Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Το πρόβλημα Richard Dawkins
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, ... 18, 19, 20  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 17, 2009 2:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Το έχω και δε βρήκα τίποτα σχετικό με τη θέση σου.Αντιθέτως:


"Πρέπει να εγκαταλέιψουμε την αντίληψη του γονιδίου ως μοναδικής βάσης των ιδεών μας για την εξέλιξη" (σε. 314)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 17, 2009 3:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Και τί σημαίνει αυτό; Ότι δεν δίνει στα γονίδια «εγωιστικό» χαρακτήρα;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 17, 2009 4:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Το θέμα ήταν αν ο βιασμός,οι ρόλοι των φύλων και η συμπεριφορά ανάγεται εξ ολοκλήρου σ' αυτά.Το αρνείται κατηγορηματικά.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 17, 2009 5:22 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Προφανώς μπορεί να το αρνείται κατηγορηματικά. Οποιαδήποτε όμως υπέρβαση και καταπολέμηση της αντίστοιχης γενετικής πίεσης δεν μπορεί παρά να συμβαίνει εξαιτίας ενός θαύματος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 17, 2009 11:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αν η μάθηση είναι θαύμα,είναι ένα θαύμα πολύ συνηθισμένο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 8:14 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Φαντάζομαι ότι, το να πάψουμε να είμαστε εγωιστές, δεν είναι ζήτημα μάθησης και μόνο. Πολύ περισσότερο εφόσον ο εγωισμός είναι η μόνη ψυχολογία που αρμόζει στο φορέα αυτών των μικρών τεράτων.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
maxim_97
Πρύτανης


Εγγραφή: 08 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 2769
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 9:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δάκης Μαυροφρείδης

O Dawkins, όπως και ο κάθε ένας στον κόσμο που προσπαθεί μέσω της ΛΟΓΙΚΗΣ να ξυπνήσει συνειδήσεις από τον σκοταδισμό την ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑ και την μοιρολατρία των θρησκειών, προς τον δρόμο της ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ, δεν αξίζουν τέτοιου είδους κοντόφθαλμες κριτικές. Τις χαρακτηρίζω έτσι, διότι για να μιλήσουμε σοβαρά, σχετικά μ’ αυτά που αναφέρεις,

- «Λυπάμαι που δεν έγινε το επόμενο βήμα, το βήμα προς τον άνθρωπο και τις ανάγκες του.»
-«Τι μας επιφυλάσσει η εξέλιξη στο μέλλον;»


πρέπει και επιβάλλεται κατά την άποψη μου, να επαναφέρουμε τον άνθρωπο στην ΛΟΓΙΚΗ του και να τον απομακρύνουμε το συντομότερο δυνατόν από τις δεισιδαιμονίες, τις προκαταλήψεις και την εικονική του πραγματικότητα που εξακολουθούν να διδάσκεται από νηπιακή ηλικία ως πρώτες ΑΞΙΕΣ διαμόρφωσης του «εγώ» του.

Αν δεν καταφέρουμε να απομυθοποιήσουμε, αυτές τις εβραιοχριστιανικές «αξίες» - ανάξιες κάθε λογικής επιστημονικής κριτικής – η ανθρωπότητα δεν μπορεί παρά να μένει προσκολλημένη στον μεσαίωνα της και με ο,τι αυτός πρέσβευε για τις αντιλήψεις των πολλών.
Δεν γίνεται να μιλάμε για τις πραγματικές ΑΝΑΓΚΕΣ των ανθρώπων και για τις προτεινόμενες ΛΥΣΕΙΣ των όποιων προβλημάτων, όταν η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν είναι σε ΝΟΗΤΙΚΗ κατάσταση τέτοια που να μπορεί να τις προάγει συνειδησιακά ως προτεραιότητα της.


Η τυφλή πίστη σε θρησκευτικές αναχρονιστικές «αξίες», δεν επιτρέπουν στους ανθρώπους να σκέπτονται καθαρά και κυρίως ΛΟΓΙΚΑ, έστω κι’ αν πρόκειται για τα καθημερινά βιοποριστικά προβλήματα τους. Πολύ δε περισσότερο για το «Τι μας επιφυλάσσει η εξέλιξη στο μέλλον».

Ποια εξέλιξη και ποιο μέλλον φίλε μου; Αυτά τα ζητήματα αποτελούν πολύ ψιλά και ακατανοητα γράμματα για τους πολλούς στον κόσμο.
Αν δεν τα κάνουμε ΕΝΤΟΝΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ στους αφελείς φτιαγμένους μέσω παιδείας συνανθρώπους μας, ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ.




http://clubs.pathfinder.gr/maxim_97
http://maxim97.blogspot.com/
http://maximos-httpblogspathfindergr.blogspot.com/
_________________
Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια".


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την maxim_97 στις Κυρ Οκτ 18, 2009 2:57 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα AIM διεύθυνση
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 12:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos έγραψε:
Φαντάζομαι ότι, το να πάψουμε να είμαστε εγωιστές, δεν είναι ζήτημα μάθησης και μόνο. Πολύ περισσότερο εφόσον ο εγωισμός είναι η μόνη ψυχολογία που αρμόζει στο φορέα αυτών των μικρών τεράτων.



Είπαμε,κι ο αλτρουισμός ,κατά μία έννοια, είναι εγωιστικός.Ο "εγωισμός" κατά DawKins,δεν ταυτίζεται με την ανηθικότητα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Tsepos
Πρύτανης


Εγγραφή: 21 Σεπ 2006
Δημοσιεύσεις: 273
Τόπος: Όχι Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 2:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Είμαι ένα ζωντανό παράδειγμα που χάρη στο φίλο Maxim και άλλους μέσα από εδώ, έκατσα και έφαγα από το δέντρο της γνώσης και άλλαξα στρατόπεδο. Αν δεν ξέρεις ποιός είναι ο εχθρός, τότε ποιόν θα πολεμήσεις; Όταν κερδίσεις αυτόν τον πόλεμο πως θα επιβιώσεις μέσα σε αυτό το σύστημα ''εγωισμού'', που σκέφτηκαν άλλοι για σένα, ειδικά αν ανακαλύψεις έναν αλτρουιστή πίσω από το καθρέπτη; Μόνο υπομονή προς το παρόν και αγώνας να μην υπάρξουν άλλοι φανατικοί οπαδοί των κερδοσκόπων. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο, διότι το γονίδιο κληρονόμησε το φόβο.
Πιστεύω πως ο R. Dawkins μας δίνει μια εικόνα για το που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή και πως. Βλέποντας και τα ντοκιμαντέρ αλλά και το περιβάλλον στο οποίο ζω, αντιλαμβάνομαι ότι για να αλλάξει η κατάσταση και να περάσουμε στο επόμενο βήμα, πρέπει να γίνει κάτι πολύ μεγάλο.
_________________
''Είναι καλό να είσαι σημαντικός. Είναι όμως πιο σημαντικό να είσαι καλός.'' Νταίηλ Κάρνετζυ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Chaos
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 2132
Τόπος: Αθήναι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 3:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Embarassed

Λυπούμαι που θα στεναχωρήσω φίλους που εκτιμώ τη γνώμη τους.
Κατ' εμέ ο περί ου ο λόγος, κάνει στην πολιτική και κοινωνική φιλοσοφία ότι έκανε παλιότερα ο Νταίνιγκεν - και κάνει τώρα ο Χαρδαβέλας - στον τομέα της έρευνας του αγνώστου.
Εκμεταλεύεται εμπορικά τις ανησυχίες και τις ανάγκες των ανθρώπων, χρησιμοποιεί με ημιγνωστικό - και το χειρότερο εσκεμμένα - τρόπο μερικές σοβαρές γνώσεις και τις ανακατεύει με τις πιο απίθανες υποθέσεις' αρκεί να είναι αρκετά φανταχτερές ώστε να "πουλάνε".
Και σε τελική ανάλυση ευτελίζει την όλη υπόθεση της κοινωνικοπολιτικής έρευνας, βάση της παλιάς αρχής ότι "το κακό νόμισμα διώχνει το καλό".
Κατά την άποψή μου είναι ένας ακόμη πρεζάκιας δύναμης, παρόμοιος με τους πολιτικούς και τους θρησκευτικούς ανάλογους του.

Evil or Very Mad
_________________
Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την Chaos στις Κυρ Οκτ 18, 2009 3:43 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 3:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Είπαμε,κι ο αλτρουισμός ,κατά μία έννοια, είναι εγωιστικός.
Εσύ το είπες αυτό.

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Ο "εγωισμός" κατά DawKins,δεν ταυτίζεται με την ανηθικότητα.
Mα δεν υπάρχει ούτε ηθικότητα στον Ντόκινς. Είναι απλά, όπως είπαμε, το φύλλο συκής που καλύπτει εγωιστικές στρατηγικές.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 4:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

"Ας κατανοήσουμε σε τι στοχεύουν τα εγωιστικά μας γονίδια,έτσι ώστε να έχουμε τουλάχιστον την ευκαιρία να διαταρράξουμε τα σχέδιά τους,κάτι που κανένα άλλο είδος δε διανοήθηκε ποτέ να κάνει".(σελ. 40)


Άρα ακόμα και στη χειρότερη εκδοχή του "εγωισμού",δεν είναι αμετάκλητα τα πράγματα.


Chaos,


θα μ' ενδιέφεραν ποια σημεία στον Dawkins δεν ξεχωρίζουν εύκολα από τη φαντασιοπληξία,το αναληθοφανές και το ψεύδος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Chaos
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 2132
Τόπος: Αθήναι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 4:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:

Chaos,
θα μ' ενδιέφεραν ποια σημεία στον Dawkins δεν ξεχωρίζουν εύκολα από τη φαντασιοπληξία,το αναληθοφανές και το ψεύδος.



Φίλε μου εξ υπαρχής ανέφερα, ότι λυπάμαι που με τη δική μου γνώμη, θα στεναχωρήσω φίλους που εκτιμώ τη δική τους' αλλού.
Ειλικρινά όμως δεν σκοπεύω να ασχοληθώ περισσότερο με την επεξήγηση αυτής της γνώμης.
Μπορείς να με κατηγορήσεις - δίκαια - ότι αποχωρώ του πεδίου χωρίς να δώσω μάχη.
Απλώς, το θεωρώ περιττό για το συγκεκριμένο "έπαθλο"...

_________________
Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 4:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αν θεωρείς τον Dawkins τόσο ασήμαντο ώστε ν' ασχοληθείς μαζί του,θα θεωρείς ασήμαντη και την ίδια την "πρέζα δύναμης".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
maxim_97
Πρύτανης


Εγγραφή: 08 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 2769
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 18, 2009 4:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Chaos
Εκτιμώ τον λόγο και την σκέψη σου, για πολλά θέματα που τοποθετείσαι στο forum, αλλά για την συγκεκριμένη περίπτωση, την κριτική σου για τον Dawkins, την θεωρώ ακραία και τραβηγμένη, σε επίπεδο τουλάχιστον φτηνού λαϊκισμού και ανούσιας λασπολογίας.

Η όποια απαξίωση και χλευασμός του, από μεριάς εβραιοθεοκρατών, θα είχαν ΛΟΓΙΚΗ, γιατί είναι οι άμεσα θιγόμενοι από τις θέσεις του. Στην περίπτωση σου, που θέλεις να τοποθετεις τον Dawkins κάπου ανάμεσα σε Χαρδαβελλα και Ντενιγκεν με συνθηματολογικα κυρίως επιχειρήματα, νομιζω πως δεν πρέπει κατά βάθος να σε εκφράζουν.

Σε αντίθεση με σένα, εγώ τιμώ τον άνθρωπο και επιστήμονα για το θάρρος και την εντιμότητα του - όπως και τον κάθε άνθρωπο που τολμαει να ξυπνά συνειδήσεις - να εναντιωθεί στις παγιωμένες συντηριτικες θεοκρατικές κοινωνικές πραγματικοτητες της εποχής μας.

Η όποια εμπορική επιτυχία του έργου του, όχι μόνο δεν αποτελεί «εκμετάλλευση ανησυχιών και αναγκών» των ανθρώπων, αλλά αντίθετα, μεγιστη προσφορά στην συνειδησιακη αναβάθμιση αντίληψης των πραγμάτων και της αντικειμενικής πραγματικότητας έναντι του σκοταδισμού των θρησκειών.

Γράφεις πως:
«ευτελίζει την όλη υπόθεση της κοινωνικοπολιτικής έρευνας, βάση της παλιάς αρχής ότι "το κακό νόμισμα διώχνει το καλό».

Άποψη μου είναι, πως ο ευτελισμος της κοινωνικοπολιτικης ερευνας, γίνεται περισσοτερο απ’ τους ανθρώπους εκείνους που δεν βιωσαν η γνωρισαν την εργασιακή πραγματικότητα ποικιλόμορφης εκμεταλλευσης ως ΑΝΑΓΚΗ επιβίωσης τους.( Βλέπε την εξουσιαστικη οικογενειοκρατία της νεοελληνικης πολιτικής πραγματικότητας.)
Για τον καταξιωμενο παγκόσμια καθηγητη Dawkins δεν ισχυει κάτι τέτοιο φίλε Chaos.

_________________
Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα AIM διεύθυνση
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, ... 18, 19, 20  Επόμενο
Σελίδα 2 από 20

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center