Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Συναυλία "The Big Four"

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Κουβεντούλα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Δάκης Μαυροφρείδης
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 2627
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 21, 2010 1:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Συναυλία "The Big Four" Απάντηση με Συμπερίληψη

Λοιπόν ψάχνω άτομο για παρέα στη συναυλία των metallica, megadeth, slayer, anthrax.

Ενδιαφέρεται κανείς;
_________________
Δεν υπάρχει τίποτα πιο θαυμαστό και αξιόλογο από την ανάδειξη του ωραίου. Αρκεί, ο σκοπός της ίδιας της πράξης να μην αναλώνεται μέσα σε μια ανερμάτιστη και φλύαρη ματαιοδοξία

Δ.Μ.

http://d-mavrofrides.simplesite.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Darkmind
Πρύτανης


Εγγραφή: 05 Μάρ 2007
Δημοσιεύσεις: 1671

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 21, 2010 10:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δάκηηηηηηηηηηηηηηη

Έψαχνα κ εγω άτομο να πάω αλλά δεν ακούει κανένας απο τους άσχετους τους φίλους μου!!! Evil or Very Mad
Έχεις προμηθευτεί εισιτήριο; Εγω όχι!
_________________
Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος

«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Δάκης Μαυροφρείδης
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 2627
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 22, 2010 12:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Darkmind έγραψε:
Δάκηηηηηηηηηηηηηηη

Έψαχνα κ εγω άτομο να πάω αλλά δεν ακούει κανένας απο τους άσχετους τους φίλους μου!!! :evil:
Έχεις προμηθευτεί εισιτήριο; Εγω όχι!


Ούτε εγώ γμτ! Βασικά κάνει 85 euro το απλό. Και είμαι και ψιλοταπί αλλά κάτι μπορώ να κάνω. Εσύ πώς το βλέπεις;
_________________
Δεν υπάρχει τίποτα πιο θαυμαστό και αξιόλογο από την ανάδειξη του ωραίου. Αρκεί, ο σκοπός της ίδιας της πράξης να μην αναλώνεται μέσα σε μια ανερμάτιστη και φλύαρη ματαιοδοξία

Δ.Μ.

http://d-mavrofrides.simplesite.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Darkmind
Πρύτανης


Εγγραφή: 05 Μάρ 2007
Δημοσιεύσεις: 1671

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 23, 2010 10:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σου ήρθε το πμ;
_________________
Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος

«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Δάκης Μαυροφρείδης
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 2627
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 25, 2010 9:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Darkmind έγραψε:
Σου ήρθε το πμ;


To begin whipping dance of the dead

BLACKENED IS THE END!!!!!!!!!!!!

Master, Master, Master...

Die by my hand, I creep across the land

KILLING FIRST BORN MAN!

Search and... SEEK AND DESTROY!!!!!!!!!!!

Όλη η πλέμπα στο Terra Vibe και μαζί κι εμείς

Darkmind ελπίζω να μην την άρπαξες!

Άντε και του χρόνου!
_________________
Δεν υπάρχει τίποτα πιο θαυμαστό και αξιόλογο από την ανάδειξη του ωραίου. Αρκεί, ο σκοπός της ίδιας της πράξης να μην αναλώνεται μέσα σε μια ανερμάτιστη και φλύαρη ματαιοδοξία

Δ.Μ.

http://d-mavrofrides.simplesite.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Darkmind
Πρύτανης


Εγγραφή: 05 Μάρ 2007
Δημοσιεύσεις: 1671

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 25, 2010 11:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

FIRE! is the outcome of hypocrisy, Darkest potency, in the exit of humanity
Color our world Blackened, Blackened!

For a hill men would kill why? they do not know, sleeping wounds test their pride
Men of five still alive through the raging glow, gone insane from the Pain that they surely know.. FOR WHOM THE BELL TOLLS

Flash before my eyes
now it' time to die
Burning in my brain
i can feel the pain!



Ευτυχώς δεν την άρπαξα όλως παραδόξως, φαίνεται αποκομίσαμε αρκετή θετική ενέργεια! Και του χρόνου ελπίζω περισσότεροι απο εδω να ακολουθήσουν! Γιατι όπως και να το κάνουμε, είναι απο τις πιο φιλοσοφημένες μουσικές!
_________________
Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος

«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Chaos
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 2132
Τόπος: Αθήναι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 27, 2010 4:05 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη


Ε βρε Μπέρια που σας χρειάζεται! Παλιόπαιδα αναρχάκια που μου θέλετε και σκληρό μεταλ αντί να τρέχετε στους κοινωνικούς αγώνες.
Για τιμωρία να αντιγράψτε 100 φορές - ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ! ΘΑ ΣΑΣ ΒΛΕΠΩ! ΟΧΙ ΚΟΠΥ-ΠΑΣΤ! - το κατωτέρω κείμενο που βρήκα στο Τρωκτικό:


Κυριακή, 27 Ιουνίου 2010
"Ετεροχρονισμένη κριτική ανταπόκριση από το Sonisphere των Big 4"

"(Metallica – Megadeth – Slayer – Anthrax)!

"Εισήλθαμε σ’ έναν χώρο, τη λεγόμενη Μαλάκα-σα, γύρω στις 12+30 το μεσημέρι. Ο χώρος εντυπωσιακός μέσα στα δέντρα, τα γρασίδια και τα περιφραγμένα κατσίκια.... Οι πρώτες παρατηρήσεις ήρθαν αβίαστα ύστερα από μερικά βήματα στον κατάμεστο από μεταλάδες χώρο.

Βρεθήκαμε αντιμέτωποι με 3 τεράστιες σκηνές, εκ των οποίων η μια ανενεργή, και καμία δεκαριά περίπτερα στα οποία στεγάζονταν παραρτήματα εταιρειών όπως η Jack Daniels, Metal Hammer και Πλαίσιο. Επίσης, σε κάποια περίπτερα υπήρχε η δυνατότητα τροφο-δότησης του οργανισμού του οπαδού με καύσιμα κατώτερης ποιότητας τύπου μπύρας και χοτ ντογκ.

Ο μεταλλικός κόσμος όσο περνούσε η ώρα αυξανόταν δραματικά. Το ίδιο και η κατανά-λωση προϊόντων σαπίλας. Σιγά-σιγά άρχισαν να σχηματίζονται ουρές 30-40 μέτρων στα κιόσκια που ύστερα από μετρήσεις πεδίου καταλήξαμε πως ο μέσος χρόνος εξυπηρέτησης, άνευ φορολογικής αποδείξεως, ήταν 20 λεπτά εν ώρα μάχης (συναυλίας).

Δύσκολα θα απέφευγα να παρομοιάσω τόσα μαλλιαρά κεφάλια με το πασίγνωστο ποί-μνιο του «εξουσιαστή», όποιος κι αν είναι αυτός, Θεός, Κράτος, Αγορά ή Κόμμα. Παρόντες όλοι. Κάθε καρυδιάς καρύδι, η Σάρα, η Μάρα, οι ξαδέλφες τους, ο Τομ, ο Μανώλης, ένα κοινό με μόνο κοινό το μετάλ. Από εκεί και πέρα το χάος. Μια κλασική μάζα με τα όλα της. Ένα βασικό από τα όλα της η εκσφενδόνιση σκουπιδιών των σκουπιδιών που κατανάλωνε οπουδήποτε μέσα στο χώρο…μαζική κουλτούρα νεοέλληνα!

Σε αυτή τη μάζα λοιπόν συνάντησα πολλάκις ραφτά των Iced Earth, γνωστών εθνικιστών, κοντά σε αναρχικά αλφάδια και ελληνικές σημαίες, αλλά και αυτόνομα αναρχικά αλφάδια κοντά σε ονόματα αγαπημένων συγκροτημάτων και αστεριών της Βεργίνας. Το αναρχικό σύμβολο ως σύμβολο, όχι πολιτικό, αλλά αντιπροσωπευτικό της διαυγάζουσας επαναστατικότητας, της πηγαίας αντιδραστικότητας του εφηβικού πνεύματος που τελικά βρίσκει διέξοδο στο στόμα του λύκου, αυτό το καπιταλιστικό πανηγύρι, μέσω του θεσπέσιου δολώματος των «τεσσάρων μεγάλων» της μέταλ μουσ!
ικής, που τόσο εύστοχα το εκφράζει. Θεέ μου, όποιος κι αν είσαι, τί ανατριχίλα προκαλεί αυτή η τουρλοποίηση των πάντων, αυτή η πολτοποίηση κάθε μέτρου, λογικής, αγοράς, πάθους, αισθητικής, έκφρασης…ένα μέταλ πανηγύρι ως χοάνη κάθε αξίας και απαξίας. Σάμπως πάντα έτσι δεν ήταν;

Αναρωτιέμαι γιατί το αναρχικό σύμβολο χαίρει χρήσης και εκτίμησης από τους νέους, ενώ το κομμουνιστικό σφυροδρέπανο, το οποίο όπως και να το κάνουμε υπήρξε σύμβολο για πολλά εκατομμύρια ανθρώπων ανά τον κόσμο και αντιπροσώπευσε σημαντικότατες κοινωνικές κατακτήσεις στην ανθρώπινη ιστορία, οι νέοι το έχουν γραμμένο κανονικότατα. Ίσως ο αναρχισμός να ήταν πάντα και να είναι το παραπαίδι της αστική τάξης, που λέει και ο Μαρξ.

Μέσα στους ανθρώπους αντίκρισα εικόνες βγαλμένες απ’ τα έγκατα μιας υβριδικής ψυ-χολογίας, αποτέλεσμα της προκλητικής αντίφασης των θεσμών του συστήματος. Παρανοϊκές προσωπικότητες, μπερδεμένες, αφημένες σ’ ένα ψυχολογικό στερέωμα εύθραυστο ωσάν το παράλογο του ονείρου, που απέχουν μεν από κάθε συνειδητή και ορθολογιστική σκέψη, συμμετέχουν δε στην κοινωνία με την τραγελαφική αισθητική τους και τις ανύπαρχτες απόψεις τους. Αποκορύφωμα αυτής τη αισθητικής ένας τύπος βαρύμαγκας με γυαλί ηλίου «μύγα», μπλούζα Bathory μέσα σε παντελόνι !
παραλλαγής αεροπορίας και στρατιωτική αρβύλα «παλιού». Τόση μαγκιά πια η αεροπορία!

Η μαγκιά, και κυρίως η αναπόδεικτη, η ανυπόστατη μαγκιά, είναι ίδιον που πολλές κοι-νωνικές ομάδες οικειοποιούνται. Η μέταλ μουσική, γνωστή για τον τσαμπουκά της, είναι επόμενο να φέρεται από ένα κοινό περίσσιο σε μάγκες και τσαμπουκάδες, φουσκωτούς με «κακά» τατουάζ και συνοφρυωμένα βλέμματα, γενικώς ανθρώπους με πλεονάζοντα νωτιαίο μυελό που ως γνωστόν ευθύνεται κυρίως για τη λειτουργία των ανακλαστικών στον οργανισμό και ελαχίστως για τη λειτουργία των λογικών διεργασιών και της ικανό-τητας κρίσεως και μεταγνώσης. Και η χαζομάρα π!
άει σύννεφο.

Άλλη μια μέταλ συναυλία – η προηγούμενη ήταν οι Nevermore στη Θεσσαλονίκη - εν μέσω οικονομικής κρίσης και καταρράκωσης των κοινωνικών δικαιωμάτων του έλληνα και ευρωπαίου εργαζόμενου στο όνομα της παγκοσμιοποίησης της αγοράς, του νεοφιλε-λευθερισμού και της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και κανείς από τους παρευρισκόμενους καλλιτέχνες δεν πρόφερε ούτε μια λέξη αλληλεγγύης σε αυτόν το λαό, ούτε μια πρόταση που προτάσσει την αντίσταση, την αντίδραση στη συρρίκνωση των δικαιωμάτων μας. Το μουσικό είδος που φημίζεται για την αντιδραστικότητά το!
υ! Ούτε καν ο Mustaine του οποίου ο στίχος είναι συνήθως πολιτικός. Κακόκεφος και λιγομίλητος κι αυτός. Φαίνε-ται να τον ενδιέφερε περισσότερο πως για άλλη μια φορά θα ήταν δεύτερος μπροστά στο μεγαθήριο που λέγεται Metallica.

Metallica – Some Kind Of Monster. Και τι Μάνστερ! Σε όλα τα επίπεδα….Ας ασκήσουμε την τέχνη της λογιστικής με τα λιγοστά στοιχεία που έχουμε, για να δούμε με αριθ-μούς τι εστί Μάνστερ!

Το σύστημα εμπορεύτηκε κυρίως το όνομα των Metallica. Κατά προσέγγιση:

25000 άτομα Χ 85€ (το εισιτήριο) = 2.125.000€
Χ 9% (ο ΦΠΑ)
---------------
191.250 (ο φόρος)

Τελικά ακαθάριστα έσοδα της διοργανώτριας 1.933.750€.

Από αυτά να μην είναι η μπάζα των Μετάλικα 500.000€;
-200.000 (πες τα έξοδά τους)
-100.000 (πες η φορολογία τους)
---------------
200.000€ (καθαρά κέρδη στην χειρότερη)

Προσθέστε σε αυτά άλλες 10 συναυλίες σε άλλες 10 χώρες στα πλαίσια του Sonisphere Festival.

200.000€ Χ 10 = 2.000.000€
Κι άλλα 500.000€ να μην τους βάλουμε για υπόλοιπες συναυλίες στη διάρκεια της χρο-νιάς;
Άλλα 1.000.000€ από πωλήσεις CD, DVD, διαφημιστικά κτλ;

Αισίως φτάνουμε τα 3.500.000€ καθαρά κέρδη των Μετάλικα! Παιδιά! Οι οπαδοί σας, οι οικογένειές σας, όπως μας είπε και ο Hetfield πολλές φορές, τόσες που φοβήθηκα μην προσθέσει στο “Family” και το “Homeland – Religion”, έχουν σημαντικό δημοσιονομικό πρόβλημα! Από τα 3.500.000€ πόσα διαθέσατε για να βοηθήσετε τα μέλη της οικογένειά σας; Τίποτα! Στον πόλεμο κατά του Napster όμως κι άλλες συναφείς μαλακίες…!!!

Όχι, ο μεταλάς τελικά δε διαφέρει σε τίποτα από τον σκυλά πέρα από το ότι είναι λιγό-τερο τρέντυ. Έχει κι αυτός τη δική του μόδα και καταναλώνει το ίδιο μανιακά τα προϊό-ντα της μέταλ αγοράς. Σε αυτό το μέταλ πανηγύρι 24000 άτομα βόδια μπήκαν, μοσχάρια βγήκαν (δίνω 1000 άτομα αέρα).

Έτσι, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως η υποκουλτούρα του σκυλάδικου σε τίποτα δε διαφέρει από την κουλτούρα του μέταλ, του ροκ, του πανκ, τρανς κτλ κτλ, πέρα από το ότι μπορεί να υπάρχουν λίγο περισσότεροι συνειδητοποιημένοι οπαδοί και καλλιτέχνες σε κάποια από αυτά τα είδη. Όλες οι μουσικές στο σύνολό τους γίνονται εμπόρευμα που αποσκοπεί στη μεγιστοποίηση του κέρδους και κυρίως του μεσάζοντα. Ο πολιτισμός που διαχέεται μέσω της αγοράς ποτέ δεν είναι τόσο ριζοσπαστικός ώστε να διαρρήξει το σύστημα."


Άντε μην βάλω την Παπαρήγα να σας φιλήσει και τον Τσίπρα να σας χαμογελάσει και τον Καρατζαφέρη να σας κοιτάξει. Άντε.

_________________
Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Darkmind
Πρύτανης


Εγγραφή: 05 Μάρ 2007
Δημοσιεύσεις: 1671

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 27, 2010 11:13 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δυστυχώς..δεν έχει άδικο ο γραφιάς του ανωτέρω, το κυνήγι για "πράσινο" κρύβεται πίσω απο τις ιδεαλιστικές εξαγγελίες. Αλλά ξέρουνε ο κουμπί μας οι 'τάλλικα, και όταν καποιος ξέρει και πώς να στο πατάει σωστά..εμ είσαι λίγο ανήμπορος..
_________________
Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος

«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Δάκης Μαυροφρείδης
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 2627
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 28, 2010 10:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Chaos έγραψε:

Ε βρε Μπέρια που σας χρειάζεται! Παλιόπαιδα αναρχάκια που μου θέλετε και σκληρό μεταλ αντί να τρέχετε στους κοινωνικούς αγώνες.
Για τιμωρία να αντιγράψτε 100 φορές - ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ! ΘΑ ΣΑΣ ΒΛΕΠΩ! ΟΧΙ ΚΟΠΥ-ΠΑΣΤ! - το κατωτέρω κείμενο που βρήκα στο Τρωκτικό:


Κυριακή, 27 Ιουνίου 2010
"Ετεροχρονισμένη κριτική ανταπόκριση από το Sonisphere των Big 4"

"(Metallica – Megadeth – Slayer – Anthrax)!

"Εισήλθαμε σ’ έναν χώρο, τη λεγόμενη Μαλάκα-σα, γύρω στις 12+30 το μεσημέρι. Ο χώρος εντυπωσιακός μέσα στα δέντρα, τα γρασίδια και τα περιφραγμένα κατσίκια.... Οι πρώτες παρατηρήσεις ήρθαν αβίαστα ύστερα από μερικά βήματα στον κατάμεστο από μεταλάδες χώρο.

Βρεθήκαμε αντιμέτωποι με 3 τεράστιες σκηνές, εκ των οποίων η μια ανενεργή, και καμία δεκαριά περίπτερα στα οποία στεγάζονταν παραρτήματα εταιρειών όπως η Jack Daniels, Metal Hammer και Πλαίσιο. Επίσης, σε κάποια περίπτερα υπήρχε η δυνατότητα τροφο-δότησης του οργανισμού του οπαδού με καύσιμα κατώτερης ποιότητας τύπου μπύρας και χοτ ντογκ.

Ο μεταλλικός κόσμος όσο περνούσε η ώρα αυξανόταν δραματικά. Το ίδιο και η κατανά-λωση προϊόντων σαπίλας. Σιγά-σιγά άρχισαν να σχηματίζονται ουρές 30-40 μέτρων στα κιόσκια που ύστερα από μετρήσεις πεδίου καταλήξαμε πως ο μέσος χρόνος εξυπηρέτησης, άνευ φορολογικής αποδείξεως, ήταν 20 λεπτά εν ώρα μάχης (συναυλίας).

Δύσκολα θα απέφευγα να παρομοιάσω τόσα μαλλιαρά κεφάλια με το πασίγνωστο ποί-μνιο του «εξουσιαστή», όποιος κι αν είναι αυτός, Θεός, Κράτος, Αγορά ή Κόμμα. Παρόντες όλοι. Κάθε καρυδιάς καρύδι, η Σάρα, η Μάρα, οι ξαδέλφες τους, ο Τομ, ο Μανώλης, ένα κοινό με μόνο κοινό το μετάλ. Από εκεί και πέρα το χάος. Μια κλασική μάζα με τα όλα της. Ένα βασικό από τα όλα της η εκσφενδόνιση σκουπιδιών των σκουπιδιών που κατανάλωνε οπουδήποτε μέσα στο χώρο…μαζική κουλτούρα νεοέλληνα!

Σε αυτή τη μάζα λοιπόν συνάντησα πολλάκις ραφτά των Iced Earth, γνωστών εθνικιστών, κοντά σε αναρχικά αλφάδια και ελληνικές σημαίες, αλλά και αυτόνομα αναρχικά αλφάδια κοντά σε ονόματα αγαπημένων συγκροτημάτων και αστεριών της Βεργίνας. Το αναρχικό σύμβολο ως σύμβολο, όχι πολιτικό, αλλά αντιπροσωπευτικό της διαυγάζουσας επαναστατικότητας, της πηγαίας αντιδραστικότητας του εφηβικού πνεύματος που τελικά βρίσκει διέξοδο στο στόμα του λύκου, αυτό το καπιταλιστικό πανηγύρι, μέσω του θεσπέσιου δολώματος των «τεσσάρων μεγάλων» της μέταλ μουσ!
ικής, που τόσο εύστοχα το εκφράζει. Θεέ μου, όποιος κι αν είσαι, τί ανατριχίλα προκαλεί αυτή η τουρλοποίηση των πάντων, αυτή η πολτοποίηση κάθε μέτρου, λογικής, αγοράς, πάθους, αισθητικής, έκφρασης…ένα μέταλ πανηγύρι ως χοάνη κάθε αξίας και απαξίας. Σάμπως πάντα έτσι δεν ήταν;

Αναρωτιέμαι γιατί το αναρχικό σύμβολο χαίρει χρήσης και εκτίμησης από τους νέους, ενώ το κομμουνιστικό σφυροδρέπανο, το οποίο όπως και να το κάνουμε υπήρξε σύμβολο για πολλά εκατομμύρια ανθρώπων ανά τον κόσμο και αντιπροσώπευσε σημαντικότατες κοινωνικές κατακτήσεις στην ανθρώπινη ιστορία, οι νέοι το έχουν γραμμένο κανονικότατα. Ίσως ο αναρχισμός να ήταν πάντα και να είναι το παραπαίδι της αστική τάξης, που λέει και ο Μαρξ.

Μέσα στους ανθρώπους αντίκρισα εικόνες βγαλμένες απ’ τα έγκατα μιας υβριδικής ψυ-χολογίας, αποτέλεσμα της προκλητικής αντίφασης των θεσμών του συστήματος. Παρανοϊκές προσωπικότητες, μπερδεμένες, αφημένες σ’ ένα ψυχολογικό στερέωμα εύθραυστο ωσάν το παράλογο του ονείρου, που απέχουν μεν από κάθε συνειδητή και ορθολογιστική σκέψη, συμμετέχουν δε στην κοινωνία με την τραγελαφική αισθητική τους και τις ανύπαρχτες απόψεις τους. Αποκορύφωμα αυτής τη αισθητικής ένας τύπος βαρύμαγκας με γυαλί ηλίου «μύγα», μπλούζα Bathory μέσα σε παντελόνι !
παραλλαγής αεροπορίας και στρατιωτική αρβύλα «παλιού». Τόση μαγκιά πια η αεροπορία!

Η μαγκιά, και κυρίως η αναπόδεικτη, η ανυπόστατη μαγκιά, είναι ίδιον που πολλές κοι-νωνικές ομάδες οικειοποιούνται. Η μέταλ μουσική, γνωστή για τον τσαμπουκά της, είναι επόμενο να φέρεται από ένα κοινό περίσσιο σε μάγκες και τσαμπουκάδες, φουσκωτούς με «κακά» τατουάζ και συνοφρυωμένα βλέμματα, γενικώς ανθρώπους με πλεονάζοντα νωτιαίο μυελό που ως γνωστόν ευθύνεται κυρίως για τη λειτουργία των ανακλαστικών στον οργανισμό και ελαχίστως για τη λειτουργία των λογικών διεργασιών και της ικανό-τητας κρίσεως και μεταγνώσης. Και η χαζομάρα π!
άει σύννεφο.

Άλλη μια μέταλ συναυλία – η προηγούμενη ήταν οι Nevermore στη Θεσσαλονίκη - εν μέσω οικονομικής κρίσης και καταρράκωσης των κοινωνικών δικαιωμάτων του έλληνα και ευρωπαίου εργαζόμενου στο όνομα της παγκοσμιοποίησης της αγοράς, του νεοφιλε-λευθερισμού και της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και κανείς από τους παρευρισκόμενους καλλιτέχνες δεν πρόφερε ούτε μια λέξη αλληλεγγύης σε αυτόν το λαό, ούτε μια πρόταση που προτάσσει την αντίσταση, την αντίδραση στη συρρίκνωση των δικαιωμάτων μας. Το μουσικό είδος που φημίζεται για την αντιδραστικότητά το!
υ! Ούτε καν ο Mustaine του οποίου ο στίχος είναι συνήθως πολιτικός. Κακόκεφος και λιγομίλητος κι αυτός. Φαίνε-ται να τον ενδιέφερε περισσότερο πως για άλλη μια φορά θα ήταν δεύτερος μπροστά στο μεγαθήριο που λέγεται Metallica.

Metallica – Some Kind Of Monster. Και τι Μάνστερ! Σε όλα τα επίπεδα….Ας ασκήσουμε την τέχνη της λογιστικής με τα λιγοστά στοιχεία που έχουμε, για να δούμε με αριθ-μούς τι εστί Μάνστερ!

Το σύστημα εμπορεύτηκε κυρίως το όνομα των Metallica. Κατά προσέγγιση:

25000 άτομα Χ 85€ (το εισιτήριο) = 2.125.000€
Χ 9% (ο ΦΠΑ)
---------------
191.250 (ο φόρος)

Τελικά ακαθάριστα έσοδα της διοργανώτριας 1.933.750€.

Από αυτά να μην είναι η μπάζα των Μετάλικα 500.000€;
-200.000 (πες τα έξοδά τους)
-100.000 (πες η φορολογία τους)
---------------
200.000€ (καθαρά κέρδη στην χειρότερη)

Προσθέστε σε αυτά άλλες 10 συναυλίες σε άλλες 10 χώρες στα πλαίσια του Sonisphere Festival.

200.000€ Χ 10 = 2.000.000€
Κι άλλα 500.000€ να μην τους βάλουμε για υπόλοιπες συναυλίες στη διάρκεια της χρο-νιάς;
Άλλα 1.000.000€ από πωλήσεις CD, DVD, διαφημιστικά κτλ;

Αισίως φτάνουμε τα 3.500.000€ καθαρά κέρδη των Μετάλικα! Παιδιά! Οι οπαδοί σας, οι οικογένειές σας, όπως μας είπε και ο Hetfield πολλές φορές, τόσες που φοβήθηκα μην προσθέσει στο “Family” και το “Homeland – Religion”, έχουν σημαντικό δημοσιονομικό πρόβλημα! Από τα 3.500.000€ πόσα διαθέσατε για να βοηθήσετε τα μέλη της οικογένειά σας; Τίποτα! Στον πόλεμο κατά του Napster όμως κι άλλες συναφείς μαλακίες…!!!

Όχι, ο μεταλάς τελικά δε διαφέρει σε τίποτα από τον σκυλά πέρα από το ότι είναι λιγό-τερο τρέντυ. Έχει κι αυτός τη δική του μόδα και καταναλώνει το ίδιο μανιακά τα προϊό-ντα της μέταλ αγοράς. Σε αυτό το μέταλ πανηγύρι 24000 άτομα βόδια μπήκαν, μοσχάρια βγήκαν (δίνω 1000 άτομα αέρα).

Έτσι, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως η υποκουλτούρα του σκυλάδικου σε τίποτα δε διαφέρει από την κουλτούρα του μέταλ, του ροκ, του πανκ, τρανς κτλ κτλ, πέρα από το ότι μπορεί να υπάρχουν λίγο περισσότεροι συνειδητοποιημένοι οπαδοί και καλλιτέχνες σε κάποια από αυτά τα είδη. Όλες οι μουσικές στο σύνολό τους γίνονται εμπόρευμα που αποσκοπεί στη μεγιστοποίηση του κέρδους και κυρίως του μεσάζοντα. Ο πολιτισμός που διαχέεται μέσω της αγοράς ποτέ δεν είναι τόσο ριζοσπαστικός ώστε να διαρρήξει το σύστημα."


Άντε μην βάλω την Παπαρήγα να σας φιλήσει και τον Τσίπρα να σας χαμογελάσει και τον Καρατζαφέρη να σας κοιτάξει. Άντε.


Αγαπητέ Chaos

Εσύ το ασπάζεσαι αυτό το κείμενο; Γιατί αν το ασπάζεσαι έχω να σε ρωτήσω 2-3 πραγματάκια.

1.Έχεις πάει ποτέ σε μεγάλη συναυλία;
2. Αν πήγες, τι ήπιες και τι έφαγες; Αστακομακαρονάδα και Dimple 15 ετών;
3. Αν μου υποδείξεις ένα μεγάλο μουσικό γεγονός που δεν κατεβαίνει με χορηγούς κερδίζεις λουκούμι
4. Πήγες σε καμιά συναυλία και σού δωσαν χαρτάκι προτεραιότητας για τα κιόσκια;
5. είδες πουθενά επάρκεια χώρου εναπόθεσης απορριμάτων; άλλωστε ευθύνη των διοργανωτών είναι να συμμαζεψουν το χώρο μετά το πέρας της εκδήλωσης
6. εθνικιστές οι Iced Earth? Εγώ γουστάρω τη μουσική τους και τουλάχιστον δεν σφετερίζομαι τη μουσική ιστορία για να προβάλλω τις μικροκομματικές μου ανάγκες.
7. Κι εγώ που νόμιζα ότι δεν πρέπει να κρίνουμε από την εξωτερική εμφάνιση. Μάλλον κάπου τα μπέρδεψα
8. Εσύ Chaos στην εφηβεία σου δεν προέβαλες ποτέ έναν άλλο εαυτό, κάτι πέρα από αυτό που είσαι, έτσι απλά για να ξεφύγεις; Μα αυτό είναι ο ορισμός της εφηβείας ή κάνω λάθος;
9. Το σήμα της αναρχίας είναι σήμα ενάντια στο κατεστημένο, ή τουλάχιστον έτσι προσλαμβάνεται από τους νέους. Πού είναι το παράλογο;Το τι αντιπροσωπεύει πραγματικά, άστο καλύτερα
10. Ποιος; Ο κομμουνισμός; Μιλάς για τη μεταφυσική θεωρία του Marx στο επέκεινα, ή για το ξεπούλημα της αριστεράς από τους σταλινικούς ηγέτες της και τους πασοκικούς επιγόνους της;
11. Το να παίζεις εν μέσω καταιγίδας είναι επαγγελματισμός και σεβασμός σ' αυτούς που ήρθαν και πλήρωσαν να σε δουν.
12. Να πει τι ο Mustaine: "Oh you are in the same shit here too"?
13. 85 ευρώ για τέσσερα συγκροτήματα θρύλους του metal. Πιστεύω ότι ήταν καλύτερα από το να δώσω 100 ευρώ για τη Μαντόνα.
14. Για μένα το να δω τους Metallica ήταν ένα εφηφικό όνειρο. Εσύ τι λες, δεν άξιζαν τα 85 ευρώ για την εκπλήρωσή του. Με αυτά τα λεφτά κέρδισα την ησυχία μου για την υπόλοιπη ζωή μου γιατί αν δεν πήγαινα και αυτή τη φορά, θα με έφτυνα στα μούτρα για μια ζωή.
15. Για ποιους κοινωνικούς αγώνες μιλάς; Για κείνους τους καλοταϊσμένους Δ.Υ. που ξαφνικά τους έκοψαν τον ορό και ξύπνησαν από το coma της καλοζωίας; Που τόσον καιρό έχεζαν όπου έβρισκαν και καμιά φορά δε γύρισαν να μαζέψουν τις ακαθαρσίες τους, ώσπου έπηξαν στο σκατό; Που ψήφιζαν όποιον τους βόλευε και τώρα γυρνούν και τον βρίζουν γιατί έχει κοπεί το τάλαρο της θείας από την αμερική; Που μας παίρνει όλους η μπάλα της ανωμαλίας του "ευ ζειν';

Για τιμωρία, και εσύ με τη σειρά σου θα γράψεις (χωρίς ζαβολιές) το άνωθι κείμενο 100 φορές.

Και μια συμβουλή:

ΚΟΨΤΕ ΤΗ ΜΙΖΕΡΙΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!
_________________
Δεν υπάρχει τίποτα πιο θαυμαστό και αξιόλογο από την ανάδειξη του ωραίου. Αρκεί, ο σκοπός της ίδιας της πράξης να μην αναλώνεται μέσα σε μια ανερμάτιστη και φλύαρη ματαιοδοξία

Δ.Μ.

http://d-mavrofrides.simplesite.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Chaos
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 2132
Τόπος: Αθήναι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 29, 2010 9:49 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δάκης Μαυροφρείδης έγραψε:

Αγαπητέ Chaos

Εσύ το ασπάζεσαι αυτό το κείμενο; Γιατί αν το ασπάζεσαι έχω να σε ρωτήσω 2-3 πραγματάκια.

1.Έχεις πάει ποτέ σε μεγάλη συναυλία;
2. Αν πήγες, τι ήπιες και τι έφαγες; Αστακομακαρονάδα και Dimple 15 ετών;
3. Αν μου υποδείξεις ένα μεγάλο μουσικό γεγονός που δεν κατεβαίνει με χορηγούς κερδίζεις λουκούμι
4. Πήγες σε καμιά συναυλία και σού δωσαν χαρτάκι προτεραιότητας για τα κιόσκια;
5. είδες πουθενά επάρκεια χώρου εναπόθεσης απορριμάτων; άλλωστε ευθύνη των διοργανωτών είναι να συμμαζεψουν το χώρο μετά το πέρας της εκδήλωσης
6. εθνικιστές οι Iced Earth? Εγώ γουστάρω τη μουσική τους και τουλάχιστον δεν σφετερίζομαι τη μουσική ιστορία για να προβάλλω τις μικροκομματικές μου ανάγκες.
7. Κι εγώ που νόμιζα ότι δεν πρέπει να κρίνουμε από την εξωτερική εμφάνιση. Μάλλον κάπου τα μπέρδεψα
8. Εσύ Chaos στην εφηβεία σου δεν προέβαλες ποτέ έναν άλλο εαυτό, κάτι πέρα από αυτό που είσαι, έτσι απλά για να ξεφύγεις; Μα αυτό είναι ο ορισμός της εφηβείας ή κάνω λάθος;
9. Το σήμα της αναρχίας είναι σήμα ενάντια στο κατεστημένο, ή τουλάχιστον έτσι προσλαμβάνεται από τους νέους. Πού είναι το παράλογο;Το τι αντιπροσωπεύει πραγματικά, άστο καλύτερα
10. Ποιος; Ο κομμουνισμός; Μιλάς για τη μεταφυσική θεωρία του Marx στο επέκεινα, ή για το ξεπούλημα της αριστεράς από τους σταλινικούς ηγέτες της και τους πασοκικούς επιγόνους της;
11. Το να παίζεις εν μέσω καταιγίδας είναι επαγγελματισμός και σεβασμός σ' αυτούς που ήρθαν και πλήρωσαν να σε δουν.
12. Να πει τι ο Mustaine: "Oh you are in the same shit here too"?
13. 85 ευρώ για τέσσερα συγκροτήματα θρύλους του metal. Πιστεύω ότι ήταν καλύτερα από το να δώσω 100 ευρώ για τη Μαντόνα.
14. Για μένα το να δω τους Metallica ήταν ένα εφηφικό όνειρο. Εσύ τι λες, δεν άξιζαν τα 85 ευρώ για την εκπλήρωσή του. Με αυτά τα λεφτά κέρδισα την ησυχία μου για την υπόλοιπη ζωή μου γιατί αν δεν πήγαινα και αυτή τη φορά, θα με έφτυνα στα μούτρα για μια ζωή.
15. Για ποιους κοινωνικούς αγώνες μιλάς; Για κείνους τους καλοταϊσμένους Δ.Υ. που ξαφνικά τους έκοψαν τον ορό και ξύπνησαν από το coma της καλοζωίας; Που τόσον καιρό έχεζαν όπου έβρισκαν και καμιά φορά δε γύρισαν να μαζέψουν τις ακαθαρσίες τους, ώσπου έπηξαν στο σκατό; Που ψήφιζαν όποιον τους βόλευε και τώρα γυρνούν και τον βρίζουν γιατί έχει κοπεί το τάλαρο της θείας από την αμερική; Που μας παίρνει όλους η μπάλα της ανωμαλίας του "ευ ζειν';

Για τιμωρία, και εσύ με τη σειρά σου θα γράψεις (χωρίς ζαβολιές) το άνωθι κείμενο 100 φορές.

Και μια συμβουλή:

ΚΟΨΤΕ ΤΗ ΜΙΖΕΡΙΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!



Δάκη Μαυροφρείδη, ΑΝ "ασπαζόμουν" - φρικτή ιδέα και εικαστικά αηδής - κατά την έκφρασή σου το πνεύμα που διακατέχει το περί ου ο λόγος "μανιφέστο", θα φρόντιζα να παρουσιάσω τις αντίστοιχες αντιλήψεις με πολύ αποτελεσματικότερο τρόπο. Η σχολή "ΟΔΗΓΗΤΗ" στον λόγο, ποτέ δεν με ενθουσίασε.
Το κείμενο μεταφέρθηκε εδώ ακριβώς ως δείγμα της' και με την ελπίδα να προκαλέσει το σχετικό τζέρτζελο. Αν η ειρωνεία μου δεν έγινε εμφανής και αντιληπτή, δικός μου ο ψόγος.
Ως εκ τούτου, λαμβάνω τα 15 σου σημεία ως απευθυνόμενα στον συντάκτη του και όχι σε μένα, προσυπογράφω το πνεύμα τους και γλυτώνω και την αντιγραφή.
Μην με κάνεις τώρα να προσθέσω στις ανωτέρω "απειλές" μου:
"Άντε μην βάλω την Παπαρήγα να σας φιλήσει και τον Τσίπρα να σας χαμογελάσει και τον Καρατζαφέρη να σας κοιτάξει. Άντε.", τους ακόμη χειρότερους τρόμους του να βάλω τον Γιωργάκη να σας βγάλει λόγο νουθετικό και τον Μητσοτάκη να σας ευχηθεί "Καλή Τύχη"...
http://www.youtube.com/watch?v=AAfpq6EPKck
_________________
Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 30, 2010 4:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Darkmind έγραψε:
FIRE! is the outcome of hypocrisy, Darkest potency, in the exit of humanity
Color our world Blackened, Blackened!

For a hill men would kill why? they do not know, sleeping wounds test their pride
Men of five still alive through the raging glow, gone insane from the Pain that they surely know.. FOR WHOM THE BELL TOLLS

Flash before my eyes
now it' time to die
Burning in my brain
i can feel the pain!



Ευτυχώς δεν την άρπαξα όλως παραδόξως, φαίνεται αποκομίσαμε αρκετή θετική ενέργεια! Και του χρόνου ελπίζω περισσότεροι απο εδω να ακολουθήσουν! Γιατι όπως και να το κάνουμε, είναι απο τις πιο φιλοσοφημένες μουσικές!



Να η αλήθεια για τους φιλοσοφημένους στίχους:


http://www.youtube.com/watch?v=x9-B52hY1k8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=RqVn47s-uk8&feature=related


Laughing Laughing Laughing
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
steppenwolf
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 1812
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 30, 2010 5:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Laughing Laughing Laughing


http://www.youtube.com/watch?v=hoH-SsiSVJw
_________________
1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Darkmind
Πρύτανης


Εγγραφή: 05 Μάρ 2007
Δημοσιεύσεις: 1671

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 30, 2010 5:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μετανοείτε άπιστοι!!
_________________
Πάντων χρημάτων μέτρον έστιν άνθρωπος

«Η φιλοσοφία στο βαθμό που παραμένει φιλοσοφία δεν μπορεί να συστήσει άμεσα βήματα αλλαγών. Προκαλεί αλλαγές μόνο όσο παραμένει θεωρία. Δεν είναι η θεωρία επίσης μια αυθεντική μορφή πρακτικής;» Theodor W. Adorno
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Δάκης Μαυροφρείδης
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 2627
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 01, 2010 4:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Φίλε Chaos,

έχεις τους metalli-κους μου χαιρετισμούς!
_________________
Δεν υπάρχει τίποτα πιο θαυμαστό και αξιόλογο από την ανάδειξη του ωραίου. Αρκεί, ο σκοπός της ίδιας της πράξης να μην αναλώνεται μέσα σε μια ανερμάτιστη και φλύαρη ματαιοδοξία

Δ.Μ.

http://d-mavrofrides.simplesite.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Κουβεντούλα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center