| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
SARUMAN
Πρύτανης
Εγγραφή: 14 Απρ 2013
Δημοσιεύσεις: 1729
Τόπος: THE WHITE CITY OF THE KINGS
|
 Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 23, 2013 7:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| skapaneas έγραψε: | 
Δες τι ρωταω εδω και τι απανταει στην τελευταια παραθετικη αναφορα του σε μενα  |
ΑΡΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ IP ΜΑΣ.
ΠΑΝΤΩΣ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΑΙΜΟΝΑΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΔΕΙΞΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΜΟΥ  
_________________
Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας
http://www.youtube.com/watch?v=ZIMoQHpvFQQ |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 23, 2013 8:11 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | Περι Θεου...
by energoipolites » Sun May 26, 2013 10:17 pm
Πριν ξεκινησουμε την αναλυση μας θα πρεπει να εισαγουμε τις εννοιες της αιτιοκρατιας και της αναιτιοκρατιας και να τις συσχετισουμε με τον Θεο.
ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑ
Συμφωνα με την αιτιοκρατικη αντιληψη τα παντα υπακουουν στον νομο αιτιο-αποτελεσμα.Με αλλα λογια τα παντα διπλα μας γινονται με μια αιτιωδη συναφεια και δεν υπαρχουν τυχαια φαινομενα.Ολα τα φαινομενα που συμβαινουν από τα πιο απλα μεχρι και τα πιο συνθετα διεπονται από νομους και κανονες της φυσης. Δεν συμβαινει κατι τυχαια και αυτό που μας φαινεται τυχαιο δεν είναι τιποτα άλλο παρα πολυπλοκοτητα.
Στην ζωη του ανθρωπου οπου τα παντα είναι αιτιοκρατικα και ο ανθρωπος διαθετει αιτιοκρατικες και ντετερμινιστικες αισθησεις ακομη και η συνειδηση του είναι ντετερμινιστικη.Το φαινομενο της ζωης υπακουει στους νομους της φυσης και ζει και εξελισσεται με βαση αυτους.Για παραδειγμα ο εγκεφαλος του ανθρωπου και των ζωων δεν είναι κατι που λειτουργει τυχαια αλλα αντιθετα, υπαρχει και η ιατρικη μια επιστημη η οποια μελετα τους κανονες και τους φυσικους νομους και γενικοτερα τον τροπο λειτουργειας του εγκεφαλου του ανθρωπου και των ζωων.
Ένα συμπερασμα που μπορούμε να εξαγουμε από την αιτιοκρατια είναι ότι τα παντα που συμβαινουν γυρω μας είναι προκαθορισμενα όπως επισης ένα δευτερο συμπερασμα είναι ότι αν ημασταν σε θεση να γνωριζουμε ολους τους νομους της φυσης που διεπουν τα φαινομενα στην φυση τοτε θα μπορουσαμε να προβλεψουμε το μελλον και να γνωριζουμε το παρελθον.Οπως προκυπτει από τα συμπερασματα η ελευθερια, η ηθικη, το καλο και το κακο είναι ανθρωπινες συμβασεις και δεν νοουνται στο πλαισο ενός προκαθορισμενου αιτιοκρατικου μοντελου οπου όλα συμβαινουν με βαση τους νομους της φυσικης.Ο ανθρωπος νιωθει ελευθερος αλλα στην πραγματικοτητα όπως ειπα η συνειδηση του υπακουει σε ντετερμινιστικους και αιτιοκρατικους κανονες οπου οδηγουν στο συμπερασμα ότι η αισθηση της ελευθεριας είναι μια αυταπατη.Επισης δεν μπορούμε να εξαγουμε αντικειμενικα ηθικα συμπερασματα όταν όλα στον κοσμο είναι προκαθαρισμενα και κινουνται σε νομοτελειακη βαση η οποια είναι απαραβατη.Δεν υπαρχει καλο και κακο σε μια πραξη που διεπεται από μια αιτιωδη συναφεια.Ολα αυτά είναι ανθρωπινες συμβασεις που σκοπο εχουν να βελτιωσουν το αιτιοκρατικο περιβαλλον μεσα στο οποιο κινειται ο ανθρωπος.
ΑΝΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑ
Τι είναι ένα αναιτιο φαινομενο?Πως μπορει να οριστει κατι ως αναιτιο φαινομενο και τι ιδιοτητες μπορει να εχει?Πως μπορει ο ανθρωπος να καταλαβει ένα αναιτιο φαινομενο όταν εχει ντετερμινιστικες αισθησεις?Πως ο ανθρωπος μπορει να καταλαβει την αλληλεξαρτηση μεταξυ αναιτιων φαινομενων?
Κατά την γνωμη μου ένα αναιτιο φαινομενο είναι ένα τελειως ακατανοητο πραγμα και δεν εχει καμια σχεση με την δομη της λογικης και της συνειδησης.Ειναι κατι που ο ανθρωπος ποτε δεν προκειται να κατανοησει και αν υπαρχει τοτε αυτό δεν εχει καμια σχεση με την αιτιοκρατικη συνειδηση του ανθρωπου.
ΣΥΣΧΕΤΙΣΗ ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΘΕΟ
Εάν ο Θεος υπακουει στους νομους και κανονες της αιτιοκρατιας τοτε είναι και εκεινος ένα φυσικο φαινομενο καθορισμενο.Επομενως εάν ισχυει κατι τετοιο ουτε ο Θεος είναι ελευθερος και εχει και εκεινος προκαθορισμενο μελλον και διαγεγραμμενο παρελθον.Αρα ενας τετοιος Θεος είναι αδυναμος και ερμαιο των νομων και κανονων της φυσης.
Εάν ο Θεος τωρα εχει σχεση με την αναιτιοκρατια και δρα μεσα από αναιτια φαινομενα τοτε το προβλημα που ανακυπτει είναι ότι ο ανθρωπος δεν μπορει να τον κατανοησει και δεν υπαρχει ο παραμικρος διαυλος επικοινωνιας μεταξυ των μιας και ο ανθρωπος μπορει να κατανοησει μονο αιτιοκρατικα και ντετερμινιστικα φαινομενα.Αυτο σημαινει ότι εάν δεχτουμε ότι ο Θεος εφτιαξε τον ανθρωπο τοτε ο Θεος εφτιαξε καποιον ο οποιος δεν μπορει να επικοινωνησει μαζι του και δεν μπορει να τον καταλαβει ουτε κατά το ελαχιστον που σημαινει ότι Θεος και ανθρωπος δεν εχουν καμια σχεση και επομενως ο ανθρωπος δεν χρειαζεται να αναζητα κατι το οποιο δεν προκειται ποτε να κατανοησει ουτε καν να το συλλαβει στο μυαλο του.
energoipolites
Site Admin
Posts: 10
Joined: Thu Nov 22, 2012 4:39 pm
E-mail |
| Παράθεση: |
Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 27, 2013 11:56 am Θέμα δημοσίευσης: Περι Θεου...
--------------------------------------------------------------------------------
Πριν ξεκινησουμε την αναλυση μας θα πρεπει να εισαγουμε τις εννοιες της αιτιοκρατιας και της αναιτιοκρατιας και να τις συσχετισουμε με τον Θεο.
ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑ
Συμφωνα με την αιτιοκρατικη αντιληψη τα παντα υπακουουν στον νομο αιτιο-αποτελεσμα.Με αλλα λογια τα παντα διπλα μας γινονται με μια αιτιωδη συναφεια και δεν υπαρχουν τυχαια φαινομενα.Ολα τα φαινομενα που συμβαινουν από τα πιο απλα μεχρι και τα πιο συνθετα διεπονται από νομους και κανονες της φυσης. Δεν συμβαινει κατι τυχαια και αυτό που μας φαινεται τυχαιο δεν είναι τιποτα άλλο παρα πολυπλοκοτητα.
Στην ζωη του ανθρωπου οπου τα παντα είναι αιτιοκρατικα και ο ανθρωπος διαθετει αιτιοκρατικες και ντετερμινιστικες αισθησεις ακομη και η συνειδηση του είναι ντετερμινιστικη.Το φαινομενο της ζωης υπακουει στους νομους της φυσης και ζει και εξελισσεται με βαση αυτους.Για παραδειγμα ο εγκεφαλος του ανθρωπου και των ζωων δεν είναι κατι που λειτουργει τυχαια αλλα αντιθετα, υπαρχει και η ιατρικη μια επιστημη η οποια μελετα τους κανονες και τους φυσικους νομους και γενικοτερα τον τροπο λειτουργειας του εγκεφαλου του ανθρωπου και των ζωων.
Ένα συμπερασμα που μπορούμε να εξαγουμε από την αιτιοκρατια είναι ότι τα παντα που συμβαινουν γυρω μας είναι προκαθορισμενα όπως επισης ένα δευτερο συμπερασμα είναι ότι αν ημασταν σε θεση να γνωριζουμε ολους τους νομους της φυσης που διεπουν τα φαινομενα στην φυση τοτε θα μπορουσαμε να προβλεψουμε το μελλον και να γνωριζουμε το παρελθον.Οπως προκυπτει από τα συμπερασματα η ελευθερια, η ηθικη, το καλο και το κακο είναι ανθρωπινες συμβασεις και δεν νοουνται στο πλαισο ενός προκαθορισμενου αιτιοκρατικου μοντελου οπου όλα συμβαινουν με βαση τους νομους της φυσικης.Ο ανθρωπος νιωθει ελευθερος αλλα στην πραγματικοτητα όπως ειπα η συνειδηση του υπακουει σε ντετερμινιστικους και αιτιοκρατικους κανονες οπου οδηγουν στο συμπερασμα ότι η αισθηση της ελευθεριας είναι μια αυταπατη.Επισης δεν μπορούμε να εξαγουμε αντικειμενικα ηθικα συμπερασματα όταν όλα στον κοσμο είναι προκαθαρισμενα και κινουνται σε νομοτελειακη βαση η οποια είναι απαραβατη.Δεν υπαρχει καλο και κακο σε μια πραξη που διεπεται από μια αιτιωδη συναφεια.Ολα αυτά είναι ανθρωπινες συμβασεις που σκοπο εχουν να βελτιωσουν το αιτιοκρατικο περιβαλλον μεσα στο οποιο κινειται ο ανθρωπος.
ΑΝΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑ
Τι είναι ένα αναιτιο φαινομενο?Πως μπορει να οριστει κατι ως αναιτιο φαινομενο και τι ιδιοτητες μπορει να εχει?Πως μπορει ο ανθρωπος να καταλαβει ένα αναιτιο φαινομενο όταν εχει ντετερμινιστικες αισθησεις?Πως ο ανθρωπος μπορει να καταλαβει την αλληλεξαρτηση μεταξυ αναιτιων φαινομενων?
Κατά την γνωμη μου ένα αναιτιο φαινομενο είναι ένα τελειως ακατανοητο πραγμα και δεν εχει καμια σχεση με την δομη της λογικης και της συνειδησης.Ειναι κατι που ο ανθρωπος ποτε δεν προκειται να κατανοησει και αν υπαρχει τοτε αυτό δεν εχει καμια σχεση με την αιτιοκρατικη συνειδηση του ανθρωπου.
ΣΥΣΧΕΤΙΣΗ ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΘΕΟ
Εάν ο Θεος υπακουει στους νομους και κανονες της αιτιοκρατιας τοτε είναι και εκεινος ένα φυσικο φαινομενο καθορισμενο.Επομενως εάν ισχυει κατι τετοιο ουτε ο Θεος είναι ελευθερος και εχει και εκεινος προκαθορισμενο μελλον και διαγεγραμμενο παρελθον.Αρα ενας τετοιος Θεος είναι αδυναμος και ερμαιο των νομων και κανονων της φυσης.
Εάν ο Θεος τωρα εχει σχεση με την αναιτιοκρατια και δρα μεσα από αναιτια φαινομενα τοτε το προβλημα που ανακυπτει είναι ότι ο ανθρωπος δεν μπορει να τον κατανοησει και δεν υπαρχει ο παραμικρος διαυλος επικοινωνιας μεταξυ των μιας και ο ανθρωπος μπορει να κατανοησει μονο αιτιοκρατικα και ντετερμινιστικα φαινομενα.Αυτο σημαινει ότι εάν δεχτουμε ότι ο Θεος εφτιαξε τον ανθρωπο τοτε ο Θεος εφτιαξε καποιον ο οποιος δεν μπορει να επικοινωνησει μαζι του και δεν μπορει να τον καταλαβει ουτε κατά το ελαχιστον που σημαινει ότι Θεος και ανθρωπος δεν εχουν καμια σχεση και επομενως ο ανθρωπος δεν χρειαζεται να αναζητα κατι το οποιο δεν προκειται ποτε να κατανοησει ουτε καν να το συλλαβει στο μυαλο του.
|
Κατι παιζεται...
Κοιταξε τους συνδεσμους...
Και τις ημερομηνιες καταχωρησης...
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 23, 2013 8:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| SARUMAN έγραψε: | | skapaneas έγραψε: |
Δες τι ρωταω εδω και τι απανταει στην τελευταια παραθετικη αναφορα του σε μενα |
ΑΡΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ IP ΜΑΣ.
ΠΑΝΤΩΣ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΑΙΜΟΝΑΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΔΕΙΞΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΜΟΥ |
Μαλλον θα μπλεξεις...
Καλυτερα να το αποφυγεις...
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 23, 2013 8:32 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| energoi_polites έγραψε: |
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου αποδεικνυει οτι η αιτιοκρατια δεν ισχυει
|
Ενεργοι Πολιτες ( 119 + 2 )
Στην πανανθρωπινη κοινωνια του εγγυς και του απωτερου μελλοντος δεν υπαρχουν ενεργοι πολιτες διοτι ο ρολος τους εληξε και τους απεσυραν οταν απετυχαν κυριολεκτικα και παταγωδως να αποδειξουν οτι ο Χριστος ηταν σχιζοφρενης συμφωνα με το προγραμμα που τους ειχε εμφυτευσει μια αποτυχημενη ομαδα σχιζοφρενων κατασκευαστων εξυπνων μηχανων οι οποιοι κοντρα σε καθε λογικη και αναγκαιοτητα του ανθρωπινου γενους προσπαθησαν να ανατρεψουν το κατεστημενο παγκοσμιο καθεστως της πιστης σε μια υπερκοσμια και παντοδυναμη και πανταχου παρουσα οντοτητα η οποια ειναι ο κατασκευαστης του φυσικου κοσμου και ο ρυθμιστης της ευρυθμης και αποδοτικης λειτουργιας του συμφωνα με το υπερκοσμιο και υπερφυες σχεδιο παντα αυτης της απερινοητης για το μεσο ανθρωπινο μυαλο μυστηριωδους υπερκοσμιας δυναμεως που ελεγχει τα παντα και για παντα
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Δευ Ιούν 24, 2013 6:36 am, επεξεργάσθηκε 2 φορές συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 3:21 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| energoi_polites έγραψε: |
Ποια ειναι η απαντηση σου στο ερωτημα που θα σταματησουν οι ακτινες φωτος που βρισκονται στην ακτινα του συμπαντος?
|
Σου απάντησα φίλε μου αλλά μου φαίνεται πως είτε δεν διαβάζεις τις απαντήσεις μου ή δεν τις καταλαβαίνεις. Λοιπόν, πουθενά δεν θα σταματήσουν, εφόσον το σύμπαν διαστέλλεται με ταχύτητα μεγαλύτερη από αυτή του φωτός. Διαφορετικά, αν το σύμπαν έχει σφαιρική τοπολογία, όπως πιθανολογείται στον σύνδεσμο που σου έστειλα, που προφανώς δεν διάβασες γιατί συνεχίζεις στα ίδια, τότε θα περάσει "από την άλλη", όπως μια ευθεία γραμμή στην γη.
http://en.wikipedia.org/wiki/Infinity
| energoi_polites έγραψε: |
Εγω δεν ρωτησα για το ποσος ειναι ο χωρος που καταλαμβανει το συμπαν αλλα για το ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει....
Το ερωτημα παραμενει...!!!!!
|
Και εδώ σου απάντησα. Τι σημασία έχει πόσος είναι ο χώρος που ΜΠΟΡΕΙ να καταλάβει το σύμπαν; Ο χώρος που μπορεί να καταλάβει το σύμπαν δεν έχει να κάνει με τον χώρο που καταλαμβάνει τώρα ή που θα καταλάβει στο μέλλον. Με την φαντασία μας, μπορούμε να πούμε πως ο χώρος αυτός θα είναι άπειρος, το θέμα είναι στην πραγματικότητα τι γίνεται; Και εγώ μπορώ να πω πως υπάρχει ο Αι Βασίλης, υπάρχει όμως; Επειδή τον σκέφτηκα, είναι υπαρκτός; Ομοίως, αν πω πως το σύμπαν μπορεί να κατάλαβει άπειρο χώρο, αυτό τι σημαίνει; Πως ισχύει κάτι τέτοιο; Πού είναι οι ενδείξεις; Πού είναι οι αποδείξεις;
| energoi_polites έγραψε: |
Ο ενδυναμει χωρος που μπορει να καταλαβει το διαστελλομενο συμπαν ποσος ειναι?
|
Μπορούμε να πούμε πως είναι άπειρος. Και λοιπόν; Τι σημαίνει αυτό; Επειδή το λέμε, ισχύει κιόλας; Αν το σύμπαν σταματήσει κάποια στιγμή να διαστέλλεται και αρχίσει να συστέλλεται, άμεσα το άπειρο σταματάει να υφίσταται. Μην μπερδεύεις την φαντασία με την πραγματικότητα. Οι σχιζοφρενείς το κάνουν αυτό. Όπως επίσης οι σχιζοφρενέις επαναλαμβάνονται.
| energoi_polites έγραψε: |
Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?
|
Δεν έχω ιδέα.
| energoi_polites έγραψε: |
Δεν υπαρχει καποια αποδειξη...!
Παρα πολλοι φυσικοι ομως Θεωρουν οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι απειρος και για αυτο υπαρχουν ενδειξεις...!
Και ποιος μπορει να στηριξει με βασιμα επιχειρηματα το αντιθετο?
|
Κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Ισοπαλία!
| energoi_polites έγραψε: |
Οι φυσικοι και μαθηματικοι κανουν πραξεις με το απειρο και λυνουν πολλα μαθηματικα προβληματα...!
Το αν τους δυσκολευευουν οι πραξεις δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει το απειρο...!
Εξηγησα γιατι το απειρο υφισταται στην φυση...!
Επισης το απειρο εχει και ορισμο και ιδιοτητες και το χρησιμοποιουν και οι μαθητες στις πραξεις τους...!
|
Πάλι τα ίδια! Εσύ μπορεί να αρέσκεσαι στην επανάληψη, εγώ όμως όχι. Σου είπα για την κόντρα μαθηματικών/φυσικών. Οι πρώτοι δέχονται το άπειρο, οι δεύτεροι όχι! Δεν το κατάλαβες...διάβασε ρε συ τον σύνδεσμο. Να πάρει! Υποστήριζει και την άποψή σου, μην ανησυχείς!
http://en.wikipedia.org/wiki/Infinity
| energoi_polites έγραψε: |
Η Γη εχει ακρα και φαινονται απο την διαμετρο της...!
Και σε ρωτω πως γνωριζεις οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος?
Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....
που θα σταματησουν.....?????
|
Άντε πάλι! Είπαμε, δεν το γνωρίζω ούτε ότι είναι πεπερασμένος ούτε ότι είναι άπειρος. Ρε (σχιζοφρενική) μανία! Σώνει και καλά ότι είναι άπειρος! Και είπαμε για τις ακτίνες.
Και σου είπα για τα θρησκευτικά και την θρησκεία, πως εξυπηρετούσε συγκεκριμένες ανάγκες. Δεν αναφέρθηκα σε αυτές τις ανάγκες, αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
Όσο για το παρελθόν, ότι μπορούμε να το γνωρίζουμε με ακρίβεια λόγω της αιτιοκρατίας, φαντάσου ότι στο μέλλον έρχεται ένας τεράστιος μετεωρίτης, προσκρούει στην γη και την διαλύει ολοκληρωτικά, έτσι ώστε μετά από κάποιον χρόνο, δεν υπάρχει τίποτα παρά μόνο κάποιες πέτρες εκεί που υπήρχε γη. Πιστεύεις εσύ πως εξωγήινοι πολιτισμοί που θα έρθουν στο σημείο που υπήρχε γη, θα μπορούσαν να γνωρίζουν ότι αυτήν την στιγμή υπήρχε οικονομική κρίση στην ελλάδα και πως εμείς εδώ κάναμε αυτήν την κουβέντα; Γιατί αν το πιστεύεις, είσαι σχιζοφρενής!
Όσο για το αιτιοκρατικό μέλλον, σου είπα πως η εγγενής κβαντομηχανική απροσδιοριστία κάνει το μέλλον αιτιοκρατικά απροσδιόριστο.
Ω ενεργέ πολίτα, ξεκίνησες δυναμικά, το ομολογώ, αλλά στη συνέχεια το χάλασες. Σύνελθε! Διάβασε τις γραφές μου και κατάλαβε επιτέλους τι λένε. Τόσα πράγματα σου είπα. Ηρέμησε και διάβασε τα. Διάβασε για το άπειρο στο αγγλικό wiki, διάβασε για τον Ουροβόρο Όφι. Διάβασε για την κβαντομηχανική απροσδιοριστία. Αν θες. Αν μπορείς. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 3:24 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: |
Ενεργε Πολιτη
 |
Τι ήταν αυτό; Εξορκισμός; χχααχαχα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 6:41 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν ισχυει αυτο που λες
Η αιτιοκρατια αποκλειει να λες ο,τιδηποτε χωρις προηγουμενη αιτια
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 6:42 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| energoi_polites έγραψε: | Η προελευση μου ειναι εξωγηϊνη
|
Δηλαδη ;
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 6:52 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| energoi_polites έγραψε: | Αληθεια=όταν δυο η περισοτεροι ανθρωποι συμφωνουν στην αντιληψη ενός φαινομενου τοτε δημιουργειται μια κοινη συμβαση για το φαινομενο και την αισθηση που δημιουργει.Οταν συμβαινει για ένα μεγαλο συνολο ανθρωπων τοτε αναπτυσσεται η εννοια της αληθειας δηλ η κοινη συμβαση ότι ένα φαινομενο ολοι το αντιλαμβανονται ομοια
|
100% αληθεια υπαρχει οσο και 100% αλκοολουχο ποτο
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 6:54 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| energoi_polites έγραψε: | | Γεγονος=αποτελει ένα φαινομενο το οποιο δεν μπορει να κριθει υοπκειμενικα και εχει έναν οικουμενικο χαρακτηρα |
Αξιωμα=μια αυτό-απουδεικνουμενη πραγματικοτητα που αποτελει την βαση για περαιτερω υποθεσεις
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
energoi_polites
Καθηγητής
Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 1:10 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: |
SARUMAN εγραψε
AYTOI ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΩΝΤΑΝ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΑΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΤΟ ΘΕΟ , |
Τι ειναι αυτα τα τοσο ανυποστατα που λες???????????
Δεν εχω διαβασει πουθενα οτι σε ολους αυτους τους φιλοσοφους μιλαγε ο Θεος και οτι ειχε επαφη μαζι τους ο Θεος...........!!!!!!
Ποια κειμενα η ποιες πηγες αυτων των φιλοσοφων δειχνουν οτι ειδαν ολοι αυτοι τον Θεο οπως λες?????????????
Μπορεις να απαντησεις στα ερωτηματα που θετω η στερεισαι επιχειρηματων?????
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου αποδεικνυει οτι η αναιτιοκρατια ειναι το πιθανοτερο σεναριο δημιουργιας του κοσμου
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου δεν αποδεικνυει οτι η αναιτιοκρατια ειναι το πιθανοτερο σεναριο δημιουργιας του κοσμου
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου αποδεικνυει οτι η αιτιοκρατια δεν ισχυει
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
| Παράθεση: |
skapaneas εγραψε
Στην πανανθρωπινη κοινωνια του εγγυς και του απωτερου μελλοντος δεν υπαρχουν ενεργοι πολιτες διοτι ο ρολος τους εληξε και τους απεσυραν οταν απετυχαν κυριολεκτικα και παταγωδως να αποδειξουν οτι ο Χριστος ηταν σχιζοφρενης |
Καταρχην τι σχεση εχει ο ρολος ενος ενεργου πολιτη με την πιστη σε εναν νεκρο σχιζοφρενη σαν τον Χριστο?
Γιατι δεν ηταν σχιζοφρενης ο Χριστος?
Τι ενδειξεις εχεις οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες συνεβησαν?
| Παράθεση: |
skapaneas εγραψε
οι οποιοι κοντρα σε καθε λογικη και αναγκαιοτητα του ανθρωπινου γενους |
Ποια ειναι η λογικη και η αναγκαιοτητα στο να πιστευεις σε εναν νεκρο σχιζοφρενη σαν τον Χριστο?
| Παράθεση: |
skapaneas εγραψε
να ανατρεψουν το κατεστημενο παγκοσμιο καθεστως της πιστης σε μια υπερκοσμια και παντοδυναμη και πανταχου παρουσα οντοτητα η οποια ειναι ο κατασκευαστης του φυσικου κοσμου και ο ρυθμιστης της ευρυθμης και αποδοτικης λειτουργιας του συμφωνα με το υπερκοσμιο και υπερφυες σχεδιο παντα αυτης της απερινοητης για το μεσο ανθρωπινο μυαλο μυστηριωδους υπερκοσμιας δυναμεως που ελεγχει τα παντα και για παντα |
Πως γνωριζεις οτι υπαρχει Θεος?
Τι ενδειξεις εχεις?
Πως γνωριζεις οτι ο ανυπαρκτος Χριστιανικος Θεος εφτιαξε τον κοσμο?
energoi_polites έγραψε:
Ποια ειναι η απαντηση σου στο ερωτημα που θα σταματησουν οι ακτινες φωτος που βρισκονται στην ακτινα του συμπαντος?
| Παράθεση: |
mark εγραψε
, τότε θα περάσει "από την άλλη", |
Το διαβασα στο λινκ που εστειλες...!
Το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει καποια ενδειξη που να μας οδηγει στο συμπερασμα αυτο...!
Ειναι απλως μια υποθεση χωρις καποια ενδειξη...!
Το θεμα ειναι οτι για το οτι ο χωρος ειναι απειρος υπαρχουν ενδειξεις οπως ειπα και εξηγησα οτι το απειρο υφισταται στην φυση...!
Επισης ειπα οτι παρα πολλοι φυσικοι θεωρουν οτι ο χωρος ειναι απειρος και πολλοι εξ αυτων μιλουν για παραλληλα συμπαντα...!
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Με την φαντασία μας, μπορούμε να πούμε πως ο χώρος αυτός θα είναι άπειρος, το θέμα είναι στην πραγματικότητα τι γίνεται; |
Σου εξηγησα με παραδειγματα οτι ο χωρος στην φυση ειναι απειρος...!
Η διαστολη του συμπαντος ειναι ενα απο αυτα...!
Αντιθετα δεν υπαρχουν ενδειξεις οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος...!!!!
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Επειδή τον σκέφτηκα, είναι υπαρκτός; Ομοίως, αν πω πως το σύμπαν μπορεί να κατάλαβει άπειρο χώρο, αυτό τι σημαίνει; Πως ισχύει κάτι τέτοιο; Πού είναι οι ενδείξεις; Πού είναι οι αποδείξεις; |
Φυσικα και υπαρχουν ενδειξεις οτι ο χωρος ειναι απειρος και τις οποιες ανεφερα παραπανω...!
Εσυ τι ενδειξεις εχεις οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος?
energoi_polites έγραψε:
Ο ενδυναμει χωρος που μπορει να καταλαβει το διαστελλομενο συμπαν ποσος ειναι?
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Αν το σύμπαν σταματήσει κάποια στιγμή να διαστέλλεται και αρχίσει να συστέλλεται, άμεσα το άπειρο σταματάει να υφίσταται. |
Οχι...!
Ο χωρος μεσα και εξω απο το συμπαν παραμενει απειρος ασχετα απο το συμπαν αν συστελλεται η διαστελλεται...!
Απο που συμπαιρανες οτι αν το συμπαν αρχιζει να συστελεται ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος...?
energoi_polites έγραψε:
Δεν υπαρχει καποια αποδειξη...!
Παρα πολλοι φυσικοι ομως Θεωρουν οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι απειρος και για αυτο υπαρχουν ενδειξεις...!
Και ποιος μπορει να στηριξει με βασιμα επιχειρηματα το αντιθετο?
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Ισοπαλία! |
Δεν ειναι ισοπαλια....!
Για το οτι ο χωρος μεσα και εξω απο το συμπαν ειναι απειρος υπαρχουν ενδειξεις τις οποιες ανεφρερα...!
Για το οτι οτι ο χωρος για παραδειγμα εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος τι ενδειξεις υπαρχουν?
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Σου είπα για την κόντρα μαθηματικών/φυσικών.Οι πρώτοι δέχονται το άπειρο, οι δεύτεροι όχι! |
Πως συμπαιρανες οτι οι φυσικοι δεν δεχονται το απειρο οταν οι ιδιοι το χρησιμοποιουν στις πραξεις τους και στα φυσικα προβληματα που επιλυουν...?
Πολλοι φυσικοι θεωρουν οτι ο χωρος ειναι απειρος....!
Μιλουν για παραλληλα συμπαντα κλπ...!
Πως συμπαιρανες οτι δεν δεχονται οτι ο χωρος ειναι απειρος οταν οι ιδιοι μιλουν για παραλληλα συμπαντα??
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Και σου είπα για τα θρησκευτικά και την θρησκεία, πως εξυπηρετούσε συγκεκριμένες ανάγκες. |
Και εγω σε ρωτησα και δεν απαντησες...
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι στα σχολεία διδασκόμαστε πολλά ψέμματα, και πως τα θρησκευτικά ψέμματα είναι το λιγότερο ακίνδυνα. |
Απο που το συμπαιρανες οτι ειναι ακινδυνο να διδασκεσαι ψυχιατρικες περιπτωσεις σαν αυτες του Χριστου της Παναγιας και του Μωυση οπου μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα??????????
Απο που το συμπαιρανες οτι ειναι ακινδυνο το Ορθοδοξο Χριστιανικο δογμα οπου θεωρει τις προγαμιαιες σχεσει αμαρτια?
Και δεν πηρα απαντηση για το γιατι διδασκονται αυτες οι ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση???????
Απο που και ως που ειναι υποχρεωτικη η προσευχη και ο εκκλησιασμος στα σχολεια??????
Και σε καμια περιπτωση οι Θεολογοι δεν τα διδασκουν ως παραμυθια... αλλα τα διδασκουν ως γεγονοτα...!
Και τι ενδειξεις εχουμε οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες και τα Θαυματα συνεβησαν?
Και αν ρωτησει κανα παιδι τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Μωυσης μιλουσε με τον Θεο και οτι δεν ειχε ψευδαισθησεις και παραισθησεις ποια ειναι η απαντηση του Θεολογου η του Ιερεα η της Εκκλησιας?
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Όσο για το παρελθόν, ότι μπορούμε να το γνωρίζουμε με ακρίβεια λόγω της αιτιοκρατίας, φαντάσου ότι στο μέλλον έρχεται ένας τεράστιος μετεωρίτης, προσκρούει στην γη και την διαλύει ολοκληρωτικά, έτσι ώστε μετά από κάποιον χρόνο, δεν υπάρχει τίποτα παρά μόνο κάποιες πέτρες εκεί που υπήρχε γη. Πιστεύεις εσύ πως εξωγήινοι πολιτισμοί που θα έρθουν στο σημείο που υπήρχε γη, θα μπορούσαν να γνωρίζουν ότι αυτήν την στιγμή υπήρχε οικονομική κρίση στην ελλάδα και πως εμείς εδώ κάναμε αυτήν την κουβέντα; |
Η αιτιοκρατια λεει οτι εαν γνωριζαμε ολα τα δεδομενα καποια στιγμης και τους φυσικους νομους τοτε θα μπορουσαμε να γνωριζουμε το παρελθον και να προβλεψουμε το μελλον...!
Η πληροφορια οπως σου εξηγησα δεν χανεται στην αιτιοκρατια...!
οπως αναφερεται...
Αν ήταν δυνατόν να γνωρίζουμε το σύνολό της ύλης και τους νόμους που διέπουν το σύμπαν, θα ήταν εφικτό να προσομοιάσουμε κάθε σημεία σε οποιοδήποτε χρόνο του σύμπαντος
πηγη
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1
Κορυφαιοι αιτιοκρατιστες ηταν ο Γαλιλαιος ο Νευτων ο Λαπλας και ο Αινσταιν κλπ...!
Γιατι διαφωνεις με αυτο το συμπερασμα της αιτιοκρατιας...???
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Όσο για το αιτιοκρατικό μέλλον, σου είπα πως η εγγενής κβαντομηχανική απροσδιοριστία κάνει το μέλλον αιτιοκρατικά απροσδιόριστο. |
Οπως ειπα...!
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Σύμφωνα με την κβαντομηχανική, φαίνεται πως υπάρχει μια ΕΓΓΕΝΗΣ απροσδιοριστία στα πράγματα. |
Η αρχη της απροσδιοριστιας δεν σημαινει οτι υπαρχουν αναιτια φαινομενα και αποτελεσματα χωρις αιτια...!
Η αρχη της απροσδιοριστιας δεν αποκλειει την αποψη οτι υπαρχουν αιτιατοι παραγοντες που διεπουν τα κβαντικα φαινομενα και οτι δεν παραγονται και εξελισσονται αναιτια τα φαινομενα αυτα.
Λογω ειτε της αδυναμιας παρατηρησης καποιων φαινομενων ειτε της αδυναμιας συγκεντρωσης δεδομενων που θα μπορουσαν να οδηγησουν στην προβλεψη του μελλοντος και στην γνωση του παρελθοντος δεν σημαινει οτι υπαρχουν αναιτια φαινομενα...!
Δηλ οταν κατι ειναι απροβλεπτο η απροσδιοριστο δεν σημαινει οτι το φαινομενο αυτο δεν υπακουει στον νομο του αιτιου-αποτελεσματος...!
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Που σημαίνει πως ακόμα και να γνωρίζαμε απόλυτα όλους τους νόμους της φύσης καθώς και τις αρχικές συνθήκες με απόλυτη ακρίβεια, ακόμα και τότε λοιπόν, δεν θα μπορούσαμε να προβλέψουμε με απόλυτη ακρίβεια το μέλλον. |
Η αιτιοκρατια λεει το αντιθετο.
Συμφωνα με το συμπερασμα της αιτιοκρατιας θα μπορουσαμε να προβλεψουμε το μελλον και να γνωριζουμε το παρελθον εαν γνωριζαμε ολες τις αρχικες συνθηκες και ολους τους φυσικους νομους.
Μπορει το εαν να ειναι μη ρεαλιστικο ως προς την υλοποιηση μιας και δεν μπορουμε να παρατηρηουμε καποια φαινομενα και να συγκεντρωσουμε τοσα δεδομενα αλλα ετερον εκατερον.
Δεν σημαινει οτι λογω της αδυναμιας προβλεψης του μελλοντος οτι υπαρχουν αναιτια φαινομενα και αποτελεσματα χωρις αιτια.
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η προελευση μου ειναι εξωγηϊνη
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
τα ερωτηματα που θετω και αδυνατεις να απαντησεις ειναι...
Πως γνωριζεις οτι δεν διαφερεις απο τους πιστους του 12θεου που πιστευαν σε ανυπαρκτους Θεους?
Σε τι διαφερει ο Χριστιανικος Θεος απο εναν ανυπαρκτο Θεο η απο τους Θεους του Ολυμπου?
Τι ενδειξεις εχεις οτι υπαρχει Θεος εκτος απο τυφλη πιστη η οποια δεν βασιζεται σε καμια ενδειξη και στοιχειο?
Πως γνωριζεις οτι η αιτιοκρατια εχει αρχη και πως γνωριζεις οτι ο Θεος εφτιαξε τον κοσμο??
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?
_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/ |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 1:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1
Στο σύνδεσμο που ΕΣΥ παρέθεσες:
"Αυτό σημαίνει πως το σύμπαν δεν μπορεί να προβλεφθεί απόλυτα (ακόμα και αν ήταν δυνατό να έχουμε όλα τα στοιχεία του παρελθόντος και την ικανότητα να τα αναλύσουμε ακριβώς). Αυτό το πόρισμα δεν αναφέρεται απλά στην ανικανότητα του ανθρώπου να παρατηρήσει συγκεκριμένα φαινόμενα αλλά σε συγκεκριμένη ιδιότητα της Φύσης εκφρασμένη από την Αρχή της απροσδιοριστίας, η οποία έχει παρατηρηθεί πειραματικά."
Και επίσης, δεν αναφέρεται ΤΙΠΟΤΑ για το παρελθόν. Αυτά που λες για την αιτιοκρατία είναι δικές ΣΟΥ φαντασιώσεις και τίποτα παραπάνω. Άντε γεια!
Ο Νεύτωνας μαλακίες έλεγε ρε φίλε! Οι θεωρίες του καταρρίφθηκαν από άλλους νεώτερους επιστήμονες. Έχεις μείνει πίσω! Η πρόοδος σε προσπέρασε! Ξύπνα! χαχαχαα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 1:32 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| "Η νευτώνεια φυσική και η τάξη του ντετερμινισμού υπηρέτησαν και υπηρετούν την επιστήμη και τη θεωρητική σκέψη με μεγάλη επιτυχία, έως ότου τα προβλήματα μεταφέρονται στην κλίμακα του σύμπαντος ή του ατόμου, εκεί όπου η νευτώνεια φυσική αδυνατεί να δώσει λύσεις." |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 1:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου αποδεικνυει οτι η αναιτιοκρατια ειναι το πιθανοτερο σεναριο δημιουργιας του κοσμου
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου δεν αποδεικνυει οτι η αναιτιοκρατια ειναι το πιθανοτερο σεναριο δημιουργιας του κοσμου
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου αποδεικνυει οτι η αιτιοκρατια δεν ισχυει
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
| Παράθεση: |
skapaneas εγραψε
Στην πανανθρωπινη κοινωνια του εγγυς και του απωτερου μελλοντος δεν υπαρχουν ενεργοι πολιτες διοτι ο ρολος τους εληξε και τους απεσυραν οταν απετυχαν κυριολεκτικα και παταγωδως να αποδειξουν οτι ο Χριστος ηταν σχιζοφρενης |
Καταρχην τι σχεση εχει ο ρολος ενος ενεργου πολιτη με την πιστη σε εναν νεκρο σχιζοφρενη σαν τον Χριστο?
Γιατι δεν ηταν σχιζοφρενης ο Χριστος?
Τι ενδειξεις εχεις οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες συνεβησαν?
| Παράθεση: |
skapaneas εγραψε
οι οποιοι κοντρα σε καθε λογικη και αναγκαιοτητα του ανθρωπινου γενους |
Ποια ειναι η λογικη και η αναγκαιοτητα στο να πιστευεις σε εναν νεκρο σχιζοφρενη σαν τον Χριστο?
| Παράθεση: |
skapaneas εγραψε
να ανατρεψουν το κατεστημενο παγκοσμιο καθεστως της πιστης σε μια υπερκοσμια και παντοδυναμη και πανταχου παρουσα οντοτητα η οποια ειναι ο κατασκευαστης του φυσικου κοσμου και ο ρυθμιστης της ευρυθμης και αποδοτικης λειτουργιας του συμφωνα με το υπερκοσμιο και υπερφυες σχεδιο παντα αυτης της απερινοητης για το μεσο ανθρωπινο μυαλο μυστηριωδους υπερκοσμιας δυναμεως που ελεγχει τα παντα και για παντα |
Πως γνωριζεις οτι υπαρχει Θεος?
Τι ενδειξεις εχεις?
Πως γνωριζεις οτι ο ανυπαρκτος Χριστιανικος Θεος εφτιαξε τον κοσμο?
......................................................
Ο skapaneas ειπε οτι εγω εγραψα....
Η προελευση μου ειναι εξωγηϊνη
skapanea ουδεποτε ειπα κατι τετοιο...!
Εκτος του οτι αδυνατεις να απαντησεις στα πολυ σοβαρα ερωτηματα που θετω παραφραζεις και τα λεγομενα μου και τις απαντησεις μου...!
|
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 1 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 3 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 5 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 7 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 11 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 0 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 13 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 15 |
| energoi_polites έγραψε: | | 1+1 = 17 |
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
energoi_polites
Καθηγητής
Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 24, 2013 3:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: |
mark εγραψε
"Αυτό σημαίνει πως το σύμπαν δεν μπορεί να προβλεφθεί απόλυτα (ακόμα και αν ήταν δυνατό να έχουμε όλα τα στοιχεία του παρελθόντος και την ικανότητα να τα αναλύσουμε ακριβώς). Αυτό το πόρισμα δεν αναφέρεται απλά στην ανικανότητα του ανθρώπου να παρατηρήσει συγκεκριμένα φαινόμενα αλλά σε συγκεκριμένη ιδιότητα της Φύσης εκφρασμένη από την Αρχή της απροσδιοριστίας, η οποία έχει παρατηρηθεί πειραματικά." |
Οπως ειπα και δεν το αντεκρουσες...
Η αρχη της απροσδιοριστιας δεν λεει οτι υπαρχουν αποτελεσματα χωρις αιτια και αναιτια φαινομενα...!
Η αρχη της απροσδιοριστιας δεν λεει οτι δεν υπαρχουν αιτιατοι παραγοντες που διεπουν τα κβαντικα φαινομενα...!
και σε περιπτωση που διαφωνεις με αυτο που λεω σε ρωτω...
Πως και ποιοι απεδειξαν οτι δεν υπαρχουν αιτιοκρατικες αιτιες πισω απο τα κβαντικα φαινομενα?
Πως καταλαβαν οτι δεν υπαρχουν αιτιοκρατικες αιτιες οι οποιες διεπουν τα κβαντικα φαινομενα και οι οποιες ειναι δυνατον να βρισκονται σε μικροτερη κλιμακα?
Πως καταρριφθηκε η αποψη κβαντικων φυσικων που πιστευουν οτι υπαρχουν αιτιατοι παραγοντες που διεπουν τα κβαντικα φαινομενα και οπου αυτοι βρισκονται σε μικροτερη κλιμακα απο εκεινη που εξεταζονται τα φαινομενα?
Γιατι τα κβαντικα φαινομενα ακολουθουν μια κανονικοτητα ως προς τις πιθανοτητες εφοσον ειναι αναιτια?
Η αδυναμια προβλεψης απο πλευρας του ανθρωπινου παρατηρητη δεν σημαινει οτι υπαρχουν αναιτια φαινομενα...!
Για παραδειγμα μπρουμε να υπολογισουμε και να προβλεψουμε την κινηση των πλανητων μετα απο πολλα χρονια αλλα δεν μπορουμε να ξερουμε ακριβως πως θα ειναι η τροχια μετα απο δισσεκατομυρια χρονια...!
Αυτο δεν σημαινει οτι υπαρχουν αναιτια φαινομενα η τυχη αλλα οτι ειναι οτι τα αποτελεσματα εξαρτωνται απο την ακριβεια των αρχικων συνθηκων που θετουμε...!
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Και επίσης, δεν αναφέρεται ΤΙΠΟΤΑ για το παρελθόν. Αυτά που λες για την αιτιοκρατία είναι δικές ΣΟΥ φαντασιώσεις και τίποτα παραπάνω. |
Η αιτιοκρατια μιλα ξεκαθαρα για γνωση του παρελθοντος και προβλεψη του μελλοντος εφοσον γνωριζουμε ολα τα δεδομενα και τους φυσικους νομους...!
Σε παραπεμπω στην αποψη για παραδειγμα του Λαπλας για την αιτιοκρατια......
Ο Λαπλάς φαντάστηκε έναν ευφυέστατο και προικισμένο στα μαθηματικά Δαίμονα ο οποίος γνωρίζει τη θεση και την ταχύτητα όλων των σωματιδίων του σύμπαντος σε μια δεδομένη στιγμή, καθώς και όλους τους νόμους της φυσικής. Ισχυρίστηκε ότι ο Δαίμονάς του μπορούσε να υπολογίσει τη θέση και την ταχύτητα όλων των σωματιδίων σε κάθε άλλη χρονική στιγμή. Ο Δαίμονας μπορούσε να προβλέψει που θα βρίσκεται το σώμα σας το επόμενο έτος και πώς θα κινείται, βασιζόμενος στις γνώσεις του για την θέση και την ταχύτητα των σωματιδίων του σύμπαντος πριν από 1 εκ χρόνια.
| Παράθεση: |
mark εγραψε
Οι θεωρίες του καταρρίφθηκαν από άλλους νεώτερους επιστήμονες. |
Οι νομοι του Νευτωνα τροποποιηθηκαν και βελτιωθηκαν...!
Και οσο για την αιτιοκρατια του Γαλιλαιου του Νευτωνα του Λαπλας του Αινσταιν κλπ οπως ειπα...
Η αιτιοκρατια ειναι ο ακρογωνιαιος λιθος των θετικων επιστημων η οποια στηριζεται στην μελετη της σχεσης αιτιου-αποτελεσματος.
Ειναι παρα πολλες οι αιτιοκρατικες εφαρμογες και ολες στηριζονται στην κανονικοτητα που εμφανιζει η φυση.
Για παραδειγμα μπορουμε να προβλεψουμε τις κινησεις των πλανητων στο κοντινο μελλον χαρη στην αιτιοκρατια και στην κανονικοτητα που εμφανιζει η φυση.
Επισης η προβλεψη του καιρου στο κοντινο μελλον ειναι ενα ακομη αιτιοκρατικο φαινομενο που στηριζεται στην σχεση αιτιου αποτελεσματος.
Λεω στο κοντινο μελλον γιατι λογω αδυναμιας συλλογης επακριβως των δεδομενων που επηρεαζουν τα φαινομενα απο πλευρας του ανθρωπινου παρατηρητη δεν μπορουμε να εξαγουμε σιγουρα συμπερασματα για το μακρινο μελλον(φαινομενο της πεταλουδας...)
Υπαρχει το ντετερμινιστικο χαος το οποιο μελεταμε μεσα απο τις πιθανοτητες οι οποιες εμφανιζουν μια κανονικοτητα χαρη στην αιτιοκρατια...!
Ακομη και η ιατρικη μελετα ταν αιτιοκρατικο ανθρωπο μεσα απο την σχεση αιτιου-αποτελεσματος.
Γενικα οι θετικες επιστημες εχουν βαθια ριζωμενες μεσα τους τις αιτιοκρατικες αρχες...!
και εξηγησα γιατι ειναι η αιτοκρατια αντικειμενικη και γιατι δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα και αποτελεσματα χωρις αιτια...!
Αν διαφωνεις με την αιτιοκρατικη πραγματικοτητα...
Πες μου εσυ ποιο ειναι ενα αναιτιο φαινομενο?
Και γιατι δεν υφισταται η αιτιοκρατια?
skapaneas μπορεις να απαντησεις στα ερωτηματα που σου θετω η στερεισαι επιχειρηματων??
_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/ |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
