| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Είναι η θρησκεία και η επιστήμη συμβατές; |
| Ναι |
|
23% |
[ 25 ] |
| Όχι |
|
60% |
[ 63 ] |
| Μόνο αν η επιστήμη κατανοήσει τα όρια της |
|
5% |
[ 6 ] |
| Μόνο αν η θρησκεία κατανοήσει τα όρια της |
|
10% |
[ 11 ] |
|
| Σύνολο Ψήφων : 105 |
|
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
 Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 15, 2015 8:30 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| skapaneas έγραψε: | Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει  &  Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| gianiss έγραψε: |
Αν αυτό παρακάμπτει το πρόβλημα , τότε προς τι η όλη προηγούμενη πάρλα ?
Αερολογίες?
.......................
. |
Η προηγουμενη "παρλα" εχει το νοημα να καταλαβεις καλά και ... ως νοημων που ισχυριζεσαι οτι εισαι, οτι ειτε πλουσιος εισαι ειτε οχι, το μονο που εχει σημασια ειναι η αιωνιοτης, την οποία και τρεμεις σημειωτεον
Και αν μεν εισαι "πτωχος" παει καλά, εχεις ενα βαθμο δυσκολιας στην κατακτηση της Βασιλειας Των Ουρανων, εφοσον βεβαια το πιστευεις και το θελεις
Αν ομως εισαι πλουσιος, εχεις ενα βαθμο δυσκολιας παραπανω για την αυτη κατακτηση
Κι αν ακομα ανθρωπινως βλεπεις τις πιθανοτητες ασημαντες εως "ανυπαρκτες", ο Θεος ειναι "εκει" να σου δειξει το δρομο, αν το θελεις επαναλαμβανω και αν το ζητησεις επιπλεον
Αν δεν το θελεις, απλα αδιαφορεις ...
Αν ομως λες μεν οτι δεν το θελεις αλλά ασχολεισαι συνεχως με το λογο του θεου, τοτε στην ουσια εχεις βαλει πλωρη για την Αληθεια την οποία διαισθανεσαι οτι βρισκεται στο λογο του θεου στον οποιο και την αναζητας αλλά αδυνατεις να την καταλαβεις
Οπότε το μονο που σου μενει ειναι να "πεσεις" στα γονατα καπου μονος σου και να πεις απο καρδιας : θεε μου βοηθα με 
Κι αν το κανεις αυτο, εσυ, ο αθεος, τοτε θα εχει περασει η καμηλος απο την τρυπα της βελονας
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. ) |
Η ιστοριούλα – στην συγκεκριμένη περίπτωση – ήταν σαφής και ξεκάθαρη , χωρίς δεν επιδέχεται άλλης διαφορετικής ερμηνείας .
Πρόκειται για μιά απλή σαφή περιγραφή ενός γεγονότος .
Έγινε με αφορμή την ερώτηση του ευσεβούς νέου , για το πως θα κληρονομήσει την αιώνιον ζωή.
Η απάντηση του Ιησού , ήταν σαφής και ξεκάθαρη .
Του είπε τι ακριβώς επιπλέον οφείλει να κάνει ,μια και ήταν πλούσιος
Δεν εξέτασε την περίπτωση ενός “πτωχού”
Αυτό είναι άλλου παπά βαγγέλιο .
Ξεκαθάρισε μάλιστα μετά στους μαθητές του που ήταν αγράμματοι (και ολίγον χαζοί ) ,με το παράδειγμα της καμήλας που είναι αδιανόητο να περάσει καμήλα τρύπα βελόνας , λέγοντας τους πως είναι ακόμα ποιο αδιανόητο να περάσει πλούσιος στον παράδεισο
Η δήλωση ήταν σαφής και ξεκάθαρη.
Όταν αναρωτήθηκαν οι μαθητές , πως υπό αυτές τις προϋποθέσεις θα ήταν πολύ δύσκολο να σωθεί κάποιος, τότε τους “πάταξε” την πολύ ασαφή απάντηση λέγοντας πως ... αυτά που για τους ανθρώπους είναι αδύνατα είναι δυνατά για τον θεό .
Δηλαδή τι?
Αμόλησε ο Ιησούς πρώτα τον “λαγό” - πόσο αδύνατον είναι να περάσει ένας πλούσιος στον παράδεισο - , και όταν είδε την μεγάλη αντίδραση των μαθητών του, άλλαξε ρώτα?
Ότι κάνουν δηλαδή τώρα οι πολιτικοί εε?
Διαρρέουν ένα μέτρο , και αν υπάρξει σφοδρή αντίδραση , το παίρνουν πίσω.
Ο Ιησούς ήταν ο πρώτος διδάξας ?
Διαφορετικά με ποιο τρόπο κατάλαβες εσύ, μετά από όλη αυτή την φάρσα, πως θα πας στον παράδεισο, ενώ ο ευσεβής νέος όχι?
Μήπως ο Ιησούς είπε νέο , “αν μπορείς - όχι υποχρεωτικά - μοίρασε ότι έχεις και δεν έχεις , και θα πας στον παράδεισο”?
Βρε συ μπαγασάκο ....
Μήπως κάνεις τον χαζό ?
Μήπως υπολογίζεις κουτοπόνηρα , πως θα κάνει το “θαύμα”-ο θεός , - ιδικά για σένα- και κατά παρέκκλιση των δικών του νόμων , θα σε περάσει μέσα από την τρύπα της βελόνας στο παράδεισο?
Την παραβολή του άφρονα πλούσιο δεν την γνωρίζεις?
Διάβασε τί λέει εκεί προσεκτικά , και ενδέχεται να καταλάβεις , πως σου χτυπά το καμπανάκι.
Εκεί σου λέει , πως ΠΟΤΕ δεν ξέρεις , την μέρα και ώρα που θα στείλει ο κύριος τον άγγελο του να σε πάρει .
Μπορεί την επόμενη στιγμή που θα βγείς στο δρόμο , να σε πατήσει αυτοκίνητο .
Ποιο πιθανό να συμβεί αυτό , παρά να κερδίσεις το Τζόκερ.
Εγώ φίλος σου είμαι .
Αυτά τα “τρομαχτικά” στα λέω όχι για να τρομάξεις , αλλά για να τα γνωρίζεις και να αποφασίσεις τι συμφέρει την “ψυχή” σου
Μετά θάνατον δεν έχει νόημα η μεταμέλεια
Αποφάσισε όσο ακόμα ζεις , τι σε συμφέρει
Εσύ ηλικίαν έχεις (όπως λέει ο κύριος)
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 16, 2015 12:32 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| gianiss έγραψε: | Η ιστοριούλα – στην συγκεκριμένη περίπτωση – ήταν σαφής και ξεκάθαρη , χωρίς δεν επιδέχεται άλλης διαφορετικής ερμηνείας .
Πρόκειται για μιά απλή σαφή περιγραφή ενός γεγονότος .
Έγινε με αφορμή την ερώτηση του ευσεβούς νέου , για το πως θα κληρονομήσει την αιώνιον ζωή.
Η απάντηση του Ιησού , ήταν σαφής και ξεκάθαρη .
Του είπε τι ακριβώς επιπλέον οφείλει να κάνει ,μια και ήταν πλούσιος
Δεν εξέτασε την περίπτωση ενός “πτωχού”
Αυτό είναι άλλου παπά βαγγέλιο .
Ξεκαθάρισε μάλιστα μετά στους μαθητές του που ήταν αγράμματοι (και ολίγον χαζοί ) ,με το παράδειγμα της καμήλας που είναι αδιανόητο να περάσει καμήλα τρύπα βελόνας , λέγοντας τους πως είναι ακόμα ποιο αδιανόητο να περάσει πλούσιος στον παράδεισο
Η δήλωση ήταν σαφής και ξεκάθαρη.
Όταν αναρωτήθηκαν οι μαθητές , πως υπό αυτές τις προϋποθέσεις θα ήταν πολύ δύσκολο να σωθεί κάποιος, τότε τους “πάταξε” την πολύ ασαφή απάντηση λέγοντας πως ... αυτά που για τους ανθρώπους είναι αδύνατα είναι δυνατά για τον θεό .
Δηλαδή τι?
Αμόλησε ο Ιησούς πρώτα τον “λαγό” - πόσο αδύνατον είναι να περάσει ένας πλούσιος στον παράδεισο - , και όταν είδε την μεγάλη αντίδραση των μαθητών του, άλλαξε ρώτα?
Ότι κάνουν δηλαδή τώρα οι πολιτικοί εε?
Διαρρέουν ένα μέτρο , και αν υπάρξει σφοδρή αντίδραση , το παίρνουν πίσω.
Ο Ιησούς ήταν ο πρώτος διδάξας ?
Διαφορετικά με ποιο τρόπο κατάλαβες εσύ, μετά από όλη αυτή την φάρσα, πως θα πας στον παράδεισο, ενώ ο ευσεβής νέος όχι?
Μήπως ο Ιησούς είπε νέο , “αν μπορείς - όχι υποχρεωτικά - μοίρασε ότι έχεις και δεν έχεις , και θα πας στον παράδεισο”?
Βρε συ μπαγασάκο ....
Μήπως κάνεις τον χαζό ?
Μήπως υπολογίζεις κουτοπόνηρα , πως θα κάνει το “θαύμα”-ο θεός , - ιδικά για σένα- και κατά παρέκκλιση των δικών του νόμων , θα σε περάσει μέσα από την τρύπα της βελόνας στο παράδεισο?
Την παραβολή του άφρονα πλούσιο δεν την γνωρίζεις?
Διάβασε τί λέει εκεί προσεκτικά , και ενδέχεται να καταλάβεις , πως σου χτυπά το καμπανάκι.
Εκεί σου λέει , πως ΠΟΤΕ δεν ξέρεις , την μέρα και ώρα που θα στείλει ο κύριος τον άγγελο του να σε πάρει .
Μπορεί την επόμενη στιγμή που θα βγείς στο δρόμο , να σε πατήσει αυτοκίνητο .
Ποιο πιθανό να συμβεί αυτό , παρά να κερδίσεις το Τζόκερ.
Εγώ φίλος σου είμαι .
Αυτά τα “τρομαχτικά” στα λέω όχι για να τρομάξεις , αλλά για να τα γνωρίζεις και να αποφασίσεις τι συμφέρει την “ψυχή” σου
Μετά θάνατον δεν έχει νόημα η μεταμέλεια
Αποφάσισε όσο ακόμα ζεις , τι σε συμφέρει
Εσύ ηλικίαν έχεις (όπως λέει ο κύριος)
. |
Η μεταμελεια, γενικως δεν εχει νοημα
Αυτο που μετραει ειναι η μετανοια !
Οσο ζεις φυσικα
Και απορω με την "ικανοτητα" σου να ερμηνευεις το Ευαγγελιο οπως σου αρεσει
Και να ισχυριζεσαι ως αθεος οτι το προσεγγιζεις σωστα
Τουλαχιστον ρώτα Αυτον που τα Ειπε αν επικροτει την "ερμηνεια" σου
Αν βεβαια Τον πιστευεις
Και αν πιστευεις οτι Υπαρχει πραγματικα
Αλλιως με τι ασχολεισαι ;
Τινος το νοημα των λογων προσπαθεις να αποκωδικοποιησεις για να ησυχασεις τη συνειδηση σου ;
Οπως και να΄χει το πραγμα η αιωνιοτητα ειναι κει και σε περιμενει
Και δεν μπορεις να διαφυγεις επινοωντας την ανυπαρξια σου μετα το φυσικο θανατο
Αν δεν πιστευεις στην αιωνιοτητα, μαθε απο αυτους που πεθαναν απιστοι ποσο μεταμεληθηκαν
Αλλά μεταμελεια μετα θανατο ειναι αχρηστη οπως και στη φυσικη ζωη
Μονο η μετανοια σωζει πραγματικα τον ανθρωπο
Και μόνο οσο ζει φυσικα 
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 17, 2015 1:53 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skakos έγραψε: | | Giannis αν είσαι καλός άνθρωπος όπως δίδαξε ο Χριστός όλα γίνονται. Μην ανησυχείς. |
Δεν ανησυχώ!
Γνωρίζω πως είμαι θνητός , και το θεωρώ πολύ φυσιολογικό.
Όσο για το αν είμαι “καλός άνθρωπος” , σε σχέση με σένα , είμαι άγιος ( χρησιμοποιώ την “χριστιανική” ορολογία , αυτή που εσύ καταλαβαίνεις ).
Όλες οι πράξεις μου είναι συμβατές με τις απόψεις μου.
Πέραν αυτών , δεν μισώ όσους έχουν διαφορετική άποψη από μένα , και ούτε σκοπεύω να τιμωρήσω σκληρά κάποιον απόγονό τους, όπως ο ζηλιάρης, ρατσιστής θεός σου – Γιαχβέ- , ο αμείλικτος τιμωρός κάθε αλλόδοξου
Άραγε μπορείς να πεις και συ το ίδιο για τον εαυτό σου?
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 17, 2015 2:15 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | skapaneas
Η μεταμελεια, γενικως δεν εχει νοημα
Αυτο που μετραει ειναι η μετανοια !
Οσο ζεις φυσικα
|
Αυτό σου λέω.
Όλα πρέπει να γίνουν για σένα όσο ακόμα ζεις.
Για τον λόγο αυτό ,σου υπενθύμισα και την παραβολή του άφρονα , που λένε οι γραφές σου , που μάλλον τις .... γράφεις .
Τι λέει ο κύριος για τον άφρονα (βλάκα) πλούσιο?
Διάβασε ξανά την παραβολή , να μην στα λέω και στα εξηγώ ξανά και ξανά
Εκεί στην ουσία σου λέει ο κύριός σου και θεός σου , πως ακόμα και σήμερα ,-εκεί που κοιμάσαι το βράδυ τον ύπνο του (τάχα) δικαίου- , μπορεί να στείλει ο κύριος τον άγγελό του , τον άγγελο της κόλασης στην περίπτωσή σου άφρονα , και να σε πάρει ..
Τότε (σήμερα το βράδυ) , θα σου θέσει και το αμείλικτο – βιβλικό- ερώτημα
“α δὲ ητοίμασας τίνι έστα?”...
Για πες ?
Τι θα γίνουν όλα αυτά που έχεις , και είναι που για αυτά για τα οποία θα καίγεσαι αιώνια στο “πυρ το εξώτερον”
'Όλα τα άλλα που λες , είναι περιττές μπούρδες |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 17, 2015 2:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| gianiss έγραψε: | | Παράθεση: | skapaneas
Η μεταμελεια, γενικως δεν εχει νοημα
Αυτο που μετραει ειναι η μετανοια !
Οσο ζεις φυσικα
|
Αυτό σου λέω.
Όλα πρέπει να γίνουν για σένα όσο ακόμα ζεις.
Για τον λόγο αυτό ,σου υπενθύμισα και την παραβολή του άφρονα , που λένε οι γραφές σου , που μάλλον τις .... γράφεις .
Τι λέει ο κύριος για τον άφρονα (βλάκα) πλούσιο?
Διάβασε ξανά την παραβολή , να μην στα λέω και στα εξηγώ ξανά και ξανά
Εκεί στην ουσία σου λέει ο κύριός σου και θεός σου , πως ακόμα και σήμερα ,-εκεί που κοιμάσαι το βράδυ τον ύπνο του (τάχα) δικαίου- , μπορεί να στείλει ο κύριος τον άγγελό του , τον άγγελο της κόλασης στην περίπτωσή σου άφρονα , και να σε πάρει ..
Τότε (σήμερα το βράδυ) , θα σου θέσει και το αμείλικτο – βιβλικό- ερώτημα
“α δὲ ητοίμασας τίνι έστα?”...
Για πες ?
Τι θα γίνουν όλα αυτά που έχεις , και είναι που για αυτά για τα οποία θα καίγεσαι αιώνια στο “πυρ το εξώτερον”
'Όλα τα άλλα που λες , είναι περιττές μπούρδες |
Δεν μπορεις να μου υπενθυμιζεις πραγματα που δεν εφαρμοζεις οπως ειναι η μετανοια
Ο λογος του θεου ομως ειναι πραξη
Συνεπως ο,τι κι αν λες επ΄αυτου ειναι θεωρια
Μιμεισαι φαινεται τον Αϊνσταϊν
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 17, 2015 6:34 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: | Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| gianiss έγραψε: | | Παράθεση: | skapaneas
Η μεταμελεια, γενικως δεν εχει νοημα
Αυτο που μετραει ειναι η μετανοια !
Οσο ζεις φυσικα
|
Αυτό σου λέω.
Όλα πρέπει να γίνουν για σένα όσο ακόμα ζεις.
Για τον λόγο αυτό ,σου υπενθύμισα και την παραβολή του άφρονα , που λένε οι γραφές σου , που μάλλον τις .... γράφεις .
Τι λέει ο κύριος για τον άφρονα (βλάκα) πλούσιο?
Διάβασε ξανά την παραβολή , να μην στα λέω και στα εξηγώ ξανά και ξανά
Εκεί στην ουσία σου λέει ο κύριός σου και θεός σου , πως ακόμα και σήμερα ,-εκεί που κοιμάσαι το βράδυ τον ύπνο του (τάχα) δικαίου- , μπορεί να στείλει ο κύριος τον άγγελό του , τον άγγελο της κόλασης στην περίπτωσή σου άφρονα , και να σε πάρει ..
Τότε (σήμερα το βράδυ) , θα σου θέσει και το αμείλικτο – βιβλικό- ερώτημα
“α δὲ ητοίμασας τίνι έστα?”...
Για πες ?
Τι θα γίνουν όλα αυτά που έχεις , και είναι που για αυτά για τα οποία θα καίγεσαι αιώνια στο “πυρ το εξώτερον”
'Όλα τα άλλα που λες , είναι περιττές μπούρδες |
Δεν μπορεις να μου υπενθυμιζεις πραγματα που δεν εφαρμοζεις οπως ειναι η μετανοια
Ο λογος του θεου ομως ειναι πραξη
Συνεπως ο,τι κι αν λες επ΄αυτου ειναι θεωρια
Μιμεισαι φαινεται τον Αϊνσταϊν
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. ) |
Γιατί να μην μπορώ να σου μιλώ και να σου υπενθυμίζω τα λόγια του κυρίου και θεού σου, όταν μάλιστα διαπιστώνω πως τα καταλαβαίνεις λάθος, ή τα ερμηνεύεις πονηρά όπως σε συμφέρει, αν και είναι απόλυτα σαφή και ρητά, που να μην επιτρέπουν καμίας άλλης ερμηνείας .
Για τον λόγο αυτό μάλιστα , ανέφερε το παράδειγμα της καμήλας και της βελόνας , έτσι που ακόμα και ένας βλάκας θα καταλάβαινε τι ήθελε ακριβώς να πεί.
Να μην στα ξεκαθαρίσω να τα καταλάβεις ?
Τι φίλος σου θα ήμουν αν αδιαφορούσα?
Για πολλοστή φορά σε ερωτώ να πεις , ποια η δική σου ερμηνεία της ιστορίας με το νέο.
Εσύ τι κατάλαβες .
Σώθηκε ο ευσεβής νέος , που θεωρείται δεδομένο πως τηρούσε ΟΛΕΣ τις γνωστές εντολές του Ιησού, εκτός από την καινούργια που ξάφνιασε ακόμα και τους μαθητές του.
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 17, 2015 8:01 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| gianiss έγραψε: | Γιατί να μην μπορώ να σου μιλώ και να σου υπενθυμίζω τα λόγια του κυρίου και θεού σου, όταν μάλιστα διαπιστώνω πως τα καταλαβαίνεις λάθος, ή τα ερμηνεύεις πονηρά όπως σε συμφέρει, αν και είναι απόλυτα σαφή και ρητά, που να μην επιτρέπουν καμίας άλλης ερμηνείας .
Για τον λόγο αυτό μάλιστα , ανέφερε το παράδειγμα της καμήλας και της βελόνας , έτσι που ακόμα και ένας βλάκας θα καταλάβαινε τι ήθελε ακριβώς να πεί.
Να μην στα ξεκαθαρίσω να τα καταλάβεις ?
Τι φίλος σου θα ήμουν αν αδιαφορούσα?
Για πολλοστή φορά σε ερωτώ να πεις , ποια η δική σου ερμηνεία της ιστορίας με το νέο.
Εσύ τι κατάλαβες .
Σώθηκε ο ευσεβής νέος , που θεωρείται δεδομένο πως τηρούσε ΟΛΕΣ τις γνωστές εντολές του Ιησού, εκτός από την καινούργια που ξάφνιασε ακόμα και τους μαθητές του.
. |
Δεν θελω να συμπερανω απο αυτα που λες οτι εισαι βλακας
Πως μπορει εσυ ενας αθεος και συνεπως χωρις τη βοηθεια του θεου να καταλαβαινεις το λογο του θεου ;
Ο λογος του θεου ειναι ακαταληπτος συνηθως απο τον ανθρωπο και χρειαζεται πολυς κοπος να αποκωδικοποιηθει σε γλωσσα καθημερινη και εφαρμοσιμη
Ακομα και απο τους χριστιανους ...
Μπορει να ειναι διατυπωμενα τα νοηματα της Βασιλειας Των Ουρονων ( τουτεστιν της αιωνιοτητος ) σε γλωσσα συμβατικη, αλλά τα ιδια τα νοηματα χρειαζεται πολυ δουλεια για να γινουν συμβατα
Παρε παραδειγμα τον πλουσιο νεανια
Αν ενας ανθρωπος δεν ειναι πλουσιος, αλλά "πτωχος" κυριολεκτικα, τον αφορα ή δεν τον αφορα ο λογος του θεου προς τον πλουσιο νεο ;
Η απαντηση στο παραπανω ερωτημα ειναι οτι ο λογος αυτος οπωσδηποτε τον αφορα, διοτι δεν απευθυνεται σε ορισμενους μονο ανθρωπους μια και ο λογος του θεου ειναι παναθρωπινος και δεν ξεχωριζει τον ενα απο τον αλλο
Αν καποιος ανθρωπος εχει απο μονος του την ψευδαισθηση οτι υπαρχει εστω και ενας λογος του θεου που δεν τον αφορα, τοτε αυτος ειναι μακρια νυχτωμενος
Και αυτος ο ενας εστω θειος λογος που νομιζει οτι υπαρχει αλλά δεν τον αφορα ειναι η αχιλλειος πτερνα του ως ανθρωπος που εχει βαλει πλωρη για τον Παραδεισο
Και θα πρεπει πασει θυσια να εντοπισει αυτον τον ενα τουλαχιστον λογο που νομιζει οτι δεν τον αφορα και να τον κατανοησει δεοντως
Παρε παραδειγμα εσενα
Εχεις πεσει μονος διπλος στη μελετη του λογου του θεου, προσπαθωντας να βρεις τι απο ολα οσο λεει ο θεος "δεν" σε αφορα
Και πως θα καταλαβεις πρακτικα ποιος λογος του θεου σε αφορα ;
Ειναι ολα αυτα που κατα καιρους ρωτας τους χριστιανους να σου εξηγησουν
Τωρα εχεις κολλησει στον πλουσιο νεο του Ευαγγελιου και στον πλουσιο της παραβολης
Παλαιοτερα ρωταγες άλλα απο την Παλαια Διαθηκη
Ο,τι θυμασαι χαιρεσαι δηλαδη
Κι αυτο γιατι λες οτι εισαι αθεος, ενω ο πραγματικος αθεος δεν χανει το χρονο ερμηνευοντας το λογο του θεου, δηλαδη δεν χανει το χρονο του ασχολουμενος με αυτο που για αυτον δεν υπαρχει
θα επαναλαβω μια ακομα φορα πως, αυτος που λεει οτι αθεος ειναι στο πρωτο σκαλοπατι της σκαλας που οδηγει στο θεο
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 18, 2015 10:18 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | skapaneas
Συνεχίζεις βλακοδώς να κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις , εκτός – παίζει και αυτό – πράγματι να μην μπορείς να καταλάβεις μια τόσο απλή ιστορία όπως αυτή η συγκεκριμένη
Πέραν αυτών σταμάτα να αναμασάς τη ιδια καραμέλα λεγοντας ξανά και ξανά πως .... “Ο λογος του θεου ειναι ακαταληπτος συνηθως απο τον ανθρωπο και χρειαζεται πολυς κοπος να αποκωδικοποιηθει σε γλωσσα καθημερινη και εφαρμοσιμη
Ακομα και απο τους χριστιανους ...”
|
Μην γενικεύεις την δική σου αδυναμία κατανόησης απλών περιγραφών
Ποιο .... αντιχριστιανικό επιχείρημα από αυτό που λες , δεν υπάρχει.
Ο Ιησούς διάλεξε για μαθητές άτομα κατώτερης αντίληψης και τους μιλούσε απλά και κατανοητά , πολλές φορές με παραβολές και παραδείγματα , για να μπορούν να τα καταλάβουν και οι “πτωχοί τω πνεύματι” , δηλαδή και οι βλάκες .
Αν για σένα συνεχίζουν να είναι ακατάληπτα , θα πει πως εσύ – και ενδεχομένως μερικοί άλλοι – δεν είσαι απλά “πτωχός το πνεύματι” αλλά “πάμπτωχος τω πνεύματι” (στα νεοελληνικά ανεγκέφαλος)
Έτσι εγκαταλείπω κάθε προσπάθεια .... σωτηρίας της ψυχής σου
Εγώ βέβαια γνωρίζω πως μετά το θάνατό σου , περνάς στη .... αιώνια ανυπαρξία, αλλά σαν φίλος σου πραγματικός , ενδιαφέρομαι για την δική ψευδαίσθηση της ευδαιμονίας που εσύ δογματικά πιστεύεις .
Έτσι δοκίμασα να σε ενημερώσω σωστά , για αυτά που γράφουν τα βαγγέλια σου , αλλά αδυνατείς να καταλάβεις .
Έκανα μια σοβαρή φιλική προσπάθεια .
Το ότι αυτά τα συγκεκριμένα λόγια του κυρίου και θεού σου , συνεχίζουν να ακούγονται ακατανόητα στα αυτιά σου , είναι ένα πρόβλημα δικό σου , προσωπικά δικό σου, και όχι στα συγκεκριμένα γεγονότα που μιλάμε .
Ο κύριος και θεός σου, λέει σε κάπου “αυτός που έχει αυτιά να ακούει , ας τα ξεβουλώσει για να ακούσει”
Μα δεν κατάλαβε ο .. χριστιανός πως δεν αρκούν μόνο τα αυτιά?
Χρειάζεται και ο εγκέφαλος.
Τι φταίει ένας ανεγκέφαλος αν δεν καταλαβαίνει τι του λέει , αν και του λέει τα σύκα σύκα , και την σκάφη , σκάφη ?
Υ.Γ
Σε πολλά σημεία των αναλύσεων μου , χρησιμοποίησα τα λόγια του Ιησού , όπως αναφέρονται στα βαγγέλια που διαβάζεις , αν τα διαβάζεις , και δεν ενημερώνεσαι από την επιλογή αποσπασμάτων που ακούγονται στις εκκλησιές των χριστιανών τις Κυριακές .
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 18, 2015 11:05 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| gianiss έγραψε: | Μην γενικεύεις την δική σου αδυναμία κατανόησης απλών περιγραφών
Ποιο .... αντιχριστιανικό επιχείρημα από αυτό που λες , δεν υπάρχει.
Ο Ιησούς διάλεξε για μαθητές άτομα κατώτερης αντίληψης και τους μιλούσε απλά και κατανοητά , πολλές φορές με παραβολές και παραδείγματα , για να μπορούν να τα καταλάβουν και οι “πτωχοί τω πνεύματι” , δηλαδή και οι βλάκες .
Αν για σένα συνεχίζουν να είναι ακατάληπτα , θα πει πως εσύ – και ενδεχομένως μερικοί άλλοι – δεν είσαι απλά “πτωχός το πνεύματι” αλλά “πάμπτωχος τω πνεύματι” (στα νεοελληνικά ανεγκέφαλος)
Έτσι εγκαταλείπω κάθε προσπάθεια .... σωτηρίας της ψυχής σου
Εγώ βέβαια γνωρίζω πως μετά το θάνατό σου , περνάς στη .... αιώνια ανυπαρξία, αλλά σαν φίλος σου πραγματικός , ενδιαφέρομαι για την δική ψευδαίσθηση της ευδαιμονίας που εσύ δογματικά πιστεύεις .
Έτσι δοκίμασα να σε ενημερώσω σωστά , για αυτά που γράφουν τα βαγγέλια σου , αλλά αδυνατείς να καταλάβεις .
Έκανα μια σοβαρή φιλική προσπάθεια .
Το ότι αυτά τα συγκεκριμένα λόγια του κυρίου και θεού σου , συνεχίζουν να ακούγονται ακατανόητα στα αυτιά σου , είναι ένα πρόβλημα δικό σου , προσωπικά δικό σου, και όχι στα συγκεκριμένα γεγονότα που μιλάμε .
Ο κύριος και θεός σου, λέει σε κάπου “αυτός που έχει αυτιά να ακούει , ας τα ξεβουλώσει για να ακούσει”
Μα δεν κατάλαβε ο .. χριστιανός πως δεν αρκούν μόνο τα αυτιά?
Χρειάζεται και ο εγκέφαλος.
Τι φταίει ένας ανεγκέφαλος αν δεν καταλαβαίνει τι του λέει , αν και του λέει τα σύκα σύκα , και την σκάφη , σκάφη ?
Υ.Γ
Σε πολλά σημεία των αναλύσεων μου , χρησιμοποίησα τα λόγια του Ιησού , όπως αναφέρονται στα βαγγέλια που διαβάζεις , αν τα διαβάζεις , και δεν ενημερώνεσαι από την επιλογή αποσπασμάτων που ακούγονται στις εκκλησιές των χριστιανών τις Κυριακές .
. |
Ο.Κ.
Μεινε στο δογμα σου 
Ο καιρος, θα σου δειξει αν εχεις πραγματι δικιο
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
