Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 15, 2011 11:48 pm Θέμα δημοσίευσης: Τί έκανες όταν ήσουν φοιτητής μπαμπά; |
|
|
30 χρόνια μετά :
-Μπαμπά, τί είναι άσυλο;
- Άσυλο είναι ένας δικαστικός όρος. Τον επικαλείται κάποιος που διώκεται για τις πολιτικές του απόψεις ή τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις. Το άσυλο μπορεί να ισχύει και σε κάποιους συγκεκριμένους χώρους. Για παράδειγμα , στην αρχαιότητα ζητούσαν άσυλο μπροστά σε ναούς και βωμούς. Και σήμερα ακόμα, η εκκλησία θεωρείται άσυλο. Όταν ήμουν εγώ φοιτητής το άσυλο ίσχυε και στον πανεπιστημιακό χώρο, για να μένει ανεπηρέαστη η έρευνα και η επιστημονική σκέψη.
-Τώρα δεν ισχύει;
-Όχι, γι ' αυτό και τα πανεπιστήμια μπορούν και χρηματοδοτούνται από εταιρείες, που χειραγωγούν την έρευνα προς όφελος τους.
-Τί εννοείς;
-Για παράδειγμα, το Χημικό χρηματοδοτείται από την καπνοβιομηχανία Flip & Norris. Ταυτόχρονα εκδίδει αποτελέσματα ερευνών πάνω στη σύσταση του προϊόντος του χρηματοδότη, δηλαδή του τσιγάρου. Τί είδους αποτελέσματα λες να βγάζουν;
-Αυτό , όμως δεν είναι ανήθικο;
- Ακριβώς. Γιατί πλέον το πανεπιστήμιο, παύει να είναι φορέας στην υπηρεσία της κοινωνίας. Είναι ένα ερευνητικό κέντρο επί πληρωμή...
-Και αυτό ξεκίνησε όταν ήσουν φοιτητής;
-Ναι, με ένα νομοσχέδιο, όπου καταργούσε το άσυλο, τάχα επειδή έμπαιναν κάποιοι και έσπαγαν.
-Δεν συνέβαινε;
-Συνέβαινε, άλλα όχι στο βαθμό που ήθελαν να ισχυρίζονται. Το άσυλο ήταν μια Ελευθερία. Ο καθένας τη χρησιμοποιεί , όπως νομίζει. Και η ελευθερία λόγου μπορεί να ενοχλεί κάποιους. Τί σημαίνει αυτό;
-Καλά, και πως ο νόμος για την κατάργηση του ασύλου οδήγησε στον περιορισμό του πανεπιστημίου;
-Ο ίδιος νόμος έλεγε πως το πανεπιστήμιο θα πάψει να χρηματοδοτείται από το κράτος...
-Το χρηματοδοτούσε το κράτος; Ήταν ΔΩΡΕΑΝ;
-... ναι. Πλέον θα έπρεπε το πανεπιστήμιο να βρει πόρους μόνο του. Αυτό , σε συνδυασμό με την κατάργηση του ασύλου, έκανε το πανεπιστήμιο φερέφωνο του χρηματοδότη του.
-Μα καλά, ήταν δωρεάν; Δηλαδή για να μπεις δεν πλήρωνες;
-Όχι. Σε κανένα ελληνικό πανεπιστήμιο, δεν γινόταν αυτό που γίνεται σήμερα...
-Και γιατί πέρασαν ένα τέτοιο νόμο;
-Για να αναβαθμιστεί ο θεσμός του πανεπιστημίου.
-Με δουλεύεις;
-Κοίτα, η πολιτική εκδοχή ήταν ότι τα ΑΕΙ χρειάζονταν πόρους, που το κράτος δεν μπορούσε να δώσει και επειδή το άσυλο κακοχρησιμοποιόταν από κάποιους.
-Και πως τα προηγούμενα χρόνια το κράτος μπορούσε να αντεπεξέλθει;
-Είχαμε κρίση τότε.
-Κι άλλη ; Και όταν ήμουν στο γυμνάσιο είχαμε πάλι...
-Τί να γίνει...;
-Δεν καταλαβαίνω. Και οι φοιτητές πως το δέχτηκαν;
-Αντέδρασαν, με πορείες και καταλήψεις.
-Και;
-Και τίποτα. Τί λες να έγινε; Δεν βλέπεις πόσα δίνουμε σήμερα για το κολέγιο της αδερφής σου; Και πόσα, άραγε, θα δίνουμε για το δικό σου σε κάνα δυο χρόνια, αν καταφέρνουμε να τα δίνουμε...
- Καλά και πως το δεχτήκατε;
-Τί να σου πω, παιδί μου; Ήταν Σεπτέμβριος, είχαμε και εξεταστική... κάποιοι διαφωνούσαν με την ιδέα της κατάληψης...
-Καλά ρε πατέρα, και σταματήσατε να αντιδράτε σε αυτό το νόμο επειδή είχατε εξεταστική ή επειδή σας φαινόταν λάθος η κατάληψη;
-Σε κάποιους...
-Τί σε κάποιους μου λες; Και οι άλλοι τί κάνετε;
-Ηρέμησε, τί μπορούσαμε να κάνουμε;
-Να μην τους αφήσετε να το κάνουν. Μα καλά τι εγωιστικά κωλόπαιδα ήσασταν; Τί πάρτη σας μόνο σκεφτήκατε; Τα παιδιά σας πώς θα τα σπουδάσετε; Μετά λες για ' μένα και την αδερφή μου.
- Τα λες υπερβολικά.
-Δεν νομίζω. Πήγες σε δωρεάν πανεπιστήμιο;
-Ναι.
-Πλήρωσες για το πτυχίο σου ;
-Όχι.
-Οι καθηγητές σου είχαν πλήρη ελευθερία λόγου;
-Ναι.
-Η έρευνα σου χρειαζόταν καμιά "προέγκριση";
-Όχι.
-Μήπως, για τα θέματα του πανεπιστημίου σου αποφάσιζαν εξωπανεπιστημιακοί;
-Όχι, μόνο καθηγητές και φοιτητές...
-Και φοιτητές;;;
-Ναι...
-Και τα παραδώσατε όλα αυτά;
-Μα...
-Δηλαδή η γενιά σου , πατέρα , αποφάσισε να μην σπουδάζουν αυτοί που δεν έχουν να πληρώσουν και όσοι έχουν να κάνουν σπουδές "κονσέρβα";
-Ήμουν στο πτυχίο εγώ.
-Και τί το έκανες; Αφού στο μαγαζί με τη μαμά δουλεύεις. Και μετά μου μιλάς για ιδέες. Βολευτήκατε, δεν σας έπιανε , δηλαδή, ο νόμος και τα παρατήσατε. Ρίξατε το μπαλάκι στους επόμενους, αλλά τώρα ξαναγύρισε σε 'σένα. Δίκαιη τιμωρία, αν δεν έκαιγε και 'μένα μαζί.
-Μη λες μεγάλα λόγια, γιατί τη δική σου γενιά δεν την έχω δει μια φορά στο δρόμο!
-Είμαστε σπορά δικιά σας. Από πριν ηττημένοι, τί περιμένεις; Ποιος μας έδειξε το δρόμο... Κινούμαστε από τον εγωισμό. Ζώα, που έχουν μόνο το ένστικτο της αυτοσυντήρησης αναπτυγμένο. Μόνο αυτό, μόνο για τον εαυτό τους.
Σ.Σ:
Οποιαδήποτε ομοιότητα με μελλοντικά γεγονότα είναι πλήρως συνειδητή και προμελετημένη...
Αναδημοσίευση από panospirin.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ecofan Πρύτανης
Εγγραφή: 02 Δεκ 2010 Δημοσιεύσεις: 557
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 15, 2011 11:59 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Opyrgos,θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ίσως δεν έπρεπε να καταργηθεί το άσυλο αυτές τις δύσκολες στιγμές αλλα γιατί είναι παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία??? |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 12:37 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μπορείς να πλάθεις ιστορίες Opyrge...άσυλο δεν έχει ξανά...τέλος!
Μπορείς όμως να απολαμβάνεις το άσυλο του εσωτερικού σου εαυτού! Εκεί δεν σε ενοχλεί κανένας! _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 8:11 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Γιατί, νομίζεις ότι ήταν θέμα νόμου το ότι υπήρχε πρακτικά άσυλο, οπότε αφού καταργήθηκε ο νόμος πάει και το άσυλο; Το άσυλο υπήρχε και σε χώρους όπου δεν προβλεπόταν από το νόμο, ακριβώς διότι ήταν και θα παραμείνει μια κοινωνική κατάκτηση και όχι μια ευγενική προσφορά του κράτους. Αυτό όμως που είναι μια ευγενική προσφορά της κοινωνίας για σένα είναι το άσυλο ανιάτων, στο οποίο μπορείς να βρεις τη γαλήνη και την πνευματική ηρεμία που πάντοτε επιθυμούσες!
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Παρ Σεπ 16, 2011 8:58 am, επεξεργάσθηκε 3 φορές συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 8:13 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ecofan έγραψε: | Opyrgos,θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ίσως δεν έπρεπε να καταργηθεί το άσυλο αυτές τις δύσκολες στιγμές αλλα γιατί είναι παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία??? | Διότι είναι παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία η δημοκρατία στη χώρα να αρχίσει να εδραιώνεται μόλις τις τελευταίες δεκαετίες του 20ού αιώνα! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ecofan Πρύτανης
Εγγραφή: 02 Δεκ 2010 Δημοσιεύσεις: 557
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 2:33 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ίσως αλλα ταυτόχρονα ήταν και προϊόν πολιτικού λαϊκισμού |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ecofan Πρύτανης
Εγγραφή: 02 Δεκ 2010 Δημοσιεύσεις: 557
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 2:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
μια ερώτηση μονο,τώρα με την κατάργηση του ασύλου επιβάλλονται και δίδακτρα η αυτό είναι μύθος???γιατί αν ισχύει οι καταλήψεις είναι το μοναδικό μέσο άμυνας των φοιτητών |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 6:15 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Οι καταλήψεις είναι απλά πείσματα...μαλακοθρεμένων φοιτητών. Δεν έχει νόημα ένας πολίτης μέσω της σπουδαστικής τους ιδιότητας να κάνει πολιτική αντιπαράθεση. Για το σκοπό αυτό υπάρχουν πολιτικά κόμματα. Όμως οι χιτλερίσκοι των σχολών δεν θέλουν να αναμειχθούν στα πολιτικά κόμματα, που μπορεί να συνυπάρχουν με μπετατζίδες και τορναδόρους, γιατί προτιμούν να παίζουν εκτός στοίβου, σε έναν ειδικό όπως αυτόν των ΑΕΙ/ΤΕΙ όπου ο σκοπός τους είναι να τραβήξουν το ενδιαφέρον των κομμάτων. Ποιο ενδιαφέρον; Το ενδιαφέρον για να συμμετάσχουν σε κομματικά όργανα.
Ποιες είναι οι κατακτήσεις του φοιτητικού κινήματος; Καμία κατάκτηση...δεν έχει κάνει τα τελευταία 35 χρόνια. Ούτε τα πανεπιστήμια έγιναν καλύτερα, ούτε οι γονείς βοηθήθηκαν αφού με τα χαμένα εξάμηνα πληρώνουν....ένα σωρό χρήματα. Μέχρι και φροντιστήρια υπάρχουν για σπουδαστές...επί πληρωμή φυσικά. Δηλαδή ο πλούσιος πληρώνει φροντιστήριο και ο φτωχός παίρνει το τρίτο το μακρύτερο...εκτός και αν είναι η μετενσάρκωση του Νεύτωνα. _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Darkmind Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Μάρ 2007 Δημοσιεύσεις: 1671
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 6:21 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Οι καταλήψεις είναι απλά πείσματα...μαλακοθρεμένων φοιτητών. Δεν έχει νόημα ένας πολίτης μέσω της σπουδαστικής τους ιδιότητας να κάνει πολιτική αντιπαράθεση. Για το σκοπό αυτό υπάρχουν πολιτικά κόμματα. |
Ό,τι βλακεία θες, εδώ θα τη δεις. _________________ Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος
«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
kaneis Πρύτανης
Εγγραφή: 22 Ιούλ 2004 Δημοσιεύσεις: 2376
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 9:51 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
τάξη και ασφάλεια λέμε και όποιος παρεκλίνει απ αυτά τα δύο είναι και χιτλερίσκος καλά τα λέει
_________________ ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 2267 Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 16, 2011 10:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | ... Δεν έχει νόημα ένας πολίτης μέσω της σπουδαστικής τους ιδιότητας να κάνει πολιτική αντιπαράθεση. Για το σκοπό αυτό υπάρχουν πολιτικά κόμματα... |
Ισως, αλλα το ιδιο και ενας ανεργος απο την πατρα, ενας φωτογραφος απο την πρεβεζα, ενας ψαρας απο την κρητη, ενας ξενοδοχος απο τη χαλκιδικη, ενας αστυνομικος απο την αθηνα. Εξάλου η πολιτικη αντιπαραθεση ειναι δικαιωμα των βουλευτων και κομματικων στελεχων, τα μονα πολιτικα οντα. το "πολίτης" ξεκινα και σταματα στην "υποχρέωση" ψηφος.
ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΕΝΩΘΗΤΕ _________________ μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 17, 2011 12:02 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ecofan έγραψε: | ίσως αλλα ταυτόχρονα ήταν και προϊόν πολιτικού λαϊκισμού | Ο νόμος για το άσυλο που ψηφίστηκε από την κυβέρνηση Α. Παπανδρέου. Συμφωνώ!
ecofan έγραψε: | μια ερώτηση μονο,τώρα με την κατάργηση του ασύλου επιβάλλονται και δίδακτρα η αυτό είναι μύθος???γιατί αν ισχύει οι καταλήψεις είναι το μοναδικό μέσο άμυνας των φοιτητών | Είναι μύθος ότι με την κατάργηση του ασύλου επιβάλλονται δίδακτρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι καταλήψεις δεν είναι το μοναδικό μέσο άμυνας των φοιτητών. Πράγματι είναι το μοναδικό μέσο άμυνάς τους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 17, 2011 12:07 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Ποιες είναι οι κατακτήσεις του φοιτητικού κινήματος; Καμία κατάκτηση...δεν έχει κάνει τα τελευταία 35 χρόνια. Ούτε τα πανεπιστήμια έγιναν καλύτερα, ούτε οι γονείς βοηθήθηκαν αφού με τα χαμένα εξάμηνα πληρώνουν....ένα σωρό χρήματα. Μέχρι και φροντιστήρια υπάρχουν για σπουδαστές...επί πληρωμή φυσικά. | Δηλαδή για την ύπαρξη των φροντιστηρίων ευθύνονται οι μη κατακτήσεις του φοιτητικού κινήματος που εσύ αρνείσαι ότι υπάρχουν (κατακτήσεις).
Ό,τι να 'ναι μιλάμε! Ό,τι να 'ναι! Ειλικρινά ρε Bugman, σκέφτεσαι ποτέ αυτά που γράφεις;! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 17, 2011 2:29 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Opyrge,
Γράψε σε παρακαλώ τις κατακτήσεις του φοιτητικού κινήματος...να δούμε πόσο σοβαρός είσαι!
troian,
Κάθε πολίτης μπορεί να συμμετέχει σε συλλογικά όργανα. Από συλλόγους μέχρι και πολιτικές παρατάξεις. Όμως κάθε όργανο έχει έναν σκοπό, έτσι η συμμετοχή του πολίτη αποσκοπεί σε αυτό το σκοπό. Μέσα σε ένα πολιτικό κόμμα μπορεί κάποιος να περάσει ιδέες. Στο ΤΕΙ θυμάμαι στις κινητοποιήσεις ότι κατέβαινε μια και μόνο πρόταση, αυτή της πανσπουδαστικής. Όχι πρόταση από τους σπουδαστές αλλά μέσω των σπουδαστών....έρχονταν από τα κεντρικά...του ΚΚΕ. Τι πέτυχαν οι κινητοποιήσεις; (μιλάμε για τη δεύτερη τετραετία του ΠΑΣΟΚ 85-89, όπου οι κινητοποιήσεις τελικά έφεραν την ΝΔ στο προσκήνιο και μαζί με αυτήν και όλοι οι μετανάστες που βρήκαν την Ελλάδα ως γη της επαγγελίας, και είκοσι χρόνια μετά έγινε γη της ξεφτίλας) _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
opyrgos Αποκλεισμένο μέλος
Εγγραφή: 30 Νοέ 2007 Δημοσιεύσεις: 13248
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 17, 2011 5:38 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Opyrge,
Γράψε σε παρακαλώ τις κατακτήσεις του φοιτητικού κινήματος...να δούμε πόσο σοβαρός είσαι! | Όχι. Γράψε μας εσύ πώς είναι δυνατόν να ευθύνεται για κάτι κάποιος που αρνείσαι ότι έχει συμβάλλει στο να το κάνει! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|