Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αν υπάρχει θεός, γιατί αφήνει τα παιδιά να πεθαίνουν;
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 4:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
opyrgos έγραψε:
Η απάντηση στο αρχικό ερώτημα είναι ταυτόσημη με το ερώτημα γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν υπάρχει θεός και είναι απλή.

Υπάρχει μια ιστορία για έναν άντρα που πήγε μια φορά σε ένα κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.

Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισαν να συζητάνε. Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του Θεού.

Ο κουρέας αμέσως αναφώνησε: «Δεν πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει».
«Γιατί το λες αυτό;» ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: «Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονά να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται».

Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.

Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακριά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος.
Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.

Τότε είπε στον κουρέα:
«Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!»
«Πως μπορείς να το λες αυτό;» ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
«Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;»

«Όχι!» απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: «Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακριά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απΆ έξω».

«Μα… οι κουρείς όντως υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα».

«Ακριβώς!» απάντησε ο πελάτης. «Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης υπάρχει! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.

ΓιΆ αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο».


Εννοείς πως στην περίπτωση των παιδιών – για τα οποία γίνεται λόγος – φταίνε τα παιδιά που δεν πήγαν στο θεό να του ζητήσουν να τα σώσει?
Το ορθόν:
« φταίνε τα παιδιά που θα μετεξελιχθούν σε μεγάλους άθεους και δεν θα απευθυνθούν στο Θεό να του ζητήσουν να τους σώσει;

Δεν γνώριζε ο θεός πως υπάρχουν και πως έχουν πρόβλημα που χρήζει της βοήθειας του?
Πρέπει να «επιστρέψουν» μέσω της δικής τους αντιστροφής πόλωσης.
Όσο και να θέλει να πιάσει τα απλωμένα χέρια κάποιου που χρειάζεται βοήθεια, πρέπει αυτός που ζητά βοήθεια, να αφίσει πρώτα τα χέρια του από κάτι άλλο που είχε αρπαχθεί, και στη συνέχεια να τα απλώσει προς τον δραμώντα προς βοήθειαν.

Είχαν κοντολογίς υποχρέωση τα παιδάκια, να γνωρίζουν τον ένα και μοναδικό αληθινό θεό, και να γνωρίζουν επιπλέον που θα τον βρουν?
Δύνανται να γνωρίζουν την ομορφιά της χαράς που πηγάζει από την αγνότητα. Δύνανται να χαίρονται με καλές ευγενικές ενέργειες όπως το να παραχωρήσουν ένα κάθισμα σε γεροντότερο σε λεωφορείο, να περάσουν μια ηλικιωμένη από ένα δρόμο, να μη κακομεταχειρίζονται το μικρότερο παιδάκι, ειδικά όταν έχει κάποιο μειονεκτικό στοιχείο. Να μη εκτοξεύουν ύβρεις, να αγαπούν τα μικρά ζώα χωρίς να τα κακομεταχειρίζονται, να σέβονται το πράσινο, να βοηθούν τους γονείς, να χαιρετούν τους γνωστούς μεγαλυτέρους της γειτονιάς τους. Να αποφεύγουν την ενοχή του ψέματος σαν αρχή. Να δύνανται να γνωρίζουν την καλή παρέα σαν αρχή. Να προσεγγίζουν τα κατηχητικά. Να δύνανται να γνωρίζουν τον ιερέα και να του φιλούν το χέρι. Να δύνανται να γνωρίζουν την ανάγκη για την επαφή με την προσευχή πρωΐ, φαγητό-προ του ύπνου. Να δύνανται να επισκέπτονται τον οίκο του Θεού.
Αυτό είναι το «να είσαι σε επαφή σαν παιδί με το Θεό που λέει και ο ίδιος ο Χριστός «αν δεν γίνετε σαν παιδιά δεν πρόκειτε να μπείτε στη χαρά του Θεού».


Αυτό θέλεις να δείξεις με την ιστοριούλα σου?

Σε ερμηνεύω σωστά, ή κάτι κατάλαβα λάθος?

_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 6:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
j-pap

Το ορθόν:
« φταίνε τα παιδιά που θα μετεξελιχθούν σε μεγάλους άθεους και δεν θα απευθυνθούν στο Θεό να του ζητήσουν να τους σώσει;


Φίλε μου είσαι εκτός θέματος
Το ερώτημα που τίθεται είναι “γιατί ο θεός αφήνει τα παιδιά να πεθαίνουν”.

Δεν αναφέρεται σε ζόμπι που είναι ήδη είναι νεκροί και κανείς δεν τους έχει ενημερώσει.
Δεν εξετάζεται η ..... δική σου περίπτωση, μην ανησυχείς.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 6:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
Το ερώτημα που τίθεται είναι “γιατί ο θεός αφήνει τα παιδιά να πεθαίνουν”.


To ερώτημα έπρεπε να είχε:
Γιατί ο φύλακας άγγελος αφίσταται από κάποια παιδιά, μη δυνάμενος να τα προστατεύσει;
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 7:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Παράθεση:
Το ερώτημα που τίθεται είναι “γιατί ο θεός αφήνει τα παιδιά να πεθαίνουν”.


To ερώτημα έπρεπε να είχε:
Γιατί ο φύλακας άγγελος αφίσταται από κάποια παιδιά, μη δυνάμενος να τα προστατεύσει;



Τα παράπονά σου στο .... θεματοθέτη.

Αυτό το ερώτημα ζήτησε να σχολιάσουμε, αν δεν συμφωνείς, προσπέρασε το
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 7:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
opyrgos έγραψε:
Η απάντηση στο αρχικό ερώτημα είναι ταυτόσημη με το ερώτημα γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν υπάρχει θεός και είναι απλή.

Υπάρχει μια ιστορία για έναν άντρα που πήγε μια φορά σε ένα κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.

Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισαν να συζητάνε. Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του Θεού.

Ο κουρέας αμέσως αναφώνησε: «Δεν πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει».
«Γιατί το λες αυτό;» ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: «Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονά να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται».

Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.

Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακριά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος.
Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.

Τότε είπε στον κουρέα:
«Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!»
«Πως μπορείς να το λες αυτό;» ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
«Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;»

«Όχι!» απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: «Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακριά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απΆ έξω».

«Μα… οι κουρείς όντως υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα».

«Ακριβώς!» απάντησε ο πελάτης. «Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης υπάρχει! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.

ΓιΆ αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο».


Εννοείς πως στην περίπτωση των παιδιών – για τα οποία γίνεται λόγος – φταίνε τα παιδιά που δεν πήγαν στο θεό να του ζητήσουν να τα σώσει?
Δεν γνώριζε ο θεός πως υπάρχουν και πως έχουν πρόβλημα που χρήζει της βοήθειας του?

Είχαν κοντολογίς υποχρέωση τα παιδάκια, να γνωρίζουν τον ένα και μοναδικό αληθινό θεό, και να γνωρίζουν επιπλέον που θα τον βρουν?

Αυτό θέλεις να δείξεις με την ιστοριούλα σου?

Σε ερμηνεύω σωστά, ή κάτι κατάλαβα λάθος?
Ε προφανώς κατάλαβες λάθος. Η ιστορία δεν ήταν απάντηση στο γιατί τα παιδιά πεθαίνουν αλλά στο γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν όντως υπάρχει θεός. Διάβασε πιο προσεκτικά.
_________________
"Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 7:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
j_pap έγραψε:
Παράθεση:
Το ερώτημα που τίθεται είναι “γιατί ο θεός αφήνει τα παιδιά να πεθαίνουν”.


To ερώτημα έπρεπε να είχε:
Γιατί ο φύλακας άγγελος αφίσταται από κάποια παιδιά, μη δυνάμενος να τα προστατεύσει;



Τα παράπονά σου στο .... θεματοθέτη.

Αυτό το ερώτημα ζήτησε να σχολιάσουμε, αν δεν συμφωνείς, προσπέρασε το

1). Ασφαλώς θα σε έχει εξουσιοδοτήσει ο θεματοθέτης τόσο στο ν' αποτείνεις τους παραπονούμενους σ' αυτόν όσο και στο να αποτρέπεις τους αντιδιατιθέμενους στην παραμονή τους στο νήμα και περαιτέρω διατύπωση σχολίων.
Ερώτηση: μήπως δεν είδα κάποια ταμπέλλα που λέει «αφαιρείτε τα υποδήματά σας κατά την είσοδο στον ιερό χώρο του θέματός μου»;

2) Το σχόλιο μου δεν είχε τη θέση παραπόνου, αλλά την άσκηση κριτικής ως προς την δογματικά σφαλερή θέση που υπέχει ο τίτλος του θέματος.
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 8:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos έγραψε:
gianiss έγραψε:
opyrgos έγραψε:
Η απάντηση στο αρχικό ερώτημα είναι ταυτόσημη με το ερώτημα γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν υπάρχει θεός και είναι απλή.

Υπάρχει μια ιστορία για έναν άντρα που πήγε μια φορά σε ένα κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.

Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισαν να συζητάνε. Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του Θεού.

Ο κουρέας αμέσως αναφώνησε: «Δεν πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει».
«Γιατί το λες αυτό;» ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: «Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονά να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται».

Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.

Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακριά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος.
Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.

Τότε είπε στον κουρέα:
«Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!»
«Πως μπορείς να το λες αυτό;» ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
«Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;»

«Όχι!» απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: «Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακριά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απΆ έξω».

«Μα… οι κουρείς όντως υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα».

«Ακριβώς!» απάντησε ο πελάτης. «Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης υπάρχει! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.

ΓιΆ αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο».


Εννοείς πως στην περίπτωση των παιδιών – για τα οποία γίνεται λόγος – φταίνε τα παιδιά που δεν πήγαν στο θεό να του ζητήσουν να τα σώσει?
Δεν γνώριζε ο θεός πως υπάρχουν και πως έχουν πρόβλημα που χρήζει της βοήθειας του?

Είχαν κοντολογίς υποχρέωση τα παιδάκια, να γνωρίζουν τον ένα και μοναδικό αληθινό θεό, και να γνωρίζουν επιπλέον που θα τον βρουν?

Αυτό θέλεις να δείξεις με την ιστοριούλα σου?

Σε ερμηνεύω σωστά, ή κάτι κατάλαβα λάθος?
Ε προφανώς κατάλαβες λάθος. Η ιστορία δεν ήταν απάντηση στο γιατί τα παιδιά πεθαίνουν αλλά στο γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν όντως υπάρχει θεός. Διάβασε πιο προσεκτικά.


Ερμήνευσα προφανώς το “ταυτόσημη” λάθος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 8:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
j- pap

Ερώτηση: μήπως δεν είδα κάποια ταμπέλλα που λέει «αφαιρείτε τα υποδήματά σας κατά την είσοδο στον ιερό χώρο του θέματός μου»;



Αν είσαι μουσουλμάνος η απαγόρευση είναι αυτονόητη, δεν χρειάζεται ταμπέλα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 8:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
opyrgos έγραψε:
gianiss έγραψε:
opyrgos έγραψε:
Η απάντηση στο αρχικό ερώτημα είναι ταυτόσημη με το ερώτημα γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν υπάρχει θεός και είναι απλή.

Υπάρχει μια ιστορία για έναν άντρα που πήγε μια φορά σε ένα κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.

Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισαν να συζητάνε. Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του Θεού.

Ο κουρέας αμέσως αναφώνησε: «Δεν πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει».
«Γιατί το λες αυτό;» ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: «Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονά να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται».

Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.

Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακριά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος.
Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.

Τότε είπε στον κουρέα:
«Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!»
«Πως μπορείς να το λες αυτό;» ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
«Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;»

«Όχι!» απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: «Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακριά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απΆ έξω».

«Μα… οι κουρείς όντως υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα».

«Ακριβώς!» απάντησε ο πελάτης. «Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης υπάρχει! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.

ΓιΆ αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο».


Εννοείς πως στην περίπτωση των παιδιών – για τα οποία γίνεται λόγος – φταίνε τα παιδιά που δεν πήγαν στο θεό να του ζητήσουν να τα σώσει?
Δεν γνώριζε ο θεός πως υπάρχουν και πως έχουν πρόβλημα που χρήζει της βοήθειας του?

Είχαν κοντολογίς υποχρέωση τα παιδάκια, να γνωρίζουν τον ένα και μοναδικό αληθινό θεό, και να γνωρίζουν επιπλέον που θα τον βρουν?

Αυτό θέλεις να δείξεις με την ιστοριούλα σου?

Σε ερμηνεύω σωστά, ή κάτι κατάλαβα λάθος?
Ε προφανώς κατάλαβες λάθος. Η ιστορία δεν ήταν απάντηση στο γιατί τα παιδιά πεθαίνουν αλλά στο γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν όντως υπάρχει θεός. Διάβασε πιο προσεκτικά.


Ερμήνευσα προφανώς το “ταυτόσημη” λάθος
Το “ταυτόσημη” σημαίνει ταυτόσημη.
_________________
"Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 8:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μουσουλμάνος εγώ; Αστειεύεσαι;
Ορθόδοξος χριστιανός είμαι!
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 1:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
opyrgos έγραψε:
Η απάντηση στο αρχικό ερώτημα είναι ταυτόσημη με το ερώτημα γιατί υπάρχει κακό στον κόσμο αν υπάρχει θεός και είναι απλή.

Υπάρχει μια ιστορία για έναν άντρα που πήγε μια φορά σε ένα κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.

Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισαν να συζητάνε. Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του Θεού.

Ο κουρέας αμέσως αναφώνησε: «Δεν πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει».
«Γιατί το λες αυτό;» ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: «Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονά να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται».

Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.

Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακριά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος.
Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.

Τότε είπε στον κουρέα:
«Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!»
«Πως μπορείς να το λες αυτό;» ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
«Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;»

«Όχι!» απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: «Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακριά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απΆ έξω».

«Μα… οι κουρείς όντως υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα».

«Ακριβώς!» απάντησε ο πελάτης. «Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης υπάρχει! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.

ΓιΆ αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο».



Το θέμα είναι ότι όλοι σχεδόν πάνε εκεί και βρίσκουν την πόρτα κλειστή,απλά κάποιοι που έχουν τριχόπτωση θέλουν να πιστεύουν πως τους κούρεψε ο κουρέας που είναι αόρατος.
Ό,τι να 'ναι!



Είναι πολύ σαφές και το κατάλαβες,άσε τα παιχνιδάκια!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 8:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ποιό είναι το σαφές που κατάλαβα;
_________________
"Mόνην τε ὀρθὴν πολιτείαν εἶναι τὴν ἐν κόσμῳ."
― Διογένης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 10:54 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

j_pap έγραψε:
Μουσουλμάνος εγώ; Αστειεύεσαι;
Ορθόδοξος χριστιανός είμαι!



Φιλάς σταυρό?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
j_pap
Πρύτανης


Εγγραφή: 27 Οκτ 2010
Δημοσιεύσεις: 1188
Τόπος: Θεσ/νίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 12:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Aν σου βρίσκεται... (που δεν το πιστεύω).
Να διατυπώσω κι εγώ τί κατάλαβα;
Το θέμα είναι ότι όλοι σχεδόν πάνε εκεί και βρίσκουν την πόρτα κλειστή,απλά κάποιοι που έχουν τριχόπτωση θέλουν να πιστεύουν πως δεν έχουν ανάγκη για να τους κουρέψει ο κουρέας τον ...αόρατο τριχοφάγο τους.
εγώ αυτό κατάλαβα Embarassed
_________________
Lams! Step By Step Forever We Will Sing ###Mighty to Save
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ecofan
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Δεκ 2010
Δημοσιεύσεις: 557

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 2:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παρότι είμαι αγνωστικιστής θα ήθελα να τοποθετηθώ ως προς το αρχικό ερώτημα του thematotheth.

Αν υποθέσουμε ότι τα παιδιά πεθαίνουν από φυσικές αιτίες στις οποιες η σύγχρονη ιατρική δεν μπορεί να επέμβει τότε δεν νομίζω ότι μπορεί να κατηγορηθεί ο Θεός για κάτι τέτοιο.Είναι στο χέρι του ανθρώπου να προοδεύσει επιστημονικά ώστε αργά η γρήγορα οι αιτίες αυτές να πάψουν να υπάρχουν.

Αν όμως ο κλειδοκρατωρ αναφέρεται σε παιδιά που γεννιούνται σε χώρες του τρίτου κόσμου όπου είναι εμφανή τα προβλήματα υποσιτισμού,ιατρικής περίθαλψης κ.τ.λ. τότε πως ο Θεός μπορεί να κατηγορηθεί γίαυτό;;Το πρόβλημα της πεινας δεν είναι έργο του Θεού,ο άνθρωπος είναι ο μοναδικός υπεύθυνος.Ο καπιταλισμός δεν είναι θεϊκή επινόηση αλλα ανθρώπινη.Τον αποδεχόμαστε ως το αναγκαίο κακό σήμερα.

Ο Θεός σύμφωνα με την χριστιανική θεολογία έδωσε ελεύθερη βούληση στον στον άνθρωπο να επιλεγει ανάμεσα στο καλο και στο κακό αν και εγώ θα το έλεγα ανάμεσα στον εγωισμό και τον αλτρουισμό.Στα ματια του θεού όλοι είναι συνυπεύθυνοι για αυτήν την κατάσταση.

Όσοι λοιπόν θεωρούν τους εαυτούς χριστιανούς αλλα και οι ανθρωπιστές άθεοι ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα να εξαλείψουν αυτήν την κατάσταση.Τουλάχιστον στο βαθμό που μπορεί ο καθένας.
Ας αλλάξουμε το υπάρχον σύστημα η ας το κάνουμε πιο ανθρώπινο,δικαιολογίες δεν υπάρχουν κατά την γνώμη μου.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
Σελίδα 3 από 5

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center