Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Περί Επιστημολογίας
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Θέματα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 10:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Και τα πόδια βασικό είναι.


Δεν θεωρείς πως οι αλχημιστές του Μεσαίωνα μετεξελίχθηκαν στους επιστήμονες που γνωρίζουμε στη συνέχεια;



Aλχημιστής δε σημαίνει μάγος.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 1:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Corto έγραψε:


Και όντως οι μεγάλες επιστημονικές ανακαλύψεις έγιναν από ανθρώπους που σκέφτηκαν αντισυμβατικά έξω απ το καθιερωμένο πλαίσιο.



Αυτή είναι η μισή αλήθεια,π.χ. για τη θεωρία της Σχετικότητας ο Einstein βασίστηκε στους μετασχηματισμούς του Lorenz κι αυτοί επεκτείνουν την εμβέλεια των μετασχηματισμών του Γαλιλαίου.
Η επιστήμη ,λοιπόν,δεν προχωράει ως ταύρος σε υαλοπωλείο!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 1:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αυτό όμως δεν αλλάζει το γεγονός ότι οι κανόνες της επιστημονικής μεθόδου υπάρχουν για να παραβιάζονται, οπως ο Γαλιλαίος πέτυχε ακριβώς επειδή δεν ακολούθησε αυτούς τους κανόνες.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 2:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ποτέ δεν υπάρχει επιστημονικός "κατακλυσμός",αλλάζεις την κοίτη του ποταμού αλλά ο ποταμός δε στρέφεται 180 μοίρες.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 2:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Ποτέ δεν υπάρχει επιστημονικός "κατακλυσμός",αλλάζεις την κοίτη του ποταμού αλλά ο ποταμός δε στρέφεται 180 μοίρες.
Question Question Question
Aπορώ αν κατάλαβε κανείς τί έγραψες!
Απορώ γενικώς αν μπορεί να υπάρξει σοβαρή συζήτηση με το να πετάει ο καθένας εξυπνακίστικες ατάκες!
Μονίμως το ίδιο πράγμα ρε Νεοφώτιστε! ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 2:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Mην απορείς,το κατάλαβαν όλοι.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 8:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ναι αλλά με μένα συζητάς.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 8:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δε θεωρώ ότι δεν κατάλαβες.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 9:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ!
ΡΕ ΦΙΛΕ ΠΑΙΖΕΙΣ ΣΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΟΠΙΚ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΑΡΙ;!!!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 9:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όχι,μόνο τώρα τελευταία γιατί βαρέθηκα τα παιχνίδια σου.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 9:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Λυπάμαι που δεν ξέρω να παίζω κι εγώ το παιχνίδι "απάντα με εξυπνακίστικες ατάκες"!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Corto
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 117

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 06, 2012 9:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Νεοφώτιστε Ιωάννη, ναι η επιστήμη είναι μια αθροιστική διαδικασία, η κατεκτημμένη γνώση είναι η βάση για την παραγωγή της νέας γνώσης. Εκείνοι όμως που θα προσκοληθούν στο κανονιστικό πλαίσιο της κατεκτημένης γνώσης θα φτάσουν στο τέλμα. Την αλήθεια μπορεί να την αναζητήσει κανείς με διαρκή αμφισβήτηση των κανονιστικών πλαισίων. Αλλιώς θα είναι αδύνατο να τεθούν τα νέα όρια τα οποία πιθανόν στο μέλλον ξεπεραστούν προς οριοθέτηση νέων.

Μιας και ανέφερες την σχετικότητα του Einstein, η ειδική θεωρία της σχετικότητας που βασίστηκε στους μετασχηματισμούς Lorenz δεν ήταν μια μεγάλη καινοτομία για την εποχή της. Αρκετοί επιστήμονες εκείνης της εποχής είχαν οδηγηθεί σε αυτόν τον δρόμο, μιας και τα πειράματα έδειχναν ότι κάτι δεν δουλεύει καλά με την κλασική φυσική, απλά ο Einstein ήταν ο πρώτος που την δόμησε. Εκείνη όμως που ήταν τρομερή καινοτομία ήταν η γενική θεωρία της σχετικότητας. Η θεωρία της βαρύτητας του Νεύτωνα δεν προκαλούσε πειραματικά προβλήματα τότε. Παρόλα αυτά ο Einstein, δόμησε μια νέα θεωρία για την βαρυτική έλξη, δίχως να προσπαθεί να λύσει κάποιο υπάρχον πρόβλημα. Αυτό ήταν ένα τεράστιο άλμα από μόνο του.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 08, 2012 2:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Ποτέ δεν υπάρχει επιστημονικός "κατακλυσμός",αλλάζεις την κοίτη του ποταμού αλλά ο ποταμός δε στρέφεται 180 μοίρες.


Οπότε όταν κάποια στιγμή είπαμε "τα σωματίδια είναι και κύματα" είχαμε απλά μια μικρή "στροφή" του ποταμού;
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 08, 2012 2:32 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Corto έγραψε:
Νεοφώτιστε Ιωάννη, ναι η επιστήμη είναι μια αθροιστική διαδικασία, η κατεκτημμένη γνώση είναι η βάση για την παραγωγή της νέας γνώσης. Εκείνοι όμως που θα προσκοληθούν στο κανονιστικό πλαίσιο της κατεκτημένης γνώσης θα φτάσουν στο τέλμα. Την αλήθεια μπορεί να την αναζητήσει κανείς με διαρκή αμφισβήτηση των κανονιστικών πλαισίων. Αλλιώς θα είναι αδύνατο να τεθούν τα νέα όρια τα οποία πιθανόν στο μέλλον ξεπεραστούν προς οριοθέτηση νέων.

Μιας και ανέφερες την σχετικότητα του Einstein, η ειδική θεωρία της σχετικότητας που βασίστηκε στους μετασχηματισμούς Lorenz δεν ήταν μια μεγάλη καινοτομία για την εποχή της. Αρκετοί επιστήμονες εκείνης της εποχής είχαν οδηγηθεί σε αυτόν τον δρόμο, μιας και τα πειράματα έδειχναν ότι κάτι δεν δουλεύει καλά με την κλασική φυσική, απλά ο Einstein ήταν ο πρώτος που την δόμησε. Εκείνη όμως που ήταν τρομερή καινοτομία ήταν η γενική θεωρία της σχετικότητας. Η θεωρία της βαρύτητας του Νεύτωνα δεν προκαλούσε πειραματικά προβλήματα τότε. Παρόλα αυτά ο Einstein, δόμησε μια νέα θεωρία για την βαρυτική έλξη, δίχως να προσπαθεί να λύσει κάποιο υπάρχον πρόβλημα. Αυτό ήταν ένα τεράστιο άλμα από μόνο του.


Παιδιά η κάθε εποχή έχει και τα δικά της επιστημονικά μοντέλα που εξηγούν τον κόσμο. Και λυπάμαι που θα το πω αλλά δεν είναι "αθροιστικά". Δεν υπάρχει τίποτα το "αθροιστικό" στην ερμηνεία που έδινε ο Αριστοτέλης, στην ερμηνεία του Νεύτωνα, στην ερμηνεία του Αινστάιν και στην ερμηνεία της Θεωρίας των Χορδών. Τα κοινά σημεία που νομίζουμε πως βλέπουμε (και που δημιουργούν την ψευδαίσθηση της "αθροιστικότητας") είναι στην ουσία κενά της νέας θεωρίας τα οποία για αρκετό καιρό τα "μαζεύαμε" χρησιμοποιώντας την παλιά.

Η θεωρία του Νεύτωνα για τον απόλυτο χρόνο και χώρο έχει πεθάνει! Τελεία και παύλα. Δεν "ζει" κάπου μέσα σε μια "άλλη" θεωρία...

Μην μπερδεύετε το ότι ακόμα λειτουργεί και βγάζει αποτελέσματα. Βγάζει τα αποτελέσματα που έβγαζε και τότε όταν είχε βγει. Τόσο απλό. Το μοντέλο όμως έχει αλλάξει τελείως.
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 08, 2012 8:04 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εδώ συμφωνώ,
Δεν θα δούλευαν τα GPS αν δεν υπολόγιζαν ότι ο χρόνος στου δορυφόρους τρέχει με άλλο ρυθμό!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Θέματα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο
Σελίδα 4 από 7

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center