Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:07 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Γι' αυτό ο εγκέφαλος δεν επηρεάζεται σοβαρά απ' το τυχαίο:το πολύ πολύ να το παρατηρήσει. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:15 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Γι' αυτό ο εγκέφαλος δεν επηρεάζεται σοβαρά απ' το τυχαίο:το πολύ πολύ να το παρατηρήσει. |
Μου αρκεί ότι συμφωνείς για την παρεμβολή τυχαίου εξωτερικής φύσεως.
Είναι σημαντικό διότι καταρρίπτει την έννοια του πεπερασμένου των δυνατών κατάστάσεων του εγκεφάλου. Είναι άπειρες. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:19 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Είναι τόσο απίθανο να συμβεί όσο απιθανο θα ήταν ένας χιμπατζής ν' αρχίσει να γράφει ξαφνικά μυθιστορήματα. Βέβαια,τίποτα δεν αποκλείεται! _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:24 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Είναι τόσο απίθανο να συμβεί όσο απιθανο θα ήταν ένας χιμπατζής ν' αρχίσει να γράφει ξαφνικά μυθιστορήματα. Βέβαια,τίποτα δεν αποκλείεται! |
Θα πάρεις ΚΑΙ εσύ πιστοποιητικό από τον skapanea από την Αντιφατική Λογική !!
Μου αφαιρείς κάθε δυνατότητα να ελπίζω αλλά αμέσως επιτρέπεις στην ελπίδα να υπάρξει _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:29 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Άπειρες καταστάσεις απαιτούν κι άπειρο χρόνο κι ο εγκέφαλος απέδειξε εξελικτικά ότι προσαρμόζεται στο χρόνο μιας θνητής ανθρώπινης ύπαρξης. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:35 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | skapaneas
Eνα ερωτημα που μαλλον σου διεφυγε σε πρηγουμενη αναφορα μου
Πως ειναι δυνατο να αποδειχτει πειραματικα η υπαρξη του απειρου, αναρχου, αυθυπαρκτου μη υλικου μερους του ΑΠΑΝ ΚΑΤΙ ;
|
Η προηγούμενη απάντησή μου έγινε με αφορμή την παραπάνω δική σου ερώτηση.
Η ερώτηση αυτή σχετίζεται με το θέμα που κουβεντιάζαμε ποιο παλιά.
Έτσι θεώρησα χρήσιμο να αναφέρω πολύ πολύ περιληπτικά και στα γρήγορα, τι είχε προηγηθεί , ώστε να γίνει κατανοητή στην συνέχεια η απάντησή μου.
Στην σύντομη λοιπόν αναφορά μου στα προηγούμενα , από ανέφερα απο παραδρομή
“αν το “ναι “ είναι αληθές”, αντί του σωστού “αν το “όχι” είναι αληθές” .
Την θέση αυτή άλλωστε, (την σωστή) στην είχα διατυπώσει στο παρελθόν πολλές φορές, και τη γνώριζες , έτσι απορώ γιατί δεν την κατάλαβες
Προχθές ανέφερα απλά
Έτσι (πολύ περιληπτικά)*οδηγούμαστε σε τρία ενδεχόμενα
1.το “υλικό κάτι” είναι δημιούργημα / αιτία , ενός “δημιουργού κάτι”
2.το “υλικό κάτι” είναι ένα κατηγόρημα / φύση ενός ευρύτερου “κάτι” που συμβατικά ονομάζουμε “Άπαν κάτι” και ως εκ τούτου, το “υλικό κάτι” είναι και αυτό άναρχο , αυθύπαρκτο, και άπειρο
3.Το “υλικό κάτι” είναι η μοναδική φύση της ύπαρξης (το Άπαν κάτι)
* το (πολύ περιληπτικά) σε παρένθεση δηλώνει αυτό ακριβώς, και γίνεται για να συνδέσω την απάντησή μου σε αυτό που ρωτάς
Παράθεση: | Πως ειναι δυνατο να αποδειχτει πειραματικα η υπαρξη του απειρου, αναρχου, αυθυπαρκτου μη υλικου μερους του ΑΠΑΝ ΚΑΤΙ
|
και η δική μου απάντηση
“Εξετάζοντας βήμα βήμα την περίπτωση Νο1 , την απορρίψαμε
Περίπτωση Νο2
Πολύ περιληπτικά (στα γρήγορα) - όπου δεν κατάλαβες ή έχεις ένσταση πές
Με την ίδια μεθοδολογία, - του αποκλειόμενου μέσου - (τι μπορεί να ΜΗΝ είναι) εξετάζουμε και προσπαθούμε να εντοπίσω τα “μη υλικά” γνωρίσματα του “Άπαν κάτι”.
Υπάρχει “κάτι” που εντοπίζουμε αντικειμενικά (όλοι οι άνθρωποι κοινά , με τον ίδιο τρόπο) μη υλικό, που θα μπορούσε να οδηγήσει σε πιθανή ύπαρξή του?
Ναι!
Υπάρχουν οι νόμοι της φύσης, που “φαίνεται” να ορίζουν την συμπεριφορά της ύλης.
Ερώτηση!
Είναι οι νόμοι της φύσης “κάτι” ξεχωριστό , κάτι διακριτό, που υπάρχει καθεαυτό μαζί με την ύλη, ή είναι συνέπεια μιας σύμφυτης ιδιότητας της ύλης ?”
Την πρώτη περίπτωση δεν μπορούμε να την αποδείξουμε , την δεύτερη μπορούμε και αυτό επιχειρούμε.
Αν υπάρχουν στοιχεία που αποδεικνύουν την ικανότητα της ύλης να αυτο οργανώνεται, και να αυτοκαθορίζεται , τότε η περίπτωση Νο2 , απορρίπτεται αυτοδίκαια.
Σε αυτό το σημείο χρειάζεται η γνώση που προκύπτει με την έρευνα.
Κάνουμε υποθέσεις και επεξεργαζόμαστε τρόπους να εξετάσουμε κάθε μια περίπτωση και ενδεχόμενο
Τα πεδία έρευνας πολλά , οι θεωρίες πολλές , κάποια στοιχεία αποκαλύπτονται , πολλά μέλει να επιβεβαιωθούν.
Το “αίνιγμα” παραμένει , αν και κάποια ελάχιστα στοιχεία ......... ""
Μετά την διόρθωση του “όχι” σε μια ήδη πολυσυζητημένη θέση μου, σχολιάζω τώρα ΜΟΝΟ την καινούργια ένσταση σου, όσον αφορά τους φυσικούς νόμους που “φαίνεται” να ορίζουν την συμπεριφορά του “υλικού κάτι”
Παράθεση: |
Αφου λοιπον το "κατι" ειναι "αυθυπαρκτο" και "αναρχο" και "απειρο" και επιβεβαιωμενα ειναι υλικο, γιατι χρειαζονται οι φυσικοι νομοι ωστε αυτο να οδηγηθει σε υπαρξη ; Αφου αυτο ειναι ( ηδη ) αυθυπαρκτο...
|
Αυτό που εγώ ανέφερα, είναι ο εντοπισμός κάποιων “φυσικών νόμων”, που “φαίνεται” * να ορίζουν την συμπεριφορά της ύλης
ΔΕΝ ανέφερα οτι οι “φυσικοί νόμοι” οδηγούν το “υλικό κάτι” σε ύπαρξη
Αυτά τα λές εσύ
*(έβαλα το “φαίνεται” σκόπιμα σε εισαγωγικά, γιατί ενδεχομένως οι νόμοι αυτοί να είναι μιά εγγενής φύση/ ιδίωμα του υλικού κάτι, που θα πει πως ΜΠΟΡΕΪ να είναι και αυτοί ΥΛΙΚΟΙ)
Αυτό μπορεί να “φαίνεται” τρελό σε πολλούς , αλλά ΔΕΝ είναι καθόλου μα καθόλου τρελό.
Δες για παράδειγμα στο σωματίδιο του “θεού” και τι αυτό “ορίζει” υπό “μορφή φυσικού νόμου”
Αυτός ο νόμος είναι 100% ...... “υλικός” αν κατάλαβες.
Σκοπός μας λοιπόν είναι να απαντήσουμε αν οι φυσικοί νόμοι που υπάρχουν είναι υλικοί ή μη υλικοί
Αν οι φυσικοί νόμοι έχουν υλική υπόσταση, - κάτι που το ερευνούμε ακόμη - τότε ΔΕΝ μας χρειάζεται τίποτε άλλο από το “υλικό κάτι” και τον “χώρο” για να οδηγηθούμε στον “κόσμο μας” που τώρα παρατηρούμε.
Οι γνώσεις που ΤΩΡΑ έχουμε για τον φυσικό κόσμο, διαφέρουν πάρα πολύ από αυτές που είχε η ανθρωπότητα ποιο παλιά.
Οι σημερινοί κοσμολόγοι/φυσικοί/ φιλόσοφοι, γνωρίζουν πολύ περισσότερα από ότι οι παλαιότεροι, έτσι μπορούν να έχουν μια ποιο σαφή άποψη του κόσμου μας
Από τα μέχρι σήμερα δεδομένα,(για παράδειγμα) και ένεκα ύπαρξης ορίου στη μετάδοση της πληροφορίας,(ευτυχώς) που μας επιτρέπει να παρατηρούμε το σύμπαν σε μεγάλο βάθος χρόνου (την ιστορία του) μπορούμε τώρα να πούμε με σχετική σιγουριά, πως ο κόσμος μας “λειτουργεί” αυτόματα με τους νόμους του , και κανείς μα κανείς ΔΕΝ έχει επέμβει ΠΟΤΕ να αλλάξει κάτι.
Αυτό το μάθαμε τα τελευταία 100 (και πολλά λεω) χρόνια
Πόσο σπουδαίο είναι στις σκέψεις μας για τον κόσμο
Ο θεός, (άν υπάρχει) ΔΕΝ αλληλεπιδρά με τον κόσμο μας
Ούτε ο θεός , ούτε ο διάβολος
Αυτό βέβαια είναι άσχετο με την την επιστήμη.
Η επιστήμη ΔΕΝ αναζητά τον θεό, αλλά προσπαθεί να κατανοήσει τον κόσμο μας
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:45 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton Senna έγραψε: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Γι' αυτό ο εγκέφαλος δεν επηρεάζεται σοβαρά απ' το τυχαίο:το πολύ πολύ να το παρατηρήσει. |
Μου αρκεί ότι συμφωνείς για την παρεμβολή τυχαίου εξωτερικής φύσεως.
Είναι σημαντικό διότι καταρρίπτει την έννοια του πεπερασμένου των δυνατών κατάστάσεων του εγκεφάλου. Είναι άπειρες. |
Είναι ... σαφώς πεπερασμένες.
Το “πάρα πολλές” δεν είναι άπειρες.
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:53 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss έγραψε: | Ayrton Senna έγραψε: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Γι' αυτό ο εγκέφαλος δεν επηρεάζεται σοβαρά απ' το τυχαίο:το πολύ πολύ να το παρατηρήσει. |
Μου αρκεί ότι συμφωνείς για την παρεμβολή τυχαίου εξωτερικής φύσεως.
Είναι σημαντικό διότι καταρρίπτει την έννοια του πεπερασμένου των δυνατών κατάστάσεων του εγκεφάλου. Είναι άπειρες. |
Είναι ... σαφώς πεπερασμένες.
Το “πάρα πολλές” δεν είναι άπειρες.
. |
sorry gianiss μου αλλά είναι άπειρες και μάλιστα "πιο πολλές" ( ) από όσες χωράνε ανάμεσα στο 0 και στο 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 10:56 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | mark έγραψε: | Τι θα γίνει, θα ορίσει επιτέλους κάποιος από τους σκαπανέα, Ιωάννη τι εστί αντικείμενο;
Ας πω εγώ λοιπόν για να καταλήξουμε κάπου. Ορίζω ως αντικείμενο αυτό που έχει υλική υπόσταση. |
Έχω ήδη περιγράψει πως είναι ο,τιδήποτε ανήκει σ' ένα γενικότερο σύνολο και ταυτόχρονα διαφοροποιείται απ' τ' άλλα μέλη του συνόλου,άρα δεν είναι μόνο κάθε τι υλικό.
Επιπλέον,αν ως αντικείμενα ορίζαμε,όπως λες ,μόνο τα υλικά, όλα στη συνείδηση θα εκλαμβάνονταν ως δικά της και η οποιαδήποτε ερώτηση γι' αυτά θα ήταν αδύνατη.Ρωτώ σημαίνει φέρνω κάτι απέναντι στη συνείδηση (την πηγή του νοήματος και της αλήθειας) και το "κατηγορώ" (βλ. κατηγόρημα) για να βεβαιωθεί ή όχι η αλήθεια του. Κι επειδή ο,τιδήποτε στον κόσμο ή είναι αληθινό ή ψεύτικο,όλα είναι αντικείμενα της συνείδησης. |
Γιατί να συμβεί αυτό, δεν καταλαβαίνω.
Εγώ πρότεινα έναν ορισμό για τα αντικείμενα, καθώς βλέπω ότι υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ υλικών και μη-υλικών. Εξήγησα πως τα πρώτα διέπονται από τους φυσικούς νόμους, ενώ τα δεύτερα όχι. Συνεπώς, μου φαίνεται πως αυτός ο διαχωρισμός είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ για την καλύτερη κατανόηση των πραγμάτων. Και πιστεύω πως αν δεν το κάνομεν, θα συνεχίσουμε να είμαστε χαμένοι σε μια ατέρμονη αναζήτηση. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 11:08 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αντικείμενο είναι αυτό που τίθεται απέναντι στη συνείδηση (αντίκειται).Αν μόνο τα υλικά ήταν απέναντι,τα πνευματικά όντα θα ήταν ιδιοκτησία της συνείδησης,μέρος της ταυτότητάς της.Πώς θα ήταν τότε δυνατή η ερώτηση γι' αυτά; Αν κατέχω κάτι,δεν αναρωτιέμαι πότε θα το αποκτήσω.
Αφού,λοιπόν,για όλα μπορώ ν' αναρωτιέμαι,όλα είναι αντικείμενα για τη συνείδηση,και τα υλικά και τα πνευματικά. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 11:20 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton Senna έγραψε: | gianiss έγραψε: | Ayrton Senna έγραψε: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Γι' αυτό ο εγκέφαλος δεν επηρεάζεται σοβαρά απ' το τυχαίο:το πολύ πολύ να το παρατηρήσει. |
Μου αρκεί ότι συμφωνείς για την παρεμβολή τυχαίου εξωτερικής φύσεως.
Είναι σημαντικό διότι καταρρίπτει την έννοια του πεπερασμένου των δυνατών κατάστάσεων του εγκεφάλου. Είναι άπειρες. |
Είναι ... σαφώς πεπερασμένες.
Το “πάρα πολλές” δεν είναι άπειρες.
. |
sorry gianiss μου αλλά είναι άπειρες και μάλιστα "πιο πολλές" ( ) από όσες χωράνε ανάμεσα στο 0 και στο 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 |
Να τι παθαίνει κάποιος όταν παίζει με ........ ασάφειες.
Τώρα που κάνεις παιχνίδι με το (0) μηδέν , το άπειρο ........ και με τον εγκέφαλο?
Χμ ................................................
Άπειρες ΔΕΝ είναι.......
απλά μόνο, απειρία έχεις ..... του απείρου
Σε καταλαβαίνω φίλε.
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 11:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Αντικείμενο είναι αυτό που τίθεται απέναντι στη συνείδηση (αντίκειται).Αν μόνο τα υλικά ήταν απέναντι,τα πνευματικά όντα θα ήταν ιδιοκτησία της συνείδησης,μέρος της ταυτότητάς της.Πώς θα ήταν τότε δυνατή η ερώτηση γι' αυτά; Αν κατέχω κάτι,δεν αναρωτιέμαι πότε θα το αποκτήσω.
Αφού,λοιπόν,για όλα μπορώ ν' αναρωτιέμαι,όλα είναι αντικείμενα για τη συνείδηση,και τα υλικά και τα πνευματικά. |
Μου φαίνεται ότι δεν καταλαβαινόμαστε. Να πω ένα παράδειγμα.
Εγώ έχω στην κατοχή μου μια πέτρα. Εσύ, δεν έχεις πέτρα στην κατοχή σου, αλλά βλέπεις την πέτρα που έχω εγώ, και σχηματίζεις μέσα σου την ιδέα της πέτρας. Είναι το ίδιο πράγμα;
Επίσης, μπορούμε (θεωρητικά) να αριθμήσουμε ΟΛΕΣ τις πέτρες στην αυλή μας, ή στον πλανήτη ΓΗ, αλλά όχι να κάνουμε το ίδιο για τις ιδέες της πέτρας που έχει ο κάθε άνθρωπος ή ζώο. Γιατί και εγώ μπορώ να σκέφτομαι με το μυαλό μου, άπειρες πέτρες. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 12:26 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss
έγραψε: | Σκοπός μας λοιπόν είναι να απαντήσουμε αν οι φυσικοί νόμοι που υπάρχουν είναι υλικοί ή μη υλικοί
Αν οι φυσικοί νόμοι έχουν υλική υπόσταση, - κάτι που το ερευνούμε ακόμη - τότε ΔΕΝ μας χρειάζεται τίποτε άλλο από το “υλικό κάτι” και τον “χώρο” για να οδηγηθούμε στον “κόσμο μας” που τώρα παρατηρούμε.
|
! ! ! ! ! ! !
Οχι βεβαια !!!
Σκοπος σου ειναι να αποδειξεις οτι δεν ειναι δυνατο να υπαρχει μη υλικη οψη του "κατι"
Και αρα το ΑΠΑΝ ΚΑΤΙ "περιοριζεται" μονο στο υλικο "κατι"
Το οποιο βεβαιως υλικο "κατι" και ειναι παντοτε ανιχνευσιμο απο την επιστημη με τον ενα ή τον αλλο τροπο
Γι΄αυτο και αναφερεσαι ( και το ευχεσαι εικαζω ) στην πιθανη υλικοτητα των φυσικων νομων
Το ερωτημα ειναι ομως τουτο :
Αντε και αποδειξες οτι οι φυσικοι νομοι ειναι υλικοι........................ Γατι και πως, αυτο, αποκλειει την υπαρξη του μη υλικου "κατι" ;
Οσους αποκλεισμους και να κανεις, αφου πας με αυτη τη μεθοδο, παντα θα πρεπει να εισαι υπ΄ατμον, μη τυχον εμφανιστει "κατι" αλλο, το οποιο δεν θα μπορει να αποδειχθει οτι ειναι αποκλειστικα και μονο υλικο και αρα θα απειλει το οικοδομημα της απολυτης υλικοτητας του ΑΠΑΝ ΚΑΤΙ, που θα ειναι μεχρι τη στιγμη εκεινη το "υλικο κατι", η μοναδικη φυση δηλαδη του "κατι"
Δηλαδη με τη μεθοδο του αποκλεισμου που επιχειρεις να προχωρησεις, θα πρεπει να μπορεις να κανεις ... απειρους αποκλεισμους...
Καλη συνεχεια λοιπον...
Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος ! ≠≠≠ Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω ! ≠≠≠
Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις ! _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 1:24 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapaneas έγραψε: | gianiss
έγραψε: | Σκοπός μας λοιπόν είναι να απαντήσουμε αν οι φυσικοί νόμοι που υπάρχουν είναι υλικοί ή μη υλικοί
Αν οι φυσικοί νόμοι έχουν υλική υπόσταση, - κάτι που το ερευνούμε ακόμη - τότε ΔΕΝ μας χρειάζεται τίποτε άλλο από το “υλικό κάτι” και τον “χώρο” για να οδηγηθούμε στον “κόσμο μας” που τώρα παρατηρούμε.
|
! ! ! ! ! ! !
Οχι βεβαια !!!
Σκοπος σου ειναι να αποδειξεις οτι δεν ειναι δυνατο να υπαρχει μη υλικη οψη του "κατι"
Και αρα το ΑΠΑΝ ΚΑΤΙ "περιοριζεται" μονο στο υλικο "κατι"
Το οποιο βεβαιως υλικο "κατι" και ειναι παντοτε ανιχνευσιμο απο την επιστημη με τον ενα ή τον αλλο τροπο
Γι΄αυτο και αναφερεσαι ( και το ευχεσαι εικαζω ) στην πιθανη υλικοτητα των φυσικων νομων
Το ερωτημα ειναι ομως τουτο :
Αντε και αποδειξες οτι οι φυσικοι νομοι ειναι υλικοι........................ Γατι και πως, αυτο, αποκλειει την υπαρξη του μη υλικου "κατι" ;
Οσους αποκλεισμους και να κανεις, αφου πας με αυτη τη μεθοδο, παντα θα πρεπει να εισαι υπ΄ατμον, μη τυχον εμφανιστει "κατι" αλλο, το οποιο δεν θα μπορει να αποδειχθει οτι ειναι αποκλειστικα και μονο υλικο και αρα θα απειλει το οικοδομημα της απολυτης υλικοτητας του ΑΠΑΝ ΚΑΤΙ, που θα ειναι μεχρι τη στιγμη εκεινη το "υλικο κατι", η μοναδικη φυση δηλαδη του "κατι"
Δηλαδη με τη μεθοδο του αποκλεισμου που επιχειρεις να προχωρησεις, θα πρεπει να μπορεις να κανεις ... απειρους αποκλεισμους...
Καλη συνεχεια λοιπον...
Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος ! ≠≠≠ Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω ! ≠≠≠
Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις ! |
Σκοπός μου είναι να κατανοήσω το “κάτι”, που έξ αρχής διαπίστωσα ότι σίγουρα υπάρχει
Εξέτασα και κατάλαβα πως το “κάτι” , είναι αυθύπαρκτο, άναρχο, και άπειρο
Διαπίστωσα ένα από τα κατηγόρημα του “κάτι” , ως την υλική φύση του
Εξέτασα και απέρριψα το “υλικό κάτι” να έχει “δημιουργό” κάποιο “άλλο κάτι”
Απομένει να εξετάσω αν υπάρχει “κάτι άλλο” , πέραν από το “υλικό κάτι”
Έτσι ανακαλύπτω την ύπαρξη κάποιων νόμων που ονόμασα “φυσικούς”, που έκ πρώτης όψεως “φαίνεται” να ορίζουν την συμπεριφορά του “υλικού κάτι”
Προσπαθώ να κατανοήσω τον τρόπο που οι “φυσικοί νόμοι” υποδεικνύουν στο “υλικό κάτι”
πως να συμπεριφέρεται
Εξετάζω , αν οι νόμοι αυτοί είναι εγγενής της φύσης του υλικού κάτι, ή αν υπάρχουν κάπου εκτός του αφεαυτοί
Σε αυτό ακριβώς το στάδιο είμαι τώρα.
Αν οι ίδιοι οι φυσική νόμοι είναι υλικής φύσης, και με δεδομένο πως εξηγούν τον κόσμο μου σαν συνολική ύπαρξη, τότε η περίπτωση Νο2 είναι ψευδής, διαφορετικά θα πρέπει να συνεχίσω την έρευνα να εντοπίσω με ποιό τρόπο οι φυσική νόμοι που είναι κοινοί σε όλο το σύμπαν λειτουργούν και ορίζουν την συμπεριφορά του υλικού κάτι
Απλά , πολύ απλά είναι πράγμα όταν τα μάθουμε .
Από τη άλλη μεριά, και ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα της έρευνάς μας , γνωρίζουμε πλέον σαν ανθρωπότητα – το μάθαμε στα τελευταία 50 χρόνια , πως ο κόσμος με τους νόμους του είναι ίδιος όπου και να κοιτάξουμε, με τους ίδιους νόμους να ισχύουν παντού για 13,5 δις χρόνια.
Αυτό θα πει , πως ΔΕΝ υπάρχει καμία έξωθεν παρέμβαση πάνω στο υλικό κάτι και στους φυσικούς νόμους που το “ορίζουν”
Υπάρχει δεν υπάρχει θεός, δεν έχει ΠΟΤΕ επέμβει να τροποποιήσει κάτι στο σύμπαν
Παράθεση: | Δηλαδη με τη μεθοδο του αποκλεισμου που επιχειρεις να προχωρησεις, θα πρεπει να μπορεις να κανεις ... απειρους αποκλεισμους...
Καλη συνεχεια λοιπον...
|
ΔΕΝ νομίζω οιι νόμοι της φύσεις να είναι “άπειροι”, το αντίθετο θα έλεγα.
Ποια είναι εν προκειμένω η δική σου πρόταση, και που αυτή βασίζεται?
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ayrton Senna Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 18, 2013 1:45 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss σε Skapanea έγραψε: |
ΔΕΝ νομίζω οιι νόμοι της φύσεις να είναι “άπειροι”, το αντίθετο θα έλεγα.
. |
gianiss σε Ayrton Senna έγραψε: |
Να τι παθαίνει κάποιος όταν παίζει με ........ ασάφειες.
Τώρα που κάνεις παιχνίδι με το (0) μηδέν , το άπειρο ........ και με τον εγκέφαλο?
Χμ ................................................
Άπειρες ΔΕΝ είναι.......
απλά μόνο, απειρία έχεις ..... του απείρου
Σε καταλαβαίνω φίλε.
. |
Σε περίμενα φίλε
Υ-γραφο: και θα λογοκλέψω και την τελεία σου στο τέλος
. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|