Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΔΗΛΩΣΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ ΤΟΥ FILOSOFIA.GR ! ! !
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 5:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

άρα μήπως στην ουσία απλά υποστηρίζεις την δικτατορία του παρόντος καθεστώτος?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 6:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εγώ και πάλι είδα τον Bugman να εκφράζει τη γνώμη του. Σου έσβησε καμία δική σου ή σε απέκλεισε; Τι ακριβώς σε ενόχλησε; Που σύστησε να μη βρίζεστε;
_________________
Στραβός είναι ο γιαλός

Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 6:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
άρα μήπως στην ουσία απλά υποστηρίζεις την δικτατορία του παρόντος καθεστώτος?
Τρία πουλάκια κάθονταν...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
shaman
Πρύτανης


Εγγραφή: 29 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 790
Τόπος: ΑΘΗΝΑΙ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 6:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

τό πολυτεχνείο είναι μιά υπερτιμημένη εξέγερση, πού χρησιμοποιείται από τήν άρχουσα τάξη ως ''παράδειγμα πίστης στή δημοκρατία'' καί άλλα ηχηρά παρόμοια, ως τεκμήριο προσήλωσης στήν λαϊκή ελευθερία καί ευημερία, μέ παράλληλη ενδυνάμωση τής ίδιας τής εξουσίας καί τού αυταρχισμού της.

άν η αριστερά στήν ελλάδα είχε κάποια σχέση μέ πραγματικούς αγώνες, τότε πρώτη αυτή θά είχε ζητήσει νά καταχωρισθή επί τέλους η εξέγερση αυτή στήν ιστορία μέ τίς πραγματικές κι όχι τίς φανταστικές της διαστάσεις - υπερτερεί όμως η ανάγκη γιά δημαγωγία καί από αυτήν.

επομένως, τό πολυτεχνείο είναι ενσωματωμένο γιά τά καλά στήν κρατική καί τήν κρατούσα ιδεολογία, καί, άρα, πολιτικά καί κοινωνικά απόρθητο.

όσο γιά τή στρατιωτική δικτατορία, ήταν ένα έγκλημα διεφθαρμένων ανθρώπων ' ο παπαδόπουλος ήταν μάστορας τής συνεργασίας μέ τό μεγάλο κεφάλαιο στήν ελλάδα, καί εξυπηρέτησε συμφέροντα διαφορετικά από τά ελληνικά.
οι πολίτες πού δήθεν επικαλούνται τόν παπαδόπουλο επειδή βιώνουν τά προβλήματα τής σημερινής ελληνικής δημοκρατίας, τό κάνουν διότι είτε δέν έχουν ιδίαν πείρα τού καθεστώτος εκείνου, είτε διότι έχουν ίδια συμφέροντα από ακροδεξιά κόμματα, είτε απλώς επειδή είναι εξαιρετικά χαμηλού επιπέδου, όπως άλλωστε όλοι οι ψηφοφόροι ακροδεξιώνκομμάτων στήν ευρώπη.
_________________
κόγξ όμ πάξ κι απάνω τούρλα !
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 6:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

afham έγραψε:
Εγώ και πάλι είδα τον Bugman να εκφράζει τη γνώμη του. Σου έσβησε καμία δική σου ή σε απέκλεισε; Τι ακριβώς σε ενόχλησε; Που σύστησε να μη βρίζεστε;
Φίλε μου, άλλη η γνώμη του Συντονιστή και άλλη των μελών, διότι δεν εκφράζονται από την ίδια θέση. Εκτός αυτού και δικιά μου έσβησε και άλλων και μεροληπτεί... Μην νομίσεις όμως ότι θέλω να τον επαναφέρω στην τάξη. Απλά να καταδείξω κάποια πράγματα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 6:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

παρατηρείς πρόβλημα...

αλλα:
δεν θέλεις να βοηθήσεις στη λύση του προβλήματους που εσύ παρατηρείς, ούτε βοηθόντας να επανέλθει στην τάξη, ούτε προτείνοντας κάποιο άλλο forum, χωρίς τέτοια προβλήματα...

μήπως είσαι 2πλο user του bugman επειδή άκουσες οτι η φαγωμάρα "πουλάει"?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 6:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μόνο περιεχόμενα υβριστικά σβήνονται και αυτό βάσει των κανόνων του forum. Ουδέποτε σβήνονται απόψεις.
_________________
Στραβός είναι ο γιαλός

Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 8:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Καλά αυτός ο Opyros τι ζόρι τραβάει!
Έστω ότι γούσταρα το τέταρτο Ραϊχ.....εδώ στο φόρουμ αυτό θα με "ξεμπρόστιαζε", θα το έκανε κανείς; Αλλά ας πούμε ότι θα το έκανε; Τι θα κέρδιζε; Θα μου άλλαζε τη γνώμη; Ή θα διαμόρφωνε γνώμη για τον εαυτό του; Μάλλον το δεύτερο ισχύει. Όπως βγήκε το ΠΑΜΕ να ενδιαφερθεί για τα διόδια: Αφού είδε τις ενέργειες ιδιωτών, θέλησε να τις καπηλευθεί, να τις κάνει "κοινό αγώνα".
Αλλά ας συζητήσουμε το θέμα που προξένησε μεγάλο προβληματισμό στον Opyrgo. Να ξεκαθαρίσω ότι δεν έχει καμία σχέση η εξέγερση με το πολυτεχνείο με αυτό που συζητώ. Συζητώ για την φάση της μεταπολίτευσης, φεύγει ένα καθεστώς και έρχεται ένα άλλο. Το τι μεσολάβησε για να γίνει δεν το συζητώ, αυτό που ενδιαφέρει περισσότερο είναι αν η αλλαγή ήταν ή όχι επιθυμία του κόσμου. Και τότε εδώ στην Ελλάδα και τώρα στην Αίγυπτο η επιθυμία είναι του κόσμου. Κάτι δεν πάει καλά και αυτό δίνει την επιθυμία για αλλαγή. Τι είναι όμως αυτό που δεν πάει καλά και τι γίνεται μετά την αλλαγή του καθεστώτος και διορθώνεται; Και το κυριότερο, τι αδυναμίες έχει το νέο καθεστώς και πως θα τις επιλύσει, ενώ δεν τις είχε το παλαιό! Γιατί και εδώ είναι το ενδιαφέρον: Το να μπορεί κανείς να διακρίνει τις αδυναμίες όσο και τις δυνατότητες ενός καθεστώτος είναι σοφία...ενώ το να βλέπει κανείς μόνο αδυναμίες ή μόνο δυνατότητες είναι κόλλημα, είναι συμπεριφορά οπαδού. Θα μπορούσε λοιπόν να με χαρακτηρίσει οπαδό ο Opyrgos της δικτατορίας αν το θέμα του κειμένου μου ήταν οι δυνατότητες εκείνου του καθεστώτος. Όμως θέμα μου είναι το επόμενο καθεστώς στην Αίγυπτο και δίνω ένα παράδειγμα που πολλοί από εδώ έχουν την εμπειρία να το αντιληφθούν, πως το επόμενο καθεστώς δεν μας βεβαιώνει τίποτα ότι θα είναι φουλ από δυνατότητες και δεν θα έχει αδυναμίες. Και αναρωτήθηκα αν τις αδυναμίες που βλέπουμε στο σημερινό σύστημα στην Ελλάδα, οι αρχηγοί της μεταπολίτευσης είχαν το πνευματικό επίπεδο να τις φανταστούν θα προχώραγαν σε αυτό που πήραμε σήμερα;
Η απάντηση λοιπόν είναι ότι προφανώς και δεν θα πήγαιναν στο μοντέλο που βιώνουμε σήμερα. Τι σημαίνει αυτό; Ότι η ευθύνη της μεταπολίτευσης είναι πολύ μεγάλη και οι συνέπειες από την μη σωστή μεταπολίτευση είναι τραγικές. Αυτό δηλαδή που κάνουν σήμερα οι Αιγύπτιοι μπορεί να είναι περισσότερο τραγικό από τις αδυναμίες του καθεστώτος του Μουμπάρακ. Εδώ μπορεί να πει κανείς ότι ο λαός αποφασίζει και πως αν αποφασίσει στραβά...ας βρει αυτός την λύση. Ναι συμφωνώ απόλυτα...αν αυτό σημαίνει ότι από αύριο στην Ελλάδα θα βάλουμε τέλος στις απεργίες...διότι ο λαός έχει δημοκρατικά εκλέξει μια κυβέρνηση και αναλαμβάνει τις ευθύνες που του αναλογούν...ώστε την επόμενη τετραετία να εκλέξει όποιον άλλο θέλει αν ο προηγούμενος δεν ήταν της αρεσκείας του.
Αν όμως δεν βάλουμε τέλος στις απεργίες...τότε αυτές οι απεργίες ως μικρές επαναστάσεις θα δημιουργούν συνέχεια προβλήματα και θα κάνουν την κυβέρνηση να λαμβάνει ακόμα περισσότερο δραστικά μέτρα, άδικα κατά τη γνώμη μου γιατί γίνονται υπό καθεστώς βίας. Η απεργία δηλαδή που γίνεται για εξασφάλιση προνομίων είναι καθεστώς βίας. Δυστυχώς με την μεταπολίτευση, στην Ελλάδα, τέτοιες απεργίες έστησαν ένα κράτος προνομίων για λίγους. Όποτε ήθελε η ΔΕΗ έκλεινε διακόπτες! Έλεος...αυτά δεν θα γίνονταν επί δικτατορίας, και αυτό ήταν μια από τις δυνατότητές της. Φυσικά είχε αδυναμίες. Με πρώτη τη μη αντιπροσώπευση του λαού στην εξουσία. Και επειδή ο Opyrgos είναι θρασύς όπως πάντα, ας συμπληρώσω ότι σε άλλα μέρη όπως η Γερμανία, που βίωσε τον Ναζισμό, η δημοκρατία λειτουργεί και φέρνει και αποτελέσματα...Εκτός και αν πιστεύει ο κατά τα άλλα αγαπητός Opyrgos πως δεν είναι η δημοκρατία, η πραγματική δημοκρατία, ο παράγοντας προόδου στην Γερμανία αλλά η "άρια φυλή".
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 8:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ακριβως Bugman...

Και δεν μιλησα σχετικα, γιατι ο λογος ηταν δικος σου...

Ας ελπισουμε κι ας ευχηθουμε οι Αιγυπτιοι να βγαλουν κατι καλο απο τα δικα μας κατορθωματα...
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 8:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ευχαριστώ Skapanea,
και εγώ εύχομαι να βρουν στην Αίγυπτο μια δημοκρατία μακρά καλύτερη από την δική μας.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Kouros
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Ιούν 2004
Δημοσιεύσεις: 639
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 11:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos έγραψε:
Έχεις χάσει επεισόδια.


Το ότι δεν γράφω δεν σημαίνει ότι δεν παρακολουθώ τι γίνεται. Άποψή μου ότι υπερβάλλεις και δεν αξίζει να τρελαίνεσαι χωρίς λόγο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 11:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

afham έγραψε:
Μόνο περιεχόμενα υβριστικά σβήνονται και αυτό βάσει των κανόνων του forum. Ουδέποτε σβήνονται απόψεις.
Aυτές το ξέρουν;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 11:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Bugman έγραψε:
Καλά αυτός ο Opyros τι ζόρι τραβάει!
Τίποτα Bugman μου. Μην αναστατώνεσαι. Συνέχισε να κάνεις αυτό που ξέρεις να κάνεις καλά. Απλά βρέθηκε κάποιος να καταδείξει ποιο είναι αυτό.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 12, 2011 11:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Kouros έγραψε:
opyrgos έγραψε:
Έχεις χάσει επεισόδια.


Το ότι δεν γράφω δεν σημαίνει ότι δεν παρακολουθώ τι γίνεται. Άποψή μου ότι υπερβάλλεις και δεν αξίζει να τρελαίνεσαι χωρίς λόγο.
Δεν τρελαίνομαι αν και υπάρχει λόγος, που μάλλον σου ξέφυγε σε κάποιο επεισόδιο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Δάκης Μαυροφρείδης
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 2627
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Φεβ 13, 2011 12:15 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εγώ αλλιώς το κατάλαβα αυτό που είπε ο Bugman. Για μένα πολύ απλά είπε πως καμιά εξέγερση δεν προϋποθέτει την ιδανική συνέχεια. Και μάλιστα έδωσε το πολύ καλό παράδειγμα που, ενώ φύγαμε όντως από το αποτρόπαιο χουντικό καπέλωμα, η τότε γενιά των επαναστατημένων έστησε μια χώρα μέσα στη διαφθορά και την ατιμωρησία.

Δηλαδή πού είναι το κακό σ αυτή τη γνώμη; Είναι κάποια φασιστική άποψη; Δεν νομίζω ότι ο Bugman δεν επευφημεί την αλλαγή στην αίγυπτο.

Ακόμα όμως και φασιστική να ήταν μια τέτοια άποψη- που κατά τη γνώμη μου δεν είναι- θα πρέπει να τη σεβαστούμε κάνοντας πράξη την ιδέα πως στη δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα.

Αν φυμώσουμε τους διαφωνούντες τότε γινόμαστε κι εμείς το ίδιο φασιστικοί.

Μάλλον εδώ πέρα συζητάμε για κάτι για το οποίο δεν θα έπρεπε να συζητάμε, δηλαδή για το αυτονόητο. Η αλήθεια όμως είναι ότι αν κάποιος είναι προκατειλημμένος απέναντι σε κάποιο άτομο τότε, ναι, διακυβεύονται ακόμη και τα αυτονόητα.
_________________
Δεν υπάρχει τίποτα πιο θαυμαστό και αξιόλογο από την ανάδειξη του ωραίου. Αρκεί, ο σκοπός της ίδιας της πράξης να μην αναλώνεται μέσα σε μια ανερμάτιστη και φλύαρη ματαιοδοξία

Δ.Μ.

http://d-mavrofrides.simplesite.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
Σελίδα 2 από 8

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center