Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

opyrgos - bugman, φιλοσοφικη προσεγγιση...
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Πρόσωπα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 12:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Το θέμα μας όμως είναι αυτό που είναι άσχετα αν έκανα κάποιες παρατηρήσεις...
Τι συνέπειες έχει αυτή η διένεξη; Σήμερα παρακολουθώ vag_el εναντίων Νεοφώτιστου Ιωάννη. Δεν υπάρχει συζήτηση αλλά αλλήλων κοροϊδία! Αυτό που δεν κατάλαβε ο Opyrgos...είναι ότι η τακτική του θα δημιουργήσει μιμητές "αφού το κάνει αυτός θα το κάνω και εγώ". Έτσι έγινε μπάχαλο το φόρουμ! Φυσικά είχαμε σήμερα και την άλλη όψη...την υποτιθέμενη μετρημένη κόντρα ή debate των είκοσι συν μια απαντήσεων...από το κάθε αγωνιζόμενο μέλος! (η συν μία θα είναι η τελική διάλεξη του καθένα).
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
vag_el
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2009
Δημοσιεύσεις: 3707
Τόπος: Leykada

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 2:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Embarassed τι να κανα ρε Bugo?

Προσπαθώ ο Χριστιανός να γράψω λίγη μουσικούλα εδω στη φύση,κι έρχεται και μου σπάει τα νέυρα για να μη γράψω,

ε δε του φέρνεις το πιανο στο κεφάλι?

_________________
ανθάκια μου χλωμά,
που σας επήραν σε
κήπους μακρινούς να σας φυτέψουν,

Κώστας Καρυωτάκης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Tetragonos
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Νοέ 2010
Δημοσιεύσεις: 960

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 10:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εγώ θα το προσεγγίσω κοινωνικοπολιτικά αφού βεβαίως πρώτα συμφωνήσω με τον Καντ πως εν τέλει καταλήγουμε να επηρεάζουμε το φαινόμενο οι παρατηρητές του και στην συνέχεια σε παροτρύνω να συνεχίσεις και με άλλες φιλοσοφικές προσεγγίσεις για το φαινόμενο.

Ο ένας λοιπόν λέει μια άποψη (δεν έχει σημασία η ποιότητά της ) και ο άλλος τρέχει από πίσω του και τον κράζει.
Εμένα μου θυμίζει αυτό που γίνεται σήμερα στην χώρα.
Βγαίνουν οι μνημονιακοί λένε τις απόψεις (της τρόικας) και βγαίνουν οι αντιμνημονιακοί και τους κράζουν χωρίς συγκεκριμένοι τοποθέτηση.
Κάθε τόσο οι αντιμνημονιακοί παρεμβάλλονται με κάτι έτοιμες λύσεις αναδιατυπωμένες ίσως (αντιγραφή) όπως κάνει και το ένα μέλος του φαινομένου.
Το άλλο μέλος του φαινομένου του την λέει πως πες κάτι δικό σου και όχι αντιγραφές που απλά δεν εφαρμόζονται.
Όπως λένε και οι αντιμνημονιακοί στους μνημονιακούς όταν ας πούμε τους προτείνουν λύσεις τύπου Ισημερινού ή Ισλανδίας.

Ας δούμε τώρα πως αυτή η συμπεριφορά επηρεάζει το φόρουμ και πως την ελληνική κοινωνία.

Στο φόρουμ υπάρχουν μέλη που παρασύρονται από την συμπεριφορά του φαινομένου και δεν συνεχίζουν τον σκοπό που έχουν.
Στην ελληνική κοινωνία συμβαίνει ανάλογα. Πολλοί παρασύρονται από την συμπεριφορά του φαινομένου μνημονιακοί-αντιμνημονιακοί και αντί να συνεχίσουν τον προορισμό τους αφήνονται στις διαμάχες του φαινομένου.

Κάποια μέλη μιμούνται την συμπεριφορά ή κάποια πολλά χαρακτηριστικά του φαινομένου και αρχίζουν και μιλούν με την διάθεση και το ύφος του φαινομένου.
Στην κοινωνία μας συμβαίνει το ίδιο, και σιγά σιγά γίνονται πολυπληθέστεροι οι δύο αυτοί πόλοι.

Όλοι με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο οφείλουν να πάρουν θέση στο φαινόμενο μέσα στο φόρουμ.
Αρκετοί έχουν εναντιωθεί με τον έναν ή με το άλλο μέρος του φαινομένου.
Κάποιοι τους έχουν καταδικάσει και τους δύο.

Το αυτό και στην ελληνική κοινωνία.
Ελάχιστοι και στις δύο περιπτώσεις έχουν κάτσει να παρατηρήσουν το φαινόμενο ανεπηρέαστοι και να κάτσουν να σκεφτούν πως στην διαμάχη αυτή δεν χρειάζεται κανείς να πάρει θέση καθώς το να πάρει θέση δεν αλλάζει το φαινόμενο απλά το μεγαλώνει.

Κάποιοι που δεν ξεχωρίζουν τα δύο μέλη του φαινομένου και τα καταδικάζουν συλλήβδην κατηγορούνται από το φαινόμενο πως είναι λάθος να γίνεται αυτό και δεν είμαστε όλοι το ίδιο και υπάρχουν λόγοι για την διαμάχη μας.

Στην κοινωνία μας , όποτε καταδικάζουμε συνολικά το πολιτικό σύστημα βγαίνει και κάποιος πολιτικός να μας πει πως αυτό είναι λάθος και πως δεν είναι όλοι το ίδιο και πως βεβαίως υπάρχει λόγος για το φαινόμενο της αντιπαράθεσης μνημονιακών-αντιμνημονιακών.

Κύρια θέση ενός μέλους του φαινομένου είναι πως δεν θα σταματήσω να σε κυνηγώ διότι έχεις καταστρέψει το φόρουμ με τις ενέργειές σου.

Πάγια θέση και στην ελληνική κοινωνία, πως οι ενέργειες του δικομματισμού είναι που έχουν καταστρέψει την χώρα και οπότε θα πρέπει να κυνηγηθούν μέχρι να εξαφανιστούν.

Αυτό που δεν καταλαβαίνουν και τα μέλη του φαινομένου αλλά και το φαινόμενο μνημονιακοί-αντιμνημονιακοί είναι πως έχουν εισέλθει σε μια κόντρα η οποία σαφώς και δεν ήταν και δεν είναι η κύρια αιτία ύπαρξής τους αλλά εν τέλει έχουν παρασυρθεί και οι ίδιοι την έχουν καταστήσει κυρίαρχη.

Πιο λιανά, κανένα από τα δύο μέλη του φαινομένου δεν μπήκε στο φόρουμ ώστε να βρει κάποιον να αντιπαλευεται με πάθος αλλά εκεί έχουν καταλήξει και φαίνεται να το απολαμβάνουν πολλές φορές.

Το ίδιο συμβαίνει και με του μνημονιακούς-αντιμνημονιακούς, τα πολιτικά κόμματα δηλαδή.
Δεν δημιουργήθηκαν για να αντιπαλεύονται το ένα το άλλο αλλά για να κυβερνήσουν την χώρα και να προάγουν τους πολίτες στην ευημερία.
Ουσιαστικά σήμερα δεν ασχολείται κανείς σοβαρά με τον σκοπό τον οποίο δημιουργήθηκαν και εξαντλούνται στην διαμάχη τους, μάλιστα σήμερα έχουμε φτάσει στο σημείο να δημιουργούνται κόμματα που ως κύριο σκοπό έχουν την διαμάχη και μόνο.

Το επόμενο βήμα στο φόρουμ μας θα είναι να δημιουργούν νέα μέλη ή να μεταλλαχθούν ήδη υπάρχοντα μέλη σε μέλη σαν και αυτά του φαινομένου.

Το κακό είναι πως κάποια μέλη έχουν απομακρυνθεί και κάποια εν δυνάμει νέα δεν τους έλκει αυτή η κατάσταση ώστε να συμμετέχουν δημιουργικά.
Το ίδιο συμβαίνει και στην κοινωνία μας.
Αυτή η διένεξη και η ανικανότητα εντοπισμού του πραγματικού σκοπού ύπαρξης του πολιτικού συστήματος έχει κάνει πολλές ομάδες να απομακρυνθούν από το προσκήνιο και αποθαρρύνουν άλλες να ενταχθούν.
Τι θα γίνει εν τέλει κανείς δεν ξέρει.
Μια στάση, ίσως η επικρατέστερη μέσα στο μυαλό μου, είναι να μην αφήνει κάποιος ένα διχαστικό περιβάλλον να τον επηρεάσει.
Ναι πολλές φορές η κοινωνία χρειάζεται διαμάχες για να αναγεννηθεί αλλά τουλάχιστον αυτές ας έχουν ένα κάποιο επίπεδο.
Δεν είναι κακό να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις ,θέσεις και στάσεις, ίσα ίσα που είναι καλό.
Κακό είναι όταν την θέση-στάση-άποψη του ο καθένας δεν την υποστηρίζει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο αλλά σιγά σιγά την ευτελίζει.
Μια κοινωνία χρειάζεται όλες τις απόψεις που πότε θα υπερισχύουν και πότε όχι.
Όταν δεν υπερισχύουν δεν θα πρέπει να εγκαταλείπονται αλλά να γίνονται καλύτερες.
Οι κοινωνία θα πρέπει να τις κρατά σε εφεδρεία και όποτε τις χρειαστεί να τις χρησιμοποιήσει.
Όμως να είναι καλά υποστηριζόμενες και όχι να έχουν ξευτελιστεί.
Π.χ. μπορεί κάποιος να είναι δεξιός και να διαφωνεί με την αριστερά. Αυτό που θα πρέπει να επιζητά θα πρέπει να είναι μια καλύτερη αριστερά και όχι τον αφανισμό της ή μια κακή αριστερά. Το ίδιο και αντίστροφα. Οφείλει η αριστερά να επιζητά μια καλύτερη δεξιά ώστε όταν την χρειαστεί η κοινωνία να πάρει μια καλή δεξιά και όχι μια ξευτιλισμένη.

Στο φαινόμενό μας .
Ως φαινόμενο δεν είναι απαραιτήτως κακό.
Τα μέλη του δεν είναι απαραιτήτως κακά λόγο της θέσης τους η οποία μπορεί να διαφέρει από άλλων μελών.
Αυτό που τους κάνει κακούς ίσως , είναι πως δεν επιζητούν να γίνονται καλύτεροι και οι ίδιοι αλλά και ο άλλος πόλος.
Όσο για μας τους υπόλοιπους όσο υποκύπτουμε στο φαινόμενο και δεν συνεχίζουμε στον σκοπό που αποφασίσαμε να μπούμε στο φόρουμ τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Υδάτινη...
Πρύτανης


Εγγραφή: 25 Φεβ 2012
Δημοσιεύσεις: 116
Τόπος: Υγρός...

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 10:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tetragonos έγραψε:
Εγώ θα το προσεγγίσω κοινωνικοπολιτικά αφού βεβαίως πρώτα συμφωνήσω με τον Καντ πως εν τέλει καταλήγουμε να επηρεάζουμε το φαινόμενο οι παρατηρητές του και στην συνέχεια σε παροτρύνω να συνεχίσεις και με άλλες φιλοσοφικές προσεγγίσεις για το φαινόμενο.

Ο ένας λοιπόν λέει μια άποψη (δεν έχει σημασία η ποιότητά της ) και ο άλλος τρέχει από πίσω του και τον κράζει.
Εμένα μου θυμίζει αυτό που γίνεται σήμερα στην χώρα.
Βγαίνουν οι μνημονιακοί λένε τις απόψεις (της τρόικας) και βγαίνουν οι αντιμνημονιακοί και τους κράζουν χωρίς συγκεκριμένοι τοποθέτηση.
Κάθε τόσο οι αντιμνημονιακοί παρεμβάλλονται με κάτι έτοιμες λύσεις αναδιατυπωμένες ίσως (αντιγραφή) όπως κάνει και το ένα μέλος του φαινομένου.
Το άλλο μέλος του φαινομένου του την λέει πως πες κάτι δικό σου και όχι αντιγραφές που απλά δεν εφαρμόζονται.
Όπως λένε και οι αντιμνημονιακοί στους μνημονιακούς όταν ας πούμε τους προτείνουν λύσεις τύπου Ισημερινού ή Ισλανδίας.

Ας δούμε τώρα πως αυτή η συμπεριφορά επηρεάζει το φόρουμ και πως την ελληνική κοινωνία.

Στο φόρουμ υπάρχουν μέλη που παρασύρονται από την συμπεριφορά του φαινομένου και δεν συνεχίζουν τον σκοπό που έχουν.
Στην ελληνική κοινωνία συμβαίνει ανάλογα. Πολλοί παρασύρονται από την συμπεριφορά του φαινομένου μνημονιακοί-αντιμνημονιακοί και αντί να συνεχίσουν τον προορισμό τους αφήνονται στις διαμάχες του φαινομένου.

Κάποια μέλη μιμούνται την συμπεριφορά ή κάποια πολλά χαρακτηριστικά του φαινομένου και αρχίζουν και μιλούν με την διάθεση και το ύφος του φαινομένου.
Στην κοινωνία μας συμβαίνει το ίδιο, και σιγά σιγά γίνονται πολυπληθέστεροι οι δύο αυτοί πόλοι.

Όλοι με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο οφείλουν να πάρουν θέση στο φαινόμενο μέσα στο φόρουμ.
Αρκετοί έχουν εναντιωθεί με τον έναν ή με το άλλο μέρος του φαινομένου.
Κάποιοι τους έχουν καταδικάσει και τους δύο.

Το αυτό και στην ελληνική κοινωνία.
Ελάχιστοι και στις δύο περιπτώσεις έχουν κάτσει να παρατηρήσουν το φαινόμενο ανεπηρέαστοι και να κάτσουν να σκεφτούν πως στην διαμάχη αυτή δεν χρειάζεται κανείς να πάρει θέση καθώς το να πάρει θέση δεν αλλάζει το φαινόμενο απλά το μεγαλώνει.

Κάποιοι που δεν ξεχωρίζουν τα δύο μέλη του φαινομένου και τα καταδικάζουν συλλήβδην κατηγορούνται από το φαινόμενο πως είναι λάθος να γίνεται αυτό και δεν είμαστε όλοι το ίδιο και υπάρχουν λόγοι για την διαμάχη μας.

Στην κοινωνία μας , όποτε καταδικάζουμε συνολικά το πολιτικό σύστημα βγαίνει και κάποιος πολιτικός να μας πει πως αυτό είναι λάθος και πως δεν είναι όλοι το ίδιο και πως βεβαίως υπάρχει λόγος για το φαινόμενο της αντιπαράθεσης μνημονιακών-αντιμνημονιακών.

Κύρια θέση ενός μέλους του φαινομένου είναι πως δεν θα σταματήσω να σε κυνηγώ διότι έχεις καταστρέψει το φόρουμ με τις ενέργειές σου.

Πάγια θέση και στην ελληνική κοινωνία, πως οι ενέργειες του δικομματισμού είναι που έχουν καταστρέψει την χώρα και οπότε θα πρέπει να κυνηγηθούν μέχρι να εξαφανιστούν.

Αυτό που δεν καταλαβαίνουν και τα μέλη του φαινομένου αλλά και το φαινόμενο μνημονιακοί-αντιμνημονιακοί είναι πως έχουν εισέλθει σε μια κόντρα η οποία σαφώς και δεν ήταν και δεν είναι η κύρια αιτία ύπαρξής τους αλλά εν τέλει έχουν παρασυρθεί και οι ίδιοι την έχουν καταστήσει κυρίαρχη.

Πιο λιανά, κανένα από τα δύο μέλη του φαινομένου δεν μπήκε στο φόρουμ ώστε να βρει κάποιον να αντιπαλευεται με πάθος αλλά εκεί έχουν καταλήξει και φαίνεται να το απολαμβάνουν πολλές φορές.

Το ίδιο συμβαίνει και με του μνημονιακούς-αντιμνημονιακούς, τα πολιτικά κόμματα δηλαδή.
Δεν δημιουργήθηκαν για να αντιπαλεύονται το ένα το άλλο αλλά για να κυβερνήσουν την χώρα και να προάγουν τους πολίτες στην ευημερία.
Ουσιαστικά σήμερα δεν ασχολείται κανείς σοβαρά με τον σκοπό τον οποίο δημιουργήθηκαν και εξαντλούνται στην διαμάχη τους, μάλιστα σήμερα έχουμε φτάσει στο σημείο να δημιουργούνται κόμματα που ως κύριο σκοπό έχουν την διαμάχη και μόνο.

Το επόμενο βήμα στο φόρουμ μας θα είναι να δημιουργούν νέα μέλη ή να μεταλλαχθούν ήδη υπάρχοντα μέλη σε μέλη σαν και αυτά του φαινομένου.

Το κακό είναι πως κάποια μέλη έχουν απομακρυνθεί και κάποια εν δυνάμει νέα δεν τους έλκει αυτή η κατάσταση ώστε να συμμετέχουν δημιουργικά.
Το ίδιο συμβαίνει και στην κοινωνία μας.
Αυτή η διένεξη και η ανικανότητα εντοπισμού του πραγματικού σκοπού ύπαρξης του πολιτικού συστήματος έχει κάνει πολλές ομάδες να απομακρυνθούν από το προσκήνιο και αποθαρρύνουν άλλες να ενταχθούν.
Τι θα γίνει εν τέλει κανείς δεν ξέρει.
Μια στάση, ίσως η επικρατέστερη μέσα στο μυαλό μου, είναι να μην αφήνει κάποιος ένα διχαστικό περιβάλλον να τον επηρεάσει.
Ναι πολλές φορές η κοινωνία χρειάζεται διαμάχες για να αναγεννηθεί αλλά τουλάχιστον αυτές ας έχουν ένα κάποιο επίπεδο.
Δεν είναι κακό να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις ,θέσεις και στάσεις, ίσα ίσα που είναι καλό.
Κακό είναι όταν την θέση-στάση-άποψη του ο καθένας δεν την υποστηρίζει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο αλλά σιγά σιγά την ευτελίζει.
Μια κοινωνία χρειάζεται όλες τις απόψεις που πότε θα υπερισχύουν και πότε όχι.
Όταν δεν υπερισχύουν δεν θα πρέπει να εγκαταλείπονται αλλά να γίνονται καλύτερες.
Οι κοινωνία θα πρέπει να τις κρατά σε εφεδρεία και όποτε τις χρειαστεί να τις χρησιμοποιήσει.
Όμως να είναι καλά υποστηριζόμενες και όχι να έχουν ξευτελιστεί.
Π.χ. μπορεί κάποιος να είναι δεξιός και να διαφωνεί με την αριστερά. Αυτό που θα πρέπει να επιζητά θα πρέπει να είναι μια καλύτερη αριστερά και όχι τον αφανισμό της ή μια κακή αριστερά. Το ίδιο και αντίστροφα. Οφείλει η αριστερά να επιζητά μια καλύτερη δεξιά ώστε όταν την χρειαστεί η κοινωνία να πάρει μια καλή δεξιά και όχι μια ξευτιλισμένη.

Στο φαινόμενό μας .
Ως φαινόμενο δεν είναι απαραιτήτως κακό.
Τα μέλη του δεν είναι απαραιτήτως κακά λόγο της θέσης τους η οποία μπορεί να διαφέρει από άλλων μελών.
Αυτό που τους κάνει κακούς ίσως , είναι πως δεν επιζητούν να γίνονται καλύτεροι και οι ίδιοι αλλά και ο άλλος πόλος.
Όσο για μας τους υπόλοιπους όσο υποκύπτουμε στο φαινόμενο και δεν συνεχίζουμε στον σκοπό που αποφασίσαμε να μπούμε στο φόρουμ τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.


Οπότε Τετράγωνε... δεν είναι θέμα φόρουμ.. ελληνικής κοινωνίας.. πολιτικής... κλπ...
Το θέμα μας είναι ο άνθρωπος κ ο τρόπος που αντιλαμβάνεται... κ γιατί έχει οδηγηθεί σε αυτό...

Επιμένω πως δεν μου αρέσει ο τίτλος αυτού του νήματος.. Θα προτιμούσα να αλλάξει κ όχι να εστιάζει μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα..
_________________
Η εξωτερική ελευθερία... είναι υπηρέτης της εσωτερικής μας ελευθερίας...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 10:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Bugman έγραψε:
Παρακαλώ μην με συγχέετε με τον Opyrgo. Αυτό που συμβαίνει είναι να γράφει ο Opyrgos προσβλητικά μηνύματα...κύρια σε μένα, αλλά όχι μόνο.
ΝΑ ! Κι ο Bugman τα ίδια! Μόνο που αυτός δεν έχει το ελαφρυντικό του "δεν ξέρω, δεν είδα, δεν άκουσα"... μιας και ξέρει πολύ καλά το λόγο για τον οποίο γίνεται αυτή η διαμάχη και ότι δεν άρχισα να τον προσβάλλω έτσι απλά!
Αλλά προσπαθεί να περάσει ότι το πρόβλημα είναι δήθεν των άλλων, ότι όλοι οι άλλοι είναι οι παρανοικοί, όταν ο ίδιος με την παρουσία του έχει δημιουργήσει ακριβώς τα ίδια προβλήματα και σε άλλα φόρουμ του ίντερνετ που έτυχε να συμμετάσχει.

Και ιδού για όποιον δεν γνωρίζει:
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=24&t=4935


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Παρ Μάρ 16, 2012 11:40 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Tetragonos
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Νοέ 2010
Δημοσιεύσεις: 960

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 11:32 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Υδάτινη... έγραψε:

Επιμένω πως δεν μου αρέσει ο τίτλος αυτού του νήματος.. Θα προτιμούσα να αλλάξει κ όχι να εστιάζει μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα..


Αυτό που καλείς να κάνει ο τίτλος του νήματος μπορείς να το κάνεις εσύ.
Μπορείς εσύ να μην εστιάζεις στα πρόσωπα και να το δουλέψεις γενικότερα.
Δες το τίτλο ως ένα ερέθισμα που έχεις την δυνατότητα να τον χρησιμοποιήσεις όπως θες και όχι απαραίτητα ως μια κάθετη θέση.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 11:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Bugman έγραψε:
που δεν κατάλαβε ο Opyrgos...είναι ότι η τακτική του θα δημιουργήσει μιμητές "αφού το κάνει αυτός θα το κάνω και εγώ". Έτσι έγινε μπάχαλο το φόρουμ!
Και δεν έχει φανταστεί ο Bugman ότι όταν ο ίδιος ο Συντοντιστής ενός φόρουμ φιλοσοφίας είναι άσχετος με τη φιλοσοφία και βλάκας, αυτό θα γίνει αιτία να μαζέψει το φόρουμ τον κάθε άσχετο και βλάκα!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Υδάτινη...
Πρύτανης


Εγγραφή: 25 Φεβ 2012
Δημοσιεύσεις: 116
Τόπος: Υγρός...

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 11:51 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tetragonos έγραψε:
Υδάτινη... έγραψε:

Επιμένω πως δεν μου αρέσει ο τίτλος αυτού του νήματος.. Θα προτιμούσα να αλλάξει κ όχι να εστιάζει μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα..


Αυτό που καλείς να κάνει ο τίτλος του νήματος μπορείς να το κάνεις εσύ.
Μπορείς εσύ να μην εστιάζεις στα πρόσωπα και να το δουλέψεις γενικότερα.
Δες το τίτλο ως ένα ερέθισμα που έχεις την δυνατότητα να τον χρησιμοποιήσεις όπως θες και όχι απαραίτητα ως μια κάθετη θέση.


Ήδη απάντησα στο ποστ σου... βλέποντας κ εστιάζοντας εκεί που θεωρώ εγώ πως είναι η ουσία...

Από εκεί κ πέρα... αν είναι να ανοίγουμε θέματα με τίτλους που αφορίζουν κατά βάση συμπεριφορές μ ό ν ο συγκεκριμένων προσώπων κ να τους παραβλέπουμε, ενώ αφορούν όλους μας, δεν νομίζω πως βοηθά στην ελέυθερη σκέψη, αλλά έχει άλλους στόχους...
_________________
Η εξωτερική ελευθερία... είναι υπηρέτης της εσωτερικής μας ελευθερίας...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 11:54 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tetragonos έγραψε:
Στο φαινόμενό μας .
Ως φαινόμενο δεν είναι απαραιτήτως κακό.
Τα μέλη του δεν είναι απαραιτήτως κακά λόγο της θέσης τους η οποία μπορεί να διαφέρει από άλλων μελών.
Αυτό που τους κάνει κακούς ίσως , είναι πως δεν επιζητούν να γίνονται καλύτεροι και οι ίδιοι αλλά και ο άλλος πόλος.
ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ !!
"Εξετάζουμε απλά ένα φαινόμενο"
Ρε αναρωτηθήκατε όλοι εσείς ΜΙΑ φορά για ποιο λόγο υπάρχει αυτό το "φαινόμενο";
Αν δεν ξέρετε λοιπόν, μην γράφετε βλακείες και με αφ' υψηλού ύφος!
ΕΛΕΟΣ !!
ΚΑΝΤΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΓΥΡΩ ΣΑΣ: ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΤΕ!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Mephisto
Λέκτωρ


Εγγραφή: 20 Νοέ 2008
Δημοσιεύσεις: 39

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 12:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Με την απαιτηση λοιπον της Υδατινης να αλλαξει ο τιτλος του θεματος και την προτροπη του Tetragonos να το δουμε υπο του πλαισιου της κοινωνικης μας πραγματικοτητας θα τοποθετηθω εκ νεου με βαση τα νεα δεδομενα. Ας μου επιτραπει ομως να τονισω ξανα πως προθεση μου δεν ηταν να αναλυσω την συγκορουση αλλα τον τροπο με τον οποιο την "βλεπουμε" και βγαζουμε (αυθαιρεταWink συμπερασματα που μας οδηγουν στην απομονωση δυο μελων του forum... Στην περιπρτωση αυτη λοιπον μαλλον πιστευω πως το ζητημα των μνημονιακων και αντιμνημονιακων χρειαζεται να το δουμε υπο το πρισμα του "αγωνα για αναγνωριση" με την εγελιανη ενοια (αν και προφανως υπαρχουν διαφοροι τροποι να δουμε το φαινομενο οπως για παραδειγμα με βαση την εννοια της "ετεροτητας" κλπ). ΘΑ επανελθω οταν βρω χρονο ωστε να τοποθετηθω αφου πρωτα εξετασω το φαινομενο επισταμενα...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Mephisto
Λέκτωρ


Εγγραφή: 20 Νοέ 2008
Δημοσιεύσεις: 39

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 12:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Με την απαιτηση λοιπον της Υδατινης να αλλαξει ο τιτλος του θεματος και την προτροπη του Tetragonos να το δουμε υπο του πλαισιου της κοινωνικης μας πραγματικοτητας θα τοποθετηθω εκ νεου με βαση τα νεα δεδομενα. Ας μου επιτραπει ομως να τονισω ξανα πως προθεση μου δεν ηταν να αναλυσω την συγκορουση αλλα τον τροπο με τον οποιο την "βλεπουμε" και βγαζουμε (αυθαιρεταWink συμπερασματα που μας οδηγουν στην απομονωση δυο μελων του forum... Στην περιπρτωση αυτη λοιπον μαλλον πιστευω πως το ζητημα των μνημονιακων και αντιμνημονιακων χρειαζεται να το δουμε υπο το πρισμα του "αγωνα για αναγνωριση" με την εγελιανη ενοια (αν και προφανως υπαρχουν διαφοροι τροποι να δουμε το φαινομενο οπως για παραδειγμα με βαση την εννοια της "ετεροτητας" κλπ). ΘΑ επανελθω οταν βρω χρονο ωστε να τοποθετηθω αφου πρωτα εξετασω το φαινομενο επισταμενα...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Mephisto
Λέκτωρ


Εγγραφή: 20 Νοέ 2008
Δημοσιεύσεις: 39

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 12:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΥΓ. Γιατι οταν βαζω ενα ερωτηματικο στο ποστ μου εμφανιζεται ενε προσωπο που χαμογελαει? Παρακαλω οπου βλεπεται αυτο το προσωπο θεωρηστε πως αντιπροσοπευει ενα ερωτηματικο και οχι μια ειρωνικη διαθεση.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 1:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

vag_el έγραψε:
Embarassed τι να κανα ρε Bugo?

Προσπαθώ ο Χριστιανός να γράψω λίγη μουσικούλα εδω στη φύση,κι έρχεται και μου σπάει τα νέυρα για να μη γράψω,

ε δε του φέρνεις το πιανο στο κεφάλι?



Μήπως ήθελες να μελοποιήσεις αυτό το αριστούργημα;

"ξανά απο τις στάχτες
μέσα θα ονειρευτώ
πως κάποιος Ηλίθιος
νόμιζε πως θα σκοτώσει το Χριστό
μα η ψυχή Του Αθάνατη είναι

και εκείνος μέσα στους νεκρούς θα τρέχει
ντροπιασμένος ,δίχως φωνή και αυτιά
ανάμεσα σε όσους εχουν ψυχή
ανάμεσα και σε όλα τα Δέντρα και τα φυτά ....

ανάμεσα τους γλώσσα κομένη θα έχει
και όλοι θα τον δείχνουν πως νόμισε
θα πούν ότι υποκρίθηκε την αλήθεια....
μεσα στο ψέμα του ζωσμένος
και φίδια θα τον προσέχουν"

Καλά,πόσα ταλέντα έχεις;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Tetragonos
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Νοέ 2010
Δημοσιεύσεις: 960

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 2:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Mephisto έγραψε:
ΥΓ. Γιατι οταν βαζω ενα ερωτηματικο στο ποστ μου εμφανιζεται ενε προσωπο που χαμογελαει? Παρακαλω οπου βλεπεται αυτο το προσωπο θεωρηστε πως αντιπροσοπευει ενα ερωτηματικο και οχι μια ειρωνικη διαθεση.


Όταν κάνεις δημοσίευση κοίτα το checkbox "Απενεργοποίηση Smilies σ'αυτή τη δημοσιευση" να είναι απενεργοποιημένο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ecofan
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Δεκ 2010
Δημοσιεύσεις: 557

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 16, 2012 3:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tetragonos έγραψε:
Εγώ θα το προσεγγίσω κοινωνικοπολιτικά αφού βεβαίως πρώτα συμφωνήσω με τον Καντ πως εν τέλει καταλήγουμε να επηρεάζουμε το φαινόμενο οι παρατηρητές του και στην συνέχεια σε παροτρύνω να συνεχίσεις και με άλλες φιλοσοφικές προσεγγίσεις για το φαινόμενο.

Ο ένας λοιπόν λέει μια άποψη (δεν έχει σημασία η ποιότητά της ) και ο άλλος τρέχει από πίσω του και τον κράζει.
Εμένα μου θυμίζει αυτό που γίνεται σήμερα στην χώρα.
Βγαίνουν οι μνημονιακοί λένε τις απόψεις (της τρόικας) και βγαίνουν οι αντιμνημονιακοί και τους κράζουν χωρίς συγκεκριμένοι τοποθέτηση.
Κάθε τόσο οι αντιμνημονιακοί παρεμβάλλονται με κάτι έτοιμες λύσεις αναδιατυπωμένες ίσως (αντιγραφή) όπως κάνει και το ένα μέλος του φαινομένου.
Το άλλο μέλος του φαινομένου του την λέει πως πες κάτι δικό σου και όχι αντιγραφές που απλά δεν εφαρμόζονται.
Όπως λένε και οι αντιμνημονιακοί στους μνημονιακούς όταν ας πούμε τους προτείνουν λύσεις τύπου Ισημερινού ή Ισλανδίας.

Ας δούμε τώρα πως αυτή η συμπεριφορά επηρεάζει το φόρουμ και πως την ελληνική κοινωνία.

Στο φόρουμ υπάρχουν μέλη που παρασύρονται από την συμπεριφορά του φαινομένου και δεν συνεχίζουν τον σκοπό που έχουν.
Στην ελληνική κοινωνία συμβαίνει ανάλογα. Πολλοί παρασύρονται από την συμπεριφορά του φαινομένου μνημονιακοί-αντιμνημονιακοί και αντί να συνεχίσουν τον προορισμό τους αφήνονται στις διαμάχες του φαινομένου.
Τετράγωνος,αν αναφέρεσαι στα επιχειρήματα που διατύπωσα στο θέμα που άνοιξε ο Δάκης θα προτιμούσα να μεταφέρεις την κριτική σου εκεί.Επιπλέον ελπίζω αυτή να είναι τεκμηριωμένη.
Ανέφερα το παράδειγμα της Ισλανδίας επειδή ο Δάκης ζήτησε παρόμοια παραδείγματα.Φυσικά η κατάσταση και οι συσχετισμοί δεν είναι ίδιοι.
Και εγώ δεν συμμερίζομαι την ξύλινη αντιμνημονιακη γλώσσα των κομματων της Αριστεράς.Αναφέρθηκα σε προτάσεις έμπειρων οικονομολόγων και ανθρώπων που ασχολούνται με την οικονομική δημοσιογραφία και είναι καλοί γνωστες της Ελληνικής κατάστασης.
Ακόμα γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ότι υπάρχουν νυφίτσες που θα θησαυρίσουν από μια ενδεχομενη ανεξέλεγκτη χρεωκοπία και φοράνε την μάσκα του πατριώτη αντιμνημονιακου.
Για αυτό δημοσίευσα συγκεκριμένες προτάσεις και όχι γενικολογίες.Αν διαφωνείς με αυτές θα χαιρόμουν να μου εξηγήσεις γιατί.


Cool
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Πρόσωπα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4  Επόμενο
Σελίδα 2 από 4

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center