Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:08 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σίμων Resurrected έγραψε: | opyrgos έγραψε: | Σίμων Resurrected έγραψε: | Αφήστε τα μαγειρέματα και μην κρύβεστε πίσω από το δάχτυλο του Πύρρου.
Η Χ.Α. είναι ένα ναζιστικό κόμμα και θα έπρεπε να είναι εκτός νόμου και όχι εντός βουλής.
Εγώ είμαι σταθερά της απόψεως ότι αν συνεχίσει να αυξάνει σε δύναμη το ναζιστικό καρκίνωμα της Χ.Α, η Ελλάδα πρέπει να υποστεί βαριές συνέπειες. | Εγώ προσωπικά δεν συμφωνώ να βγει εκτός νόμου η ΧΑ.
Εκτός του ότι έτσι περισσότερο καλό θα τους κάνεις παρά κακό, θα ενισχύσεις δηλ. τα επιχειρήματά τους ότι και καλά είναι αντισυστημικό κόμμα και ότι το βγάλανε γιατί ενοχλούσε κτλ. θεωρώ ότι από μια πλευρά είναι καλό που μπήκε στη βουλή η ΧΑ για να απομυθοποιηθεί σιγά σιγά γιατί όπως ξέρεις ένα κόμμα φθείρεται από την παραμονή του στην κοινοβουλευτική σκηνή (και δεν σου βάζω μέσα το γεγονός ότι είναι άπειρο ακόμη κοινοβουλευτικά κόμμα και μπορεί πολύ εύκολα να σκάψει το λάκο του μόνο του όπως έγινε με το ΛΑΟΣ), να δει και ο κοσμάκης ότι τελικά και αυτοί μια απ' τα ίδια ήτανε παρά του ό,τι θέλαν να προβάλουν και ότι δεν μπορούν να κάνουν τίποτα κι αυτοί. Και στους ομοιδεάτες τους φυσικά να γκρεμιστούν οι αυταπάτες ότι μπορεί κανείς να χτυπήσει το σύστημα από μέσα. Αν μπεις στο χορό του θα χορέψεις.
Μόνο με πολιτιστικά τούβλα μπορεί να απαντήσει κανείς. Μόνο με πολιτισμό μπορεί να απαντά στη βαρβαρότητα. Μόνο με γνώση. |
Εγώ προσωπικά θεωρώ ότι δεν αρκεί να βγει εκτός νόμου. Πρέπει να υπάρχουν και συνέπειες για του υποστηρικτές της , όπως στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων (για αρχή) .
Ps: Δεν θα με χάλαγε να εφαρμόσω το πλήρες ναζιστικό "πρόγραμμα" στους ναζιστές. | Και τελικά αυτό που θα καταφέρεις είναι να τους συσπειρώσεις περισσότερο (όπως του χριστιανούς την περίοδο των διωγμών) και να δικαιώσεις τα επιχειρήματά τους περί αντισυστημικότητας και ότι τους βγάλανε εκτός νόμου γιατί ενοχλούσαν. _________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 2267 Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:09 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
opyrgos έγραψε: | Όχι φίλε μου.
Δεν είναι "ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του"
Τα παραπάνω αγγεία αναπαριστούν συγκεκριμένα πράγματα όπως έγραψα στη MARIA.
Ή ξέρουμε τι λέμε και τι προβάλλουμε ή δεν παίζουμε το παιχνίδι του κάθε αμόρφωτου που μιλά στα τελεβίζια.
Ζούμε σε μια πολύ υποβαθμισμένη πολιτιστικά εποχή.
Μην συμβάλλουμε κι εμείς με οποιονδήποτε τρόπο στην αναπαραγωγή της. |
δεκτον _________________ μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:11 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
να και ο μορφωμένος όπυργος & σια με την παρέα του....στα πλάνα, απειλεί την Χ.Α.
http://www.youtube.com/watch?v=EWE-0I4V6Ko&feature=player_embedded _________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 2267 Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
για την ταμπακιερα, τιποτα; _________________ μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:22 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
έχω ήδη μιλησει, έχω ήδη ΄φερει αποδείξεις για την ταμπακιέρα...δεν μπορώ να επαναλαμβάνομαι....
http://www.youtube.com/watch?v=EWE-0I4V6Ko&feature=player_embedded _________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
MARIA έγραψε: | έχω ήδη μιλησει, έχω ήδη ΄φερει αποδείξεις | Όντως επαναλαμβάνεσαι!
Όταν στριμώχνεσαι όλο το ίδιο λες. _________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Κυρ Μάρ 24, 2013 7:39 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 2267 Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
οκ τα επιχειρηματα σου καταρηφθηκαν λοιπον. απλα σκεφτηκα μηπως δεν σε ειχαν τελειωσει και ειχες νεα.
επιτελους ενα θεμα που ολοκληρωθηκε με συμφωνια:
δεν ειναι αρχαιοελληνικος χαιρετισμος ο φασιστικος. _________________ μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:40 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
_________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
rakis Πρύτανης
Εγγραφή: 22 Ιαν 2008 Δημοσιεύσεις: 2857
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όντως, δεν υπάρχει τίποτα επιστημονικό στο κείμενο. _________________ Truth springs from argument amongst friends
http://rakis1.wordpress.com/ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:46 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
opyrgos έγραψε: | Bugman έγραψε: | Πολύ ιστορία γίνεται για κάτι που μόνο ψυχοπαθείς μπορεί να ενοχλεί. | Και φυσικά βγαίνει και το χαρακτηριστικό παράδειγμα του αμόρφωτου μικροαστού για να γειώσει το θέμα και να το τραβήξει από κει γιατί προφανώς δεν μπορεί να σταθεί σε μια τέτοια συζήτηση. Και το να μην έχει άποψη ΚΑΙ γι' αυτό... είπαμε. Δεν γίνεται. |
Τι γράφεις πάλι, στερημένε άνθρωπε;
Πώς γίνεται να μην έχει κανείς γνώμη για μια χαιρετούρα ενός αθλητή..που κάποιοι την είπαν "φασιστική". Το ζήτημα δεν είναι το τι συμβολίζει η χαιρετούρα "ιστορικά", αλλά τι συμβολίζει για τον αθλητή.
Εδώ λοιπόν γίνεται λόγος για την ιστορικότητα του χαιρετισμού, για να ικανοποιηθούν τα αριστερά αισθήματα, να δικαιωθεί η νοικοκυρά που δεν έχει να πληρώσει τη δόση, ή να δικαιωθεί ο φουκαράς φοιτητής που έχει να πλυθεί από πέρυσι γιατί δεν έχει ούτε σαπούνι να αγοράσει! Ψάχνουμε στον αρχαίο πολιτισμό για να αποδείξουμε πως εμείς τώρα έχουμε πολιτισμό; Πως οι απολίτιστοι φασίστες δεν είναι εξέλιξη της ιστορίας αλλά ήρθαν απότομα και πώς έτσι απότομα θα φύγουν! Για να μπορεί να συνεχίσει τον πολιτισμό της η νοικοκυρά και ο φοιτητής......με τα χρέη και την απλυσιά.
Εγώ δεν ξέρω κανέναν που να μπορεί να αποδείξει ότι συνεχίζει τον πολιτισμό των Δωριαίων..Δεν συζητώ για καταγωγή..αλλά για τη συνέχεια του πολιτισμού τους. Μπορεί ορισμένα στοιχεία να υπάρχουν...σε ορισμένα χωριά στη Ήπειρο. Αλλά αυτά αποτελούν ελάχιστα δείγματα, δεν συνιστούν έναν πολιτισμό Δωριαίων. Γιατί λοιπόν να μας ενδιαφέρει ο "χαιρετισμός" των Δωριαίων; Ιστορικά ο χαιρετισμός αυτός δηλώνει "υποταγή" προς τον έναν αρχηγό. Τίποτα άλλο. Ο χαιρετισμός που κάποτε κάνουμε στο δρόμο με το σήκωμα της παλάμης υποδηλώνει επίσης συμφωνία σε κοινές αξίες. Αν δεν υπήρχε η συμφωνία αυτή, δεν θα υπήρχε και ο χαιρετισμός. Ο χαιρετισμός δηλαδή δεν είναι από την φύση του δηλωτικός συγκεκριμένων αξιών! Ο χαιρετισμός γίνεται πάντα μεταξύ εκείνων που έχουν κοινές αξίες και επιβάλλεται να δίδεται όπου υπάρχει "υποταγή". Έτσι ένας στρατιώτης χαιρετάει τη σημαία...αφού υποτάσσεται σε αυτήν, όπως επίσης χαιρετάει τον αξιωματικό του, δηλώνοντας επίσης υποταγή.
Κάποιοι λοιπόν εδώ σκέφτονται να μας τρελάνουν παραβλέποντας την χρησιμότητα του χαιρετισμού, ψάχνοντας να βρουν μορφολογικά κάτι που να μοιάζει με χαιρετισμό, και να αποδείξουν αν είναι ή δεν είναι αυτό χαιρετισμός! Και επιμένουν ότι εκείνοι που βλέπουν αυτή την κοροϊδία....είναι αμόρφωτοι. Ο μορφωμένος Opyrgos μας απέδειξε λοιπόν πως δεν υπήρχε "Δωρικός χαιρετισμός". Και τι έγινε ρε Opyrge; Έχεις την αντίληψη ότι έπαιξες Opyrgos-Χρυσή Αυγή και βγήκες κερδισμένος; Αυτά είναι που λέω ζούρλιες....Κάποιος εδώ έδωσε μια άλφα εξήγηση που την βρήκε στο διαδίκτυο, που κάποιοι Opyrgiσκοι την έβαλαν επίτηδες για να μπορούν κατόπιν να αποδείξουν το ποιόν των "εχθρών" τους. Η απαξίωση του εχθρού είναι το πρώτο λάθος Opyrge.....
Συμπέρασμα...
Το θέμα δεν έχει καμία πρακτική αξία, αφού ένας χαιρετισμός οφείλει να έχει "συμβολική" σημασία τόσο για εκείνον που τον εκτελεί όσο και σε εκείνους που δίδεται. Είναι φανερό πως ο χαιρετισμός του εθνικιστή δεν μπορεί να είναι ίδιος με του αριστερού...όταν ο πρώτος απευθύνεται στους δικούς του και ο δεύτερος στους δικούς του. Μπορούν όμως μεταξύ τους να πουν ένα "γεια χαρά", με ένα σήκωμα της παλάμης μέχρι τον ώμο και κοντά σε αυτόν, με λυγισμένο τον αγκώνα. Αυτός είναι ο ελληνικός χαιρετισμός...όσο θυμάμαι! _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 7:53 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Eίδατε;
Αν δεν του δινα εγώ σημασία εδώ μέσα...
Μια απλή δήλωση έκανε στην αρχή που δεν της έδωσε κανείς σημασία. Μόνο εγώ.
Και αντί να με ευχαριστεί που του δίνω και αξία... _________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 8:03 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Και αυτό
MARIA έγραψε: | έχω ήδη μιλησει, έχω ήδη ΄φερει αποδείξεις για την ταμπακιέρα... |
τι σχέση έχει μ' αυτό
MARIA έγραψε: | http://www.youtube.com/watch?v=EWE-0I4V6Ko&feature=player_embedded |
στη συζήτηση, που το 'χει ποστάρει και 5-6 φορές.........
_________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 8:16 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Εδώ λοιπόν γίνεται λόγος για την ιστορικότητα του χαιρετισμού, για να ικανοποιηθούν τα αριστερά αισθήματα, να δικαιωθεί η νοικοκυρά που δεν έχει να πληρώσει τη δόση, ή να δικαιωθεί ο φουκαράς φοιτητής που έχει να πλυθεί από πέρυσι γιατί δεν έχει ούτε σαπούνι να αγοράσει! Ψάχνουμε στον αρχαίο πολιτισμό για να αποδείξουμε πως εμείς τώρα έχουμε πολιτισμό; Πως οι απολίτιστοι φασίστες δεν είναι εξέλιξη της ιστορίας αλλά ήρθαν απότομα και πώς έτσι απότομα θα φύγουν! Για να μπορεί να συνεχίσει τον πολιτισμό της η νοικοκυρά και ο φοιτητής......με τα χρέη και την απλυσιά. | Kαι θα κάνω το λάθος να ξαναπέσω στο επίπεδο να συζητήσω με τον Bugman επειδή μόνο δεν μπορώ να βλέπω να αναπαράγεται μια ηλίθια "λογική", έχω να σου απαντήσω:
Και με μπουνιές και με "ΑΟΥΥΥΥΑΑ" θα απαντήσεις στον πολιτισμό της νοικοκυράς και του φοιτητή με τα χρέη και την απλυσιά, ρε Η Λ Ι Θ Ι Ε ;;; _________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 8:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Ιστορικά ο χαιρετισμός αυτός δηλώνει "υποταγή" προς τον έναν αρχηγό. | Πού το βρήκες αυτό;;;; _________________ "Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 8:53 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όχι τρόγιαν, δεν καταρρίφθηκε κάτι επειδή το λές εσύ και ο όπυργος.
Λυπάμαι, αλλά αν 2 άνθρωποι δεν γνωρίζουν 2 βασικά πράγματα για την προέλευση συμβόλων…εγώ τι μπορώ να πω από το να συμβουλεύσω περαιτέρω έρευνα της ιστορίας από μεριάς σας?
Έχω παρατηρήσει πως οτιδήποτε εκφράζεται μέσα από την ιστορία ενοχλεί για πολλούς και διάφορους λόγους (π.χ. κομματικές προτιμήσεις)
Θα μιλήσω και τώρα και δεν θα ασχοληθώ πλέον με όλες αυτές τις βλακείες περί σβάστικας και φασιστικού χαιρετισμού ως σύμβολα της Χ.Α. Αυτα τα λενε ή οι αριστεροί ή η ανιστόρητοι...
Καταρχήν έχετε αποδείξεις σοβαρές ότι τον ναζιστικό χαιρετισμό με την χείρα τεταμένη την είχε εφεύρει ο Χίτλερ και δεν υπήρξε ποτέ παρόμοιος σε παλαιότερα από εκείνον χρόνια???Οχι, διότι οφείλετε να παραδεχτείτε οσο και αν σας πονάει ότι ο εφευρέτης του χαιρετισμού αυτού ΔΕΝ ήταν ο Χίτλερ…
Δυστυχώς δεν γνωρίζετε ή ακόμα χειρότερα, δεν αποκαλύπτετε ότι είναι ο κλασσικός δωρικός χαιρετισμός προς τον Ανατέλλοντα Ηλιο. Εφεύρεση του Χίτλερ?
Ο δωρικός αυτός χαιρετισμός συνοδεύονταν από το ‘χαίρε’ που δήλωνε ευχή για υγεία και χαρά…Εφέρεση του Χίτλερ?
Ο ι έλληνες , οι Ρωμαίοι, οι Ινδιάνοι και οι πρώτοι χριστιανοί χρησιμοποιούσαν τον χαιρετισμό αυτό για να τιμήσουν τα πρόσωπα με τα οποία εμπλέκονταν…Εφεύρεση του Χίτλερ??
Το 1936 ο χαιρετισμός αναβίωσε στην Ελλάδα, την Γερμανία, την Ισπανία, την Ιταλία…Εφεύρεση του Χίτλερ??
Ο χαιρετισμός αυτός χρησιμοποιήθηκε και από τον Μέγα Αλέξανδρο. Όταν ενας στρατιώτης ήθελε να του απευθύνει τον λόγο στέκονταν προσοχή μπροστά του με το κράνος στο αριστερό του χέρι υψώνοντας το δεξί χέρι λέγοντας ‘Χαίρε Αλέξανδρε, βασιλεύ των Μακεδόνων’..Εφεύρεση του Χίτλερ?
Στην Ρώμη ‘έκλεψαν’ τον χαιρετισμό αυτόν λέγοντας ‘ave’….τότε ήταν που ο χαιρετισμός ονομάστηκε ρωμαϊκος…Εφεύρεση του Χίτλερ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_salute
http://www.spirituallysmart.com/salute.html
http://orwellianslip.com/news/video-mexicos-president-sworn-in-with-nazi-roman-salute/
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Paramilitary_Romanian_schoolteachers_giving_Roman_salute.jpg
http://gofindtheothers.com/2011/06/176-suicide-clxxvi-roman-salute/
http://rexcurry.net/bookchapter1a1f.html
Επαναλαμβάνω ότι όταν χάθηκε ο πόλεμος των γερμανών έναντι του άξονα, ο χαιρετισμός πέρασε σαν ναζιστικός ενώ ήταν αρχαιοελληνικός και πολλοί από τότε ξέχασαν την πραγματική προέλευσή του, δηλαδή, ως αμορφωτοι άνθρωποι ή πονηροί άνθρωποι, τον δαιμονοποίησαν …Είναι σαν τώρα να σκοτώσω κάποιον με όπλο και κανείς να κατηγορεί/δαιμονοποιεί το όπλο…
Ας μην πηγαινουμε 1.000 χρόνια πισω λοιπον.... _________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|