Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Εαυτός
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 11:04 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

υπαρχει ενα "ρεύμα", οι οπαδοί του οποίου τεκμηριώνουν δια κεφαλαίων, bold, τεραστιων γραμματων, κοκ...

και το οποίο, προς οσους δεν "καταλαβαίνουν", προβλέπει ειρωνία και προσωπική επίθεση...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Pflegeleicht
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 1399

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 11:54 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Στον εαυτό τους δεν καταλήγει αυτό τελικά ? Γιατί παρέλειψες το "χυδαιότητα" ? Κρυφό το 'χουμε ? Rolling Eyes
_________________
Ο ρομαντισμός δεν βρίσκεται ούτε στην επιλογή του θέματος ούτε στην ακριβή αλήθεια, αλλά περισσότερο σε έναν τρόπο να αισθάνεσαι τον κόσμο [Charles Baudelaire]

Truth springs from argument amongst friends
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Pflegeleicht
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 1399

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 3:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Μα νομίζω αγαπητέ πρώτα εσύ πρέπει να μας πεις οι επεξηγήσεις εντός παρενθέσεων όπως τις ανέφερες για να μας διευκολύνεις και υποτίθεται είναι κοινό μας έδαφος, τι ακριβώς εννοείς γιατί ψευδώς τις θεωρείς ως ελάχιστο υπόστρωμα συννενόησης. Κάθε λέξη και ένα επιστημονικό πεδίο.

j_pap έγραψε:
Δεν συγχέονται η ψυχή και ο εαυτός.
Άλλο η νοερή φύση μας (ψυχή) κι άλλο η νοερή υπόστασή μας (εαυτός, προσωπικότητα) πχ Κώστας, Πέτρος κλπ. που είναι η συγκέντρωση εμπειριών, ικανοτήτων-δεξιοτήτων, αδυναμιών αμφοτέρων των φύσεων σε μία υποστατική οντότητα-προσωπικότητα.

_________________
Ο ρομαντισμός δεν βρίσκεται ούτε στην επιλογή του θέματος ούτε στην ακριβή αλήθεια, αλλά περισσότερο σε έναν τρόπο να αισθάνεσαι τον κόσμο [Charles Baudelaire]

Truth springs from argument amongst friends
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Pflegeleicht
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 1399

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 3:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Αν αρχίσει ο αγαπητός rakis να σου αναφέρει τις συμβα΄σεις της ιστορίας της φιλοσοφίας θα αυτοκτονήσεις. Αυτό εμποδίζει εμάς να διερευνούμε ?
_________________
Ο ρομαντισμός δεν βρίσκεται ούτε στην επιλογή του θέματος ούτε στην ακριβή αλήθεια, αλλά περισσότερο σε έναν τρόπο να αισθάνεσαι τον κόσμο [Charles Baudelaire]

Truth springs from argument amongst friends
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 4:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Pflegeleicht έγραψε:
gianiss έγραψε:
Η «νοερή» ψυχή , ΔΕΝ είναι φύση , είναι παιχνίδι του «νου»
.
j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Αν αρχίσει ο αγαπητός rakis να σου αναφέρει τις συμβα΄σεις της ιστορίας της φιλοσοφίας θα αυτοκτονήσεις. Αυτό εμποδίζει εμάς να διερευνούμε ?

Διερευνήσατε όσο θέλετε. Όταν όμως ρίχνετε αφορισμούς κατά των συμβάσεων, δεν πρέπει να έχετε έτοιμο και το απολογητικό μέρος;;;Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας περιλαμβάνονται άφθονα μέρη που είναι βάσεις ρευμάτων και αποτελούν συμβάσεις.
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την j_pap στις Κυρ Οκτ 13, 2013 5:06 pm, επεξεργάσθηκε 2 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 4:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Pflegeleicht έγραψε:
Giannis έγραψε:
Η «νοερή» ψυχή , ΔΕΝ είναι φύση σου, είναι παιχνίδι του «νου»
.
j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Αν αρχίσει ο αγαπητός rakis να σου αναφέρει τις συμβα΄σεις της ιστορίας της φιλοσοφίας θα αυτοκτονήσεις. Αυτό εμποδίζει εμάς να διερευνούμε ?

Διερευνήσατε όσο θέλετε. Όταν όμως ρίχνετε αφορισμούς κατά των συμβάσεων, δεν πρέπει να έχετε έτοιμο και το απολογητικό μέρος;;;Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας περιλαμβάνονται άφθονα μέρη που είναι βάσεις ρευμάτων και αποτελούν συμβάσεις.

εεεπ! κάτι δεν....Παρακαλώ τον κάποιον ειδικό να σβήσει το παρόν. Συγνώμη
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Pflegeleicht
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 1399

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 13, 2013 10:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Pflegeleicht έγραψε:
gianiss έγραψε:
Η «νοερή» ψυχή , ΔΕΝ είναι φύση , είναι παιχνίδι του «νου»
.
j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Αν αρχίσει ο αγαπητός rakis να σου αναφέρει τις συμβα΄σεις της ιστορίας της φιλοσοφίας θα αυτοκτονήσεις. Αυτό εμποδίζει εμάς να διερευνούμε ?

Διερευνήσατε όσο θέλετε. Όταν όμως ρίχνετε αφορισμούς κατά των συμβάσεων, δεν πρέπει να έχετε έτοιμο και το απολογητικό μέρος;;;Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας περιλαμβάνονται άφθονα μέρη που είναι βάσεις ρευμάτων και αποτελούν συμβάσεις.



Μα νομίζω ότι το εναρκτήριο λάκτισμα των αφορισμών το έδωσες εσύ εδραζόμενος σε συμβάσεις με άλλα άγνωστα σε μας δικαιοπρακτικά μέρη :

j_pap έγραψε:
Δεν συγχέονται η ψυχή και ο εαυτός.
Άλλο η νοερή φύση μας (ψυχή) κι άλλο η νοερή υπόστασή μας (εαυτός, προσωπικότητα) πχ Κώστας, Πέτρος κλπ. που είναι η συγκέντρωση εμπειριών, ικανοτήτων-δεξιοτήτων, αδυναμιών αμφοτέρων των φύσεων σε μία υποστατική οντότητα-προσωπικότητα.


Εν κατακλείδι βρήκα αυθαίρετη την παράθεση. Δεν δε΄χομαι ως βάση συζήτησης τη σύμβαση που αναφέρεις αμεσως παραπάνω. Επί παραδείγματι θα έλεγα ότι ναι συγχεόνται και όχι άδικα ως ένα βαθμό η ψυχή με τον εαυτό.
_________________
Ο ρομαντισμός δεν βρίσκεται ούτε στην επιλογή του θέματος ούτε στην ακριβή αλήθεια, αλλά περισσότερο σε έναν τρόπο να αισθάνεσαι τον κόσμο [Charles Baudelaire]

Truth springs from argument amongst friends
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 6:54 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Pflegeleicht έγραψε:
Spyros αφιέρωσα πάνω από μισή ώρα για να αντικαταστήσω σε όλα τα διαμειβόμενα, τα ονόματα και να τα αντικαταστήσω με Α, Β, Γ και εξ αυτού για να μην χαλάσει η αναγνωσιμότητα μετά να προσθέσω και χρώματα. Θα έπρεπε να ήταν προφανές αυτό που επεσήμανε και ο gianiss ότι δηλαδή απλά στάθηκες ως αφορμή Smile

Γ έγραψε:
Β, μην αποθαρρύνεις τον A διότι έχουμε το προηγούμενο του θεατρίνου MERLIN Saruman που δήθεν τα έβαζε με τον εαυτό του.
Ο Α είναι ειλικρινής διότι είναι συνεπής. Όπως και πχ οι αλκοολικοί αυτό που προέχει είναι η αυτογνωσιακή δήλωση : ναι είμαι αλκοολικός. Κατόπιν έρχονται οι διερευνήσεις των αιτιών αν και φοβάμαι ότι αυτό που ψάχνει ο Α είναι πολύ βαθύ και αφορά τους πάντες. Λίγοι καταφέρνουν σε αυτή τη ζωή να "απελευθερωθούν".

Idea !

Αβλεψια ; Rolling Eyes
Δε΄ νομιζω Mr. Green


Υ.Γ.
"Δολωμα" ;
Μπορει Cool



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ο λογος του θεου ειναι κοντα ο λογος του θεου ειναι το απαν ο λογος του θεου σωζει τον ανθρωπο ο λογος του θεου ειναι το φως
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 7:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Pflegeleicht έγραψε:
j_pap έγραψε:
Pflegeleicht έγραψε:
gianiss έγραψε:
Η «νοερή» ψυχή , ΔΕΝ είναι φύση , είναι παιχνίδι του «νου»
.
j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Αν αρχίσει ο αγαπητός rakis να σου αναφέρει τις συμβα΄σεις της ιστορίας της φιλοσοφίας θα αυτοκτονήσεις. Αυτό εμποδίζει εμάς να διερευνούμε ?

Διερευνήσατε όσο θέλετε. Όταν όμως ρίχνετε αφορισμούς κατά των συμβάσεων, δεν πρέπει να έχετε έτοιμο και το απολογητικό μέρος;;;Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας περιλαμβάνονται άφθονα μέρη που είναι βάσεις ρευμάτων και αποτελούν συμβάσεις.



Μα νομίζω ότι το εναρκτήριο λάκτισμα των αφορισμών το έδωσες εσύ εδραζόμενος σε συμβάσεις με άλλα άγνωστα σε μας δικαιοπρακτικά μέρη :

j_pap έγραψε:
Δεν συγχέονται η ψυχή και ο εαυτός.
Άλλο η νοερή φύση μας (ψυχή) κι άλλο η νοερή υπόστασή μας (εαυτός, προσωπικότητα) πχ Κώστας, Πέτρος κλπ. που είναι η συγκέντρωση εμπειριών, ικανοτήτων-δεξιοτήτων, αδυναμιών αμφοτέρων των φύσεων σε μία υποστατική οντότητα-προσωπικότητα.


Εν κατακλείδι βρήκα αυθαίρετη την παράθεση. Δεν δε΄χομαι ως βάση συζήτησης τη σύμβαση που αναφέρεις αμεσως παραπάνω. Επί παραδείγματι θα έλεγα ότι ναι συγχεόνται και όχι άδικα ως ένα βαθμό η ψυχή με τον εαυτό.

Αναμίξαμε τώρα συμβατικούς όρους (ψυχή, προσωπικότητα, εαυτός) με έννοιες που περικλείονται στα «δικαιοπρακτικά μέρη»; Μήπως συγχέουμε τη «σύμβαση» μας με τη νομική έννοιά της (πώληση, μίσθωση κλπ); Ας μένουμε στις φιλοσοφικές αναλύσεις, εφόσον επαρκούν.
Laughing


ΥΓ
Έχω δε κατά νου πως κάθε μία από τις δύο φύσεις μας έχει και από μία υπόσταση:
(1)Τον «εαυτό»-πρόσωπο που σχηματίσθηκε από εξωγενή και ενδογενή ερεθίσματα με έναρξη από τη μικρή μας ηλικία,για την υλική φύση μας,

και (2)την ψυχική μας υπόσταση που παραμένει άγνωστη σε μας. «βλέπει», «ακούει», «γεύεται», «οσφραίνεται», «πεινά», «διψά», «υποφέρει», «ευφραίνεται», «νυστάζει», «κοιμάται», «αφυπνίζεται», «τελεί εν εγρηγόρσει», «αγωνιά», «θλίβεται», «αγάλλεται», «οδυνάται», «χαίρεται»,«σκοτεινιάζει», «αισχύνεται», «στενάζει», «κοπιάζει», «θάλλει», «λερώνεται», «αποπλύνεται», «όζει», «ευωδιάζει», καθίσταται «ανάλαφρη» ή αντίθετα «δυσκίνητη», «δύσμορφη», «περικαλλής», «δύσθυμη», «επίφθονη» κλπ
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 9:32 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap
έγραψε:
ΥΓ
Έχω δε κατά νου πως κάθε μία από τις δύο φύσεις μας έχει και από μία υπόσταση:
(1)Τον «εαυτό»-πρόσωπο που σχηματίσθηκε από εξωγενή και ενδογενή ερεθίσματα με έναρξη από τη μικρή μας ηλικία,για την υλική φύση μας,

και (2)την ψυχική μας υπόσταση που παραμένει άγνωστη σε μας. «βλέπει», «ακούει», «γεύεται», «οσφραίνεται», «πεινά», «διψά», «υποφέρει», «ευφραίνεται», «νυστάζει», «κοιμάται», «αφυπνίζεται», «τελεί εν εγρηγόρσει», «αγωνιά», «θλίβεται», «αγάλλεται», «οδυνάται», «χαίρεται»,«σκοτεινιάζει», «αισχύνεται», «στενάζει», «κοπιάζει», «θάλλει», «λερώνεται», «αποπλύνεται», «όζει», «ευωδιάζει», καθίσταται «ανάλαφρη» ή αντίθετα «δυσκίνητη», «δύσμορφη», «περικαλλής», «δύσθυμη», «επίφθονη» κλπ


Idea !

Εφ' οσον ο ανθρωπος ειναι πλασμενος κατ΄εικονα και ομοιωση θεου j_pap ειναι αδυνατο να ειναι "δισυποστατος"

Στην προκειμενη περιπτωση θα διαχωριζα τον "εαυτο" απο το προσωπο

Και ο Θεος ειναι Τριπροσωπος χωρις φυσικο εαυτο, αν εξαιρεσουμε το γεγονος οτι ολοκληρη η δημιουργια ( μπορει να θεωρηθει οτι ) αποτελει τη Φυσικη Υποσταση Του Θεου



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ο λογος του θεου ειναι κοντα ο λογος του θεου ειναι το απαν ο λογος του θεου σωζει τον ανθρωπο ο λογος του θεου ειναι το φως
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 9:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Στην Επιστήμη της φιλοσοφίας, η νοερή ψυχή σαν δεύτερη φύση μας, θεωρείται από κάποια ρεύματα σύμβαση ή ως αξίωμα, όπως συμβαίνει και σε άλλες πολλές επιστήμες να έχουν σαν βάσεις συμβάσεις, συνθήκες, αξιώματα, και επ' αυτών να στηρίζονται πλέον οι αποδείξεις των παραπέρα θεωρημάτων.

Όσοι λοιπόν αποπειρώνται να διαψεύσουν συμβάσεις αυτών των επιστημών, καλά θα κάνουν να σκύψουν το κεφάλι κάτω και να αποδείξουν τα λάθη των συμβάσεων, κι όχι απλά να ισχυρίζονται απλώς.


Αναφέρομαι στην έννοια της “ψυχής” , όπως νοείται και προσεγγίζεται στον Δυτικό πολιτισμό, από την επιστήμη που πήρε και το όνομά της, την ψυχολογίας.

Οι φιλοσοφικές προσεγγίσεις οφείλουν να στηρίζονται σε λογική τεκμηρίωση και σύγχρονη γνώση, διαφορετικά είναι μπουρδολογίες .

Στην εποχή μας οι νευροεπιστήμες και η ψυχολογία, έχουν κάνει σημαντικές προόδους στην κατανόηση των εγκεφαλικών λειτουργιών, εντοπίζοντας και περιγράφοντας τις υλικές αιτίες συναισθημάτων και ψυχικών καταστάσεων.

Αν εσύ μπορείς να στηρίξεις με λογικά επιχειρήματα αυτήν την “δεύτερη φύση” σου, που ονομάζεις “ψυχή” και την προσδιορίσεις, εξηγώντας ταυτόχρονα , που και πως την εντόπισες , με μεγάλη χαρά να σε ακούσω.

Η επίκληση του τι είπε ο ένας και ό άλλος μεγάλος φιλόσοφος πριν από 100 , 1000, ή 3000 δεν αποτελεί απόδειξη οποιασδήποτε αλήθειας , μόνο και μόνο γιατί ..... “ούτος (το) έφα” .

Αλήθειες εξ αποκαλύψεως ΔΕΝ υπάρχουν.
Αυτές που λέγεται να υπάρχουν, υπάρχουν αναπόδεικτα και ΜΟΝΟ στο νού των “πιστών” τους , χωρίς καμία λογική τεκμηρίωση,


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 10:30 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss
έγραψε:
Αλήθειες εξ αποκαλύψεως ΔΕΝ υπάρχουν.
Αυτές που λέγεται να υπάρχουν, υπάρχουν αναπόδεικτα και ΜΟΝΟ στο νού των “πιστών” τους , χωρίς καμία λογική τεκμηρίωση,

Idea !

Υπαρχουν και παρα υπαρχουν...
Οπως αυτες που σου υπαγορευει ο εαυτος σου...
Και καθε φορα που τις εκφραζεις ισχυριζεσαι οτι λες την αποψη σου χωρις δευτερη σκεψη...
Αρα γεννιωνται στο νου σου εκεινη τη στιγμη ( που τα γραφεις ) εκ του μηδενος και μετα... τελος
Σενα ποιος στις αποκαλυπτει αυτες ;


Υ.Γ.
αναφερεσαι υποθετω στα "αντικειμενικα - αισθητηριακα" πειραματα που εχουν πραγματοιποιησει οι νευροεπιστημες και η ψυχολογια και οι πειραματικες-αισθητηριακες γνωσεις που εχουν προκυψει και οι οποιες "ουδεμια" σχεση εχουν με αληθειες που εχουν επινοηθει ( και οχι "αποκαλυφθει" ) για να ερμηνευσουν τα ανεξηγητα δρωμενα της ψυχης οπως φαινονται στα "πειραματα" Cool



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ο λογος του θεου ειναι κοντα ο λογος του θεου ειναι το απαν ο λογος του θεου σωζει τον ανθρωπο ο λογος του θεου ειναι το φως
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Δευ Οκτ 14, 2013 10:37 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 10:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αν έχει κάποιος σκοπό να σεβεται τις συμβάσεις των Επιστημών δεν έχει θέση η «απαίτησή»του περί υπάρξεως αποδείξεων στο χώρο των συμβάσεων, αξιωμάτων, πεποιθήσεων, δογμάτων. Γι' αυτό ακριβώς το λόγο και λέγονται «συμβάσεις»στις διάφορες επιστήμες, επειδή δεν έχουν δεσμευθεί με την αναγκαιότητα της απόδειξης, έως ότου ευρεθούν στοιχεία αποδεικτικά που είτε ακυρώνουν, είτε αναπληρώνουν, είτε συμπληρώνουν τις συμβάσεις. Πρόκειται πάντα για «ανοικτά» θέματα που τυγχάνουν συνεχούς αναζήτησης-αναδίφησης. Όταν μας παρουσιάσει κάποιος (εκτός από ξερούς «αφορισμούς» κατά συμβάσεων) κάποια άδεια να ακυρώνει φιλοσοφικές συμβάσεις...
Οι σοφοί του φόρουμ ελπίζω να ρίξουν και κάποια ματιά και να ξεκαθαρίσουν το τοπίο, δε μπορεί να επανεφευρίσκουμε πάντοτε τον τροχό στις φιλοσοφικές βάσεις που ισχύουν βάσει συμβάσεων, ειδικά όταν άπτονται υπερβατολογικών στοιχείων.
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 11:10 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
gianiss
έγραψε:
Αλήθειες εξ αποκαλύψεως ΔΕΝ υπάρχουν.
Αυτές που λέγεται να υπάρχουν, υπάρχουν αναπόδεικτα και ΜΟΝΟ στο νού των “πιστών” τους , χωρίς καμία λογική τεκμηρίωση,

Idea !

Υπαρχουν και παρα υπαρχουν...
Οπως αυτες που σου υπαγορευει ο εαυτος σου...
Και καθε φορα που τις εκφραζεις ισχυριζεσαι οτι λες την αποψη σου χωρις δευτερη σκεψη...
Αρα γεννιωνται στο νου σου εκεινη τη στιγμη ( που τα γραφεις ) εκ του μηδενος και μετα... τελος
Σενα ποιος στις αποκαλυπτει αυτες ;


Υ.Γ.
αναφερεσαι υποθετω στα "αντικειμενικα - αισθητηριακα" πειραματα που εχουν πραγματοιποιησει οι νευροεπιστημες και η ψυχολογια και οι πειραματικες-αισθητηριακες γνωσεις που εχουν προκυψει και οι οποιες "ουδεμια" σχεση εχουν με αληθειες που εχουν επινοηθει ( και οχι "αποκαλυφθει" ) για να ερμηνευσουν τα ανεξηγητα δρωμενα της ψυχης οπως φαινονται στα "πειραματα" Cool



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ο λογος του θεου ειναι κοντα ο λογος του θεου ειναι το απαν ο λογος του θεου σωζει τον ανθρωπο ο λογος του θεου ειναι το φως



Βρε skapaneas ... “υπάρχεις”?

Ουφ!!
Είχα αρχίσει να διερωτώμαι , μετά τις “ανησυχίες” του spyros

Παίδες !
Χαρμόσυνα νέα!!!
Εδώ είναι!!

Αχ! αυτές οι κακές συναναστροφές ........



Παράθεση:


Υπαρχουν και παρα υπαρχουν... 
Οπως αυτες που σου υπαγορευει ο εαυτος σου... 
Και καθε φορα που τις εκφραζεις ισχυριζεσαι οτι λες την αποψη σου χωρις δευτερη σκεψη... 
Αρα γεννιωνται στο νου σου εκεινη τη στιγμη ( που τα γραφεις ) εκ του μηδενος και μετα... τελος 
Σενα ποιος στις αποκαλυπτει αυτες ; 





Μάλλον μπλέκεις την “λογική σου σκέψη” με τις “προσωπικές σου φαντασιώσεις”

Μπερδεύεις την λογική του “ελεύθερου συνειρμού” , με τον παραλογισμό του .... “συνειρμικού λογισμού”

Δες το θέμα ξανά , και εξέτασέ το σε βάθος.
Μπορεί να καταφέρεις τελικά ,να διακρίνεις την διαφορά, που είναι ξεκάθαρα εμφανής και διακριτή, για ΟΛΑ τα νοήμονα όντα.
Παράθεση:


αναφερεσαι υποθετω στα "αντικειμενικα - αισθητηριακα" πειραματα που εχουν πραγματοιποιησει οι νευροεπιστημες και η ψυχολογια και οι πειραματικες-αισθητηριακες γνωσεις που εχουν προκυψει και οι οποιες "ουδεμια" σχεση εχουν με αληθειες που εχουν επινοηθει ( και οχι "αποκαλυφθει" ) για να ερμηνευσουν τα ανεξηγητα δρωμενα της ψυχης οπως φαινονται στα "πειραματα"  



Τίποτα από αυτά τα “μπερδεμένα” που λες, και μόνο εσύ γνωρίζεις.

Εγώ αναφέρομαι σε έρευνες επιστημονικές, που περιγράφουν και ερμηνεύουν, πολύ συγκεκριμένα ανθρώπινα “ψυχικά” συναισθήματα (χαράς , λύπης, αγάπης , μίσους, απόγνωσης , ελπίδας, διάθεσης(καλής ή κακής) κλπ κλπ )

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 14, 2013 11:25 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
Εγώ αναφέρομαι σε έρευνες επιστημονικές, που περιγράφουν και ερμηνεύουν, πολύ συγκεκριμένα ανθρώπινα “ψυχικά” συναισθήματα (χαράς , λύπης, αγάπης , μίσους, απόγνωσης , ελπίδας, διάθεσης(καλής ή κακής) κλπ κλπ )


Aυτά ναι. Είναι παράγωγα των μηχανισμών του ανθρώπου, αλλά οι αιτίες που τα παράγουν είναι είτε εξωτερικές , είτε εσωτερικές. Μπορεί το νοερό μας φυσικό στοιχείο (λέγε με και ψυχή) να στείλει ερεθίσματα για την παραγωγή τους, όπως κάνουν οι αισθήσεις από τα έξω ερεθίσματα, ή όπως κάνουν τα ένδον νοήματα, φαντασίες, πάθη κλπ.

Αν κατάλαβα καλά ο Σκαπανεύς έλειπε, όπως και η χάρη μου. Έπρεπε να το καταλάβω από συμφραζόμενα.
Καλώς μας και στους δυο Σκαπανεύ και σιδερένιος.
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Επόμενο
Σελίδα 2 από 10

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center