δεν τον ξέρω καλά" όταν λεω ότι φαίνονται τα απωθημένα του!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 5:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!



Κι επειδή αυτοί οι συγκεκριμένοι είναι ασυνείδητοι,φταίει η επιστήμη;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 5:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Bonnot έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.
ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ!!!!!!!!!!!
Λέξη σχετικά δεν έχει αναφέρει o skakos στο κείμενό του και ο ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ πάλι στη θρησκεία το πήγε.

υ.γ. και μετά... "δεν τον ξέρω καλά" όταν λεω ότι φαίνονται τα απωθημένα του!


Για την επιστήμη αναφέρθηκα κυρίως.Η θρησκεία ήταν μια υποβοηθητική του κύριου νοήματος αναλογία ,γιατί προσαρμόζω τα λεγόμενά μου στο συνομιλητή μου.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ayrton Senna
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 2218

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 5:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ας μεταφέρω και εδώ μια ερώτησή μου από τα φριχτά βασανιστήρια που ο θεματοθέτης έκρινε καλό να βελάζει
Tanysipteros έγραψε:

Ότι πεις...Μπε μπεεεεεεεεεεεεεε, μπεεεεε!!! Laughing Laughing Laughing
αντί να απαντήσει (προς θεού ζητώ συγνώμη - ελεύθερα όποιος θέλει να βελάζει κανένα πρόβλημα απλά έμεινε αναπάντητη η απορία μου)



Σε τι βαθμό έχει ωφεληθεί ή επιταχυθνεί η σημερινή ιατρική επιστήμη από φρικαλέα ιατρικά πειράματα πχ στο Άουσβιτς ?

Μήπως αφού με την παγκοσμοιοποίηση επωφελούνται οι ισχυροί μπορεί το internet να βοηθήσει στην κινητοποίηση σε ορισμένα θέματα ?
Πχ όπως είναι υποχρεωτικό σε κάθε συσκευασία τροφίμων να αναγράφεται και η ημερομηνία λήξης αλλά πλέον και ο χώρος παρασκευής και οι υπεύθυνοι (σήμερα κοιτούσα ένα σακουλάκι ρύζι που αναγράφει έμπροσθεν και τα δύο), έτσι να ζητήσουν οι κοινωνίες πιστοποιημένα το κάθε φάρμακο ή κάθε θεραπεία να είναι ανηρτημένο σε κρατικές ιστοσελίδες ο τρόπος με τον οποίο έγινεν εφικτό/εφικτή.
Αν κάτι έκανε έναν ρυζοπαραγωγό, να δημοσιεύσει τα στοιχεία του και την παραγωγή του κλπ ας γίνει το ίδιο κι εκεί.

Πως σας φαίνεται ?

Ε'ιναι θέμα προσεχούς ακτιβισμού ? και τι μερίδιο μπορούμε να αναλάβουμε ως Έλληνες ? Γιατί όλες οι αλλαγές να μας έρχονται από έξω ?
_________________
”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ

http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 6:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!



Κι επειδή αυτοί οι συγκεκριμένοι είναι ασυνείδητοι,φταίει η επιστήμη;


Άρα αν και το μεγαλύτερο ινστιτούτο της Ευρώπης (ίσως και του κόσμου) και ολόκληρη η ακαδημαϊκή κοινότητα μιας των μεγαλύτερων χωρών (ίσως η μεγαλύτερη - ειδικά εκείνη την εποχή - επιστημονικά) αγνοεί τέτοια τερατώδη εγκλήματα δεν έγινε και τίποτα; Άρα by default η επιστήμη δεν μπορεί να κατηγορηθεί ποτέ; Θα σου πω για τι και γιατί κατηγορείται: Γιατί έχει αποφασίσει εξ' ορισμού να μην έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την Ηθική! Έχει αποφασίσει επισήμως ότι είναι άσχετη με την Ηθική και ότι κάθε έρευνα μπορεί να είναι επιστημονική όσο ανήθικη και να είναι! Αυτό βρίσκεται στη ΒΑΣΗ της επιστήμης σαν Επιστήμη!
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 6:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ayrton Senna έγραψε:
ας μεταφέρω και εδώ μια ερώτησή μου από τα φριχτά βασανιστήρια που ο θεματοθέτης έκρινε καλό να βελάζει
Tanysipteros έγραψε:

Ότι πεις...Μπε μπεεεεεεεεεεεεεε, μπεεεεε!!! Laughing Laughing Laughing
αντί να απαντήσει (προς θεού ζητώ συγνώμη - ελεύθερα όποιος θέλει να βελάζει κανένα πρόβλημα απλά έμεινε αναπάντητη η απορία μου)



Σε τι βαθμό έχει ωφεληθεί ή επιταχυθνεί η σημερινή ιατρική επιστήμη από φρικαλέα ιατρικά πειράματα πχ στο Άουσβιτς ?

Μήπως αφού με την παγκοσμοιοποίηση επωφελούνται οι ισχυροί μπορεί το internet να βοηθήσει στην κινητοποίηση σε ορισμένα θέματα ?
Πχ όπως είναι υποχρεωτικό σε κάθε συσκευασία τροφίμων να αναγράφεται και η ημερομηνία λήξης αλλά πλέον και ο χώρος παρασκευής και οι υπεύθυνοι (σήμερα κοιτούσα ένα σακουλάκι ρύζι που αναγράφει έμπροσθεν και τα δύο), έτσι να ζητήσουν οι κοινωνίες πιστοποιημένα το κάθε φάρμακο ή κάθε θεραπεία να είναι ανηρτημένο σε κρατικές ιστοσελίδες ο τρόπος με τον οποίο έγινεν εφικτό/εφικτή.
Αν κάτι έκανε έναν ρυζοπαραγωγό, να δημοσιεύσει τα στοιχεία του και την παραγωγή του κλπ ας γίνει το ίδιο κι εκεί.

Πως σας φαίνεται ?

Ε'ιναι θέμα προσεχούς ακτιβισμού ? και τι μερίδιο μπορούμε να αναλάβουμε ως Έλληνες ? Γιατί όλες οι αλλαγές να μας έρχονται από έξω ?


Ναι, να αναγράφει πχ. πως "για το συγκεκριμένο φάρμακο χρειάστηκε να βασανιστούν 1 εκ. ζωάκια". Ωραία θα ήτανε, χαχαχα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 6:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!



Κι επειδή αυτοί οι συγκεκριμένοι είναι ασυνείδητοι,φταίει η επιστήμη;


Άρα αν και το μεγαλύτερο ινστιτούτο της Ευρώπης (ίσως και του κόσμου) και ολόκληρη η ακαδημαϊκή κοινότητα μιας των μεγαλύτερων χωρών (ίσως η μεγαλύτερη - ειδικά εκείνη την εποχή - επιστημονικά) αγνοεί τέτοια τερατώδη εγκλήματα δεν έγινε και τίποτα; Άρα by default η επιστήμη δεν μπορεί να κατηγορηθεί ποτέ; Θα σου πω για τι και γιατί κατηγορείται: Γιατί έχει αποφασίσει εξ' ορισμού να μην έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την Ηθική! Έχει αποφασίσει επισήμως ότι είναι άσχετη με την Ηθική και ότι κάθε έρευνα μπορεί να είναι επιστημονική όσο ανήθικη και να είναι! Αυτό βρίσκεται στη ΒΑΣΗ της επιστήμης σαν Επιστήμη!


Αν η ηθική δεν έχει καμία σχέση με την επιστήμη, τότε γιατί έχουν απαγορευτεί τα πειράματα κλωνοποίησης ανθρώπων; Γιατί γίνεται κουβέντα από ακαδημαϊκούς και επιστήμονες για το επιστημονικό ήθος;

Για πολλά πράγματα μπορείς να κατηγορήσεις την επιστήμη, όπως π.χ. για την πυρηνική βόμβα στην Ιαπωνία. Άνθρωποι είναι αυτοί όμως που τα κάνουν αυτά και όχι η επιστήμη καθαυτή.

Για να καταλάβω, είσαι κατά της επιστημονικής έρευνας γενικά, ή θες να την περιορίσεις ή να την αλλάξεις βάση κάποιων κριτηρίων; Και αν ναι, ποια είναι αυτά τα κριτήρια;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 7:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mark έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!



Κι επειδή αυτοί οι συγκεκριμένοι είναι ασυνείδητοι,φταίει η επιστήμη;


Άρα αν και το μεγαλύτερο ινστιτούτο της Ευρώπης (ίσως και του κόσμου) και ολόκληρη η ακαδημαϊκή κοινότητα μιας των μεγαλύτερων χωρών (ίσως η μεγαλύτερη - ειδικά εκείνη την εποχή - επιστημονικά) αγνοεί τέτοια τερατώδη εγκλήματα δεν έγινε και τίποτα; Άρα by default η επιστήμη δεν μπορεί να κατηγορηθεί ποτέ; Θα σου πω για τι και γιατί κατηγορείται: Γιατί έχει αποφασίσει εξ' ορισμού να μην έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την Ηθική! Έχει αποφασίσει επισήμως ότι είναι άσχετη με την Ηθική και ότι κάθε έρευνα μπορεί να είναι επιστημονική όσο ανήθικη και να είναι! Αυτό βρίσκεται στη ΒΑΣΗ της επιστήμης σαν Επιστήμη!


Αν η ηθική δεν έχει καμία σχέση με την επιστήμη, τότε γιατί έχουν απαγορευτεί τα πειράματα κλωνοποίησης ανθρώπων; Γιατί γίνεται κουβέντα από ακαδημαϊκούς και επιστήμονες για το επιστημονικό ήθος;

Για πολλά πράγματα μπορείς να κατηγορήσεις την επιστήμη, όπως π.χ. για την πυρηνική βόμβα στην Ιαπωνία. Άνθρωποι είναι αυτοί όμως που τα κάνουν αυτά και όχι η επιστήμη καθαυτή.

Για να καταλάβω, είσαι κατά της επιστημονικής έρευνας γενικά, ή θες να την περιορίσεις ή να την αλλάξεις βάση κάποιων κριτηρίων; Και αν ναι, ποια είναι αυτά τα κριτήρια;


Τα πειράματα με κλωνοποίηση ανθρώπων έχουν απαγορευτεί όχι από την επιστήμη αλλά περισσότερο από τους πολιτικούς. Οι επιστήμονες ΘΕΛΟΥΝ να κάνουν πειράματα και με τον άνθρωπο, απλά δεν τους αφήνουν ίσως γιατί φοβούνται τις αντιδράσεις του κόσμου. (και καλά κάνουν) Υπάρχουν όμως παραδείγματα επιστημόνων που παρά τις απαγορεύσεις έχουν προσπαθήσει. Η επιστήμη δεν έχει "όρια". Αυτή είναι η επίσημη γραμμή.

Γενικά είμαι ΥΠΕΡ της έρευνας.

Θέλω όμως ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με την έρευνα για μια νέα τεχνολογία ή μια νέα επιστημονική θεωρία να γίνεται και η αντίστοιχη έρευνα στις ΗΘΙΚΕΣ πλευρές της χρήσης της τεχνολογίας αυτής.

Θα έπρεπε ΙΔΙΑ χρηματοδότηση να υπάρχει τόσο για τις τεχνολογίες όσο και για τις έρευνες του πως αυτές θα χρησιμοποιηθούν και τι ηθικές επιπτώσεις θα έχουν.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 7:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!



Κι επειδή αυτοί οι συγκεκριμένοι είναι ασυνείδητοι,φταίει η επιστήμη;


Άρα αν και το μεγαλύτερο ινστιτούτο της Ευρώπης (ίσως και του κόσμου) και ολόκληρη η ακαδημαϊκή κοινότητα μιας των μεγαλύτερων χωρών (ίσως η μεγαλύτερη - ειδικά εκείνη την εποχή - επιστημονικά) αγνοεί τέτοια τερατώδη εγκλήματα δεν έγινε και τίποτα; Άρα by default η επιστήμη δεν μπορεί να κατηγορηθεί ποτέ; Θα σου πω για τι και γιατί κατηγορείται: Γιατί έχει αποφασίσει εξ' ορισμού να μην έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την Ηθική! Έχει αποφασίσει επισήμως ότι είναι άσχετη με την Ηθική και ότι κάθε έρευνα μπορεί να είναι επιστημονική όσο ανήθικη και να είναι! Αυτό βρίσκεται στη ΒΑΣΗ της επιστήμης σαν Επιστήμη!



Αυτό βρίσκεται στη βάση της φαντασίας σου.Δηλαδή για το φαινόμενο του θερμοκηπίου ποιος μας προειδοποίησε; Οι πολιτικοί;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 8:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.


Μα εδώ έχουμε ΕΠΙΣΗΜΩΣ από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα συγχωροχάρτι ότι δεν βρήκαν κάτι περίεργο που έκανε ο φίλος Μένγκελε! Δεν έχουμε ΕΝΑΝ που το είπε!



Κι επειδή αυτοί οι συγκεκριμένοι είναι ασυνείδητοι,φταίει η επιστήμη;


Άρα αν και το μεγαλύτερο ινστιτούτο της Ευρώπης (ίσως και του κόσμου) και ολόκληρη η ακαδημαϊκή κοινότητα μιας των μεγαλύτερων χωρών (ίσως η μεγαλύτερη - ειδικά εκείνη την εποχή - επιστημονικά) αγνοεί τέτοια τερατώδη εγκλήματα δεν έγινε και τίποτα; Άρα by default η επιστήμη δεν μπορεί να κατηγορηθεί ποτέ; Θα σου πω για τι και γιατί κατηγορείται: Γιατί έχει αποφασίσει εξ' ορισμού να μην έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την Ηθική! Έχει αποφασίσει επισήμως ότι είναι άσχετη με την Ηθική και ότι κάθε έρευνα μπορεί να είναι επιστημονική όσο ανήθικη και να είναι! Αυτό βρίσκεται στη ΒΑΣΗ της επιστήμης σαν Επιστήμη!



Αυτό βρίσκεται στη βάση της φαντασίας σου.Δηλαδή για το φαινόμενο του θερμοκηπίου ποιος μας προειδοποίησε; Οι πολιτικοί;


Θα το κρατήσω αυτό σαν παράδειγμα της τακτικής σου "Λέω άσχετα πράγματα για να μπερδέψω". Σου μιλάω για συγκεκριμένα πράγματα που έκαναν επιστήμονες, για συγκεκριμένα ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ και για συγκεκριμένα προβλήματα της Επιστήμης (μη σύνδεση με την Ηθική) και εσύ μου πετάς ένα ΑΣΧΕΤΟ για το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Πας καλά;;;;;;
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Bonnot
Πρύτανης


Εγγραφή: 19 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 980

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 8:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Bonnot έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο η επιστήμη,άλλο οι επιστήμονες. Όπως λες κι εσύ:άλλο η θρησκεία,άλλο οι ιερείς και οι "πιστοί".

Είπαμε:όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά,είναι υποκρισία.
ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ!!!!!!!!!!!
Λέξη σχετικά δεν έχει αναφέρει o skakos στο κείμενό του και ο ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ πάλι στη θρησκεία το πήγε.

υ.γ. και μετά... "δεν τον ξέρω καλά" όταν λεω ότι φαίνονται τα απωθημένα του!


Για την επιστήμη αναφέρθηκα κυρίως.Η θρησκεία ήταν μια υποβοηθητική του κύριου νοήματος αναλογία ,γιατί προσαρμόζω τα λεγόμενά μου στο συνομιλητή μου.
Μα κι εγώ για την υποβοηθητική σου αναφέρομαι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
kaneis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιούλ 2004
Δημοσιεύσεις: 2376

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 9:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

σκάκος μήπως και η επιστήμη είναι μέλος της λέσχης μπίλντεμπεργκ? Laughing
_________________
ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο
Σελίδα 1 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center