Μια κρυπτοαμφιφυλοφιλική κενωνία;

[Xipias]

(...)Πρώτα-πρώτα, έχω σοβαρές αμφιβολίες για την άποψη ότι, αν δεν έχει εξαπλωθεί ακόμα στην Ελλάδα το AIDS, οφείλεται στον «τρόπο οργάνωσης» της ελληνικής κοινωνίας, που τι άλλο μπορεί να σημαίνει στην προκειμένη περίπτωση παρά τις κατά κανόνα ορθόδοξες σεξουαλικές συνήθειες των Ελλήνων. Κι αυτό - πέραν του γεγονότος ότι ο ιός, όπως αποδεικνύεται τώρα, μεταδίδεται και μεταξύ ετερόφυλων - αποτελεί πλάνη: η μεγάλη πλειονότητα των Ελλήνων, καθ' έξιν ή περιστασιακά, είναι αμφιφυλόφιλοι. Το πού οφείλεται αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Τώρα, σxετικά με τους αμιγείς ομοφυλόφιλους, η άποψή μου είναι ότι ακόμα κι αν στη μεγάλη τους πλειονότητα συμμορφωθούν και υιοθετήσουν τα νέα μέτρα περιορίζοντας την ερωτική τους δραστηριότητα, υπάρxουν δύο μικρές ίσως, αλλά ιδιαίτερα υψηλού κινδύνου ομάδες, που δύσκολα θ' αλλάξουν τρόπο ζωής, παρά μόνο στο βαθμό που θ' αντιμετωπίζουν δυσxέρειες στην άγρα ερωτικών συντρόφων: αυτοί που συxνάζουν σε κινηματογράφους πορνό και οι εκδιδόμενοι τραβεστί.(...)

Τάδη έφη Κώστας Ταχτσής,απευθυνόμενος προς τον Γιώργο Γεννηματά,εν έτη 1987...

Επιτρέψτε μου ένα σύντομο συλλογισμό:

Κάθε κοινωνία είναι ανταγωνιστική,εφόσον κάθε κοινωνική ομαδά τείνει ν'αυξήσει την επιρροή της στην δημόσια ζωή!

Κατά συνέπεια,η επιθετικότητα που προκύπτει από την παραπάνω συνθήκη είναι αναγκαία και επαρκής,ή αν θέλετε οργανική μέσα στο σύστημα της κοινωνικής ζωής!

'Οταν όμως η επιθετικότητα γίνεται αυτοσκοπός,το κοινωνικό πλαίσιο τείνει ν'αγγίξει τα όρια της διαστροφής και κατά συνέπεια της ψυχοπαθολογίας!

Κατά ένα μεταφροϋδικό τρόπο,η έκταση και η ένταση της αναίτιας αυτής επιθετικότητας,θα μπορούσαν ως τέτοιες να συνιστούν γενικευμένο ομοφυλοφιλικό απωθημένο!

'Η μήπως όχι;
_________________
Hakuna Madata!

[apollonios]

στην Ιατρική, υπάρχει μόνον ο όρος 'ομοφυλόφιλος'. Δηλ όποιος πάει με άτομα του ιδίου φύλου. Δεν λέει ΜΟΝΟ με άτομα του ιδίου φύλου.
το 'αμφιφυλόφιλος' είναι λέξη που εξυπηρετεί κοινωνικές συνθήκες. Επιστημονικά δεν σημαίνει τίποτα

[Bugman]

Μέχρι πριν από μερικά χρόνια...δεν είχα ούτε κατά διάνοια σκεφθεί ότι ένα άτομο της οικογένειας (δεύτερος ξάδελφος), θα μπορούσε να ήταν ομοφυλόφιλος..Νόμιζα ότι αυτή η συνήθεια σχετίζεται με το περιβάλλον που ζει κανείς. Τον ξάδελφο έχω να τον δω από μικρό παιδί. Εγώ στη Πρέβεζα εκείνος με τους γονείς του στο Λουξεμβούργο. Μέσω facebook γίναμε φίλοι. Βλέπω φωτογραφίες λοιπόν και μου έρχεται η πρώτη υποψία, όχι άσεμνες φωτογραφίες αλλά διακρινόταν από την στάση του και του φίλου του ότι κάτι συνέβαινε...ήταν ζευγάρι! Μετά από δυο χρόνια...να και οι φωτογραφίες από το γάμο τους, στο Λονδίνο! Ένιωσα λοιπόν την ανάγκη να ευχηθώ στον ξάδελφο...αλλά πώς να το κάνω; κοντοστάθηκα λίγο....για απογόνους ούτε λόγος...Οπότε κατέληξα σε μια ευχή..."Σου εύχομαι να περνάς καλά και να μην στεναχωρείς το ταίρι σου".
Έχω μια εντύπωση πως το να θέλουν να ζήσουν μαζί δυο άτομα δεν είναι ένα σεξουαλικό απωθημένο ώστε να περιορίζει τα άτομα να είναι αντιθέτου φύλου. Πραγματικά δεν είδα στον ξάδελφο καμία φωτογραφία που να δείχνει κάτι άσεμνο...ούτε θέλω να πονηρεύομαι...αν και αρχικά όπως έγραψα από την έκπληξή μου, έπαθα!

Αυτό το παράδειγμα δεν φανερώνει κάθε πτυχή ομοφυλοφιλίας, και κάθε αίτιο...αλλά σίγουρα δείχνει ότι υπάρχουν φιλίες που γίνονται σχέσεις στοργής, όπου το κάθε ταίρι νοιάζεται και φροντίζει με το τρόπο του το άλλο, χωρίς το φύλο να παίζει ρόλο. Όπως καταλαβαίνω...πολλά ετεροφυλόφιλα ζευγάρια θα ζήλευαν την πίστη και την αφοσίωση αυτού του ζευγαριού.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[ΚΛΑΣ]

Παραδοσιακά βλέπουμε πως οι περισσότερες κοινωνικές αντιλήψεις(ηθικές, θρησκευτικές, πολιτικές κ.λ.π.) τείνουν στο να αποδοκιμάζουν μέχρι και να ποινικοποιούν τις σεξουαλικές σχέσεις πέραν των ετεροφυλοφιλικών...

Ταυτοχρόνως και ιδίως στην σύγχρονη εποχή, βλέπουμε όλο και μεγαλύτερες μερίδες ανθρώπων, να προσπαθούν να ηθικοποιήσουν τις ομοφυλοφιλικές και άλλες <<εκτρέπουσες>>, από την οριζομένη από του ανθρώπου φύση, σεξουαλικές σχέσεις...

Σε κάθε περίπτωση όμως, θα πρέπει να θυμόμαστε ότι ουδείς άνθρωπος, δεν έχει κατακτήσει την τελειότητα, μέχρι στιγμής...Όλοι μας, μαστιζόμαστε από αδυναμίες...Αν σε τελική ανάλυση, εντάξουμε την ομοφυλοφιλία, στις παρά φύσιν ενέργειες...
Ακόμα, και οι άνθρωποι που έχουν κάποιες <<ιδιορρυθμίες>> στην σεξουαλική τους ζωή, οφείλουμε να τους αγαπάμε και να τους σεβόμαστε και όχι να τους εξευτελίζουμε μέχρι των εσχάτων της αηδίας...Και φυσικά, να μην τους εξαναγκάζουμε να βαδίζουν στο μονοπάτι της υποκρισίας, προκείμενου να αποφύγουν τα χλευαστικά σχόλια του κοινωνικού περιγύρου τους, υποκρυπτόμενοι των σεξουαλικών τους επιλογών...


Εάν πάλι μπούμε σε αυτήν την διαδικασία( της δαιμονοποίησης των <<ανωμάλων>> ατόμων) θα πρέπει ταυτόχρονα να υβρίζουμε και να προπηλακίζουμε και τους ίδιους μας τους εαυτούς, για τις ευθύνες που φέρουμε για την υποκριτική κοινωνία που έχουμε φτιάξει και που δυστυχώς συντηρούμε ακόμη...

[Kain]

Ας το αφήσω εδώ, μιας και ταριάζει στο θέμα...




...Από εκεί και πέρα, το τι κάνει ο κάθε ένας στο κρεββάτι του είναι καθαρά δική του δουλειά και δεν βλέπω τι λόγος μας πέφτει εμάς για να τον κρίνουμε, λες και εμείς είμαστε Παναγίτσες.
_________________
"Αν κάποιος νομίζει πως είναι σκαντζόχοιρος, του δίνεις έναν καθρέφτη και μερικές φωτογραφίες σκαντζόχοιρων και του λες να τα βγάλει πέρα μόνος του." - Douglas Adams

"Ο εχθρός που νικάς παραμένει εχθρός σου. Ο εχθρός που πείθεις γίνεται φίλος σου."

[opyrgos]

[Ρουπέλιον]

opyrge θα έπρεπε όμως να σε τιμά που εμπιστεύεται και ανοίγεται για τα προσωπικά-οικογενειακά του.
Κάπου αλλού κάποιος ένοιωθε άσχημα για τη ζωή του. Τα είπε και απαντήθηκε πολύ όμορφα νομίζω στο ψυχαναγκαστικό θέμα.
Ήταν και είναι καλό το ανθρώπινο πρόσωπο που μπορεί να δειχθεί εδώ μέσα και ειδικά αυτούς τους καιρούς. Δεν συμφωνείς ;
_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ

[Bugman]

Ενώ ο Opyrgos...που ντρέπεται για αυτό που είναι...κρύβεται...ο φουκαράς!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Ρουπέλιον]

[Bugman]

Ρουπέλιον,
αυτά θέλει να πάρει ο Opyrgos...είναι το ψωμί του. Δημιουργεί καταστάσεις για να νιώθει καλά! Να νιώθει ότι υπάρχει. Τον συμπονώ και συμμετέχω στον αγώνα για την επιβίωσή του!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Ρουπέλιον]

Είσαι υπερβολικός. Δεν τα πιστεύω αυτά που γράφεις. Δεν τον γνωρίζεις προσωπικά. Είμαι σίγουρος. Ούτε κι εγώ άρα αδύνατον να αποφανθεί κανείς.
_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ

[Bugman]

Εδώ κάνεις λάθος! Είναι πολλά χρόνια στο φόρουμ ο φίλος μας και αρκούν για να σχηματίσεις γνώμη. Δεν είναι υπερβολές. Γιατί δεν έχει μοιραστεί το παραμικρό για εκείνον με κανέναν εδώ; Αντίθετα όλα τα άλλα μέλη όχι μόνο έχουν κάτι δώσει...ακόμα και για καφέ πάνε...Και εγώ με πολλά μέλη του φόρουμ διατηρώ επαφές και εκτός φόρουμ! Και αυτή η συναναστροφή είναι και ένας λόγος να δείχνεις σεβασμό στον άλλο. Ακόμα και αν σου υποδείξει ο άλλος ένα λάθος, από σεβασμό θα το δεχτείς καλοπροαίρετα. Όταν όμως δεν σέβεσαι, τότε σωστό ή λάθος, ότι σου πει ο άλλος το θεωρείς μαλακία, ανοησία και τον βρίζεις.

Τον σεβασμό δεν τον κερδίζει αυτός που αντιγράφει...επίκαιρα θέματα. Μας έχει πήξει ο Opyrgos, και σε ένα βαθμό και συ Ρουπέλιον με αντιγραφές...Εσύ σώνεσαι γιατί με το χιούμορ σου, που δηλώνει καλό άτομο, περνάς τις ιδέες σου, δείχνεις δηλαδή ότι έχεις ιδέες, φαίνεται η προσωπικότητά σου. Ο άλλος όμως δεν έχει προσωπικότητα. Με αντιγραφές δεν προβάλλεις προσωπικότητα, μόνο υποκρίνεσαι. Αυτό δεν μου αρέσει για ένα μέλος του φόρουμ, η υποκρισία. Πώς θα συζητάς με κάποιον αν υποκρίνεται κάτι που δεν είναι; Αυτός δεν είναι μέλος αλλά μπαλαντέρ.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[opyrgos]

[opyrgos]

[opyrgos]