Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΤΙ ΕΜΠΟΔΙ/ΖΕΙ/ΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ;
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 48, 49, 50  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 02, 2018 11:47 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Exclamation .... Ουδεις φιλοσοφος αθεος Mr. Green Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει Mr. Green Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις.....Exclamation
Ο κοσμος ειναι το οντως επιταχυνομενο οχημα της ΖΩΗΣ . β^(β.β.β.2.0.0.2.β.β.β) . Ο χρονος ειναι το αποτελεσμα της αδρανειας των ΟΝΤΩΝ

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Συμφωνω για το μη κορεσμο στην πνευματικη αναζητηση ...

Οχι ομως γιατι τα δεδομενα στον εαυτο μας ειναι απειρα ( που σημαινει χωρις τελος ), γιατι δεν ειναι απειρα ...

... ειναι συγκεκριμενα και "απτα" ...

... και μπορεις να τα μετρησεις αν θες ...

Προτείνω να διερευνήσουμε αν ο εαυτός μας είναι άπειρος ,η συγκεκριμένος .Σύμφωνα με την αντίληψη που διαμόρφωσε μέχρι και αυτήν την στιγμή η συνείδησή μου ,ο εαυτός μας είναι άπειρος .
Υπάρχει το ορατό μέρος ,το οποίο είναι το συγκεκριμένο σώμα και ένα αόρατο μέρος το οποίο είναι αφηρημένο ,όπως η ψυχή ,το πνεύμα & η συνείδηση .
Θα πρέπει να προσπαθήσουμε να βρούμε ποια από τα αφηρημένα στοιχεία που ανέφερα ,είναι μέρη του εαυτού μας και μετέπειτα αν είναι άπειρα η συγκεκριμένα όπως το φυσιολογικό και ορατό μας σώμα .

Αν συμφωνείς καλή και εποικοδομητική μας αναζήτηση .

Βεβαια συμφωνω !!

Αλλά, εχω μια απορια σε αυτα που αναφερεις για το αορατο μερος του εαυτου μας

Εκτος απο την ψυχη, το πνευμα και τη συνειδηση που αναφερεις, και τα οποια ειναι συζητησιμα, το αορατο μερος μας περιλαμβανει και άλλα "πραγματα" κατα τη γνωμη σου ;

Αν πιστευεις οτι ναι, τοτε παραθεσε τα ονοματα τους ... και μετα συζηταμε για αυτα ... ολα ( μαζι εννοω και το φυσικο σωμα )

Γιατι δεν μπορουμε να λεμε αοριστα : εκτος απο το σωμα, το πνευμα, την ψυχη και τη συνειδηση, ο εαυτος μας περιλαμβανει και άλλα πραγματα τα οποία δεν γνωριζουμε ...
... μια και ειναι φανερο οτι δεν μπορουμε να ανταλλαξουμε αποψεις για "κατι" που δεν γνωριζουμε οχι μονο ως πραγμα ( αν αναφερομαστε σε υπαρκτο αγνωστο μας ), αλλά και αν υπαρχει ως πραγμα αντικειμενικα ( ητοι αισθητο ... με τη γενικη εννοια του αντιληπτου : εσωτερικα - εξωτερικα )


.... Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Mr. Green Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Mr. Green Σκεψου τι πιστευεις Exclamation ....
..... Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
Twisted Evil Εσο ειλικρινης Cool Πραττε αει καλλιον δυνατον Cool Κατανόει το μη νοουμενον ......
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Τετ Μάϊ 02, 2018 2:53 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 02, 2018 2:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


Εκτος απο την ψυχη, το πνευμα και τη συνειδηση που αναφερεις, και τα οποια ειναι συζητησιμα, το αορατο μερος μας περιλαμβανει και άλλα "πραγματα" κατα τη γνωμη σου ;

Αν πιστευεις οτι ναι, τοτε παραθεσε τα ονοματα τους ... και μετα συζηταμε για αυτα ... ολα ( μαζι εννοω και το φυσικο σωμα )




Η προσωπικότητα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 02, 2018 2:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Exclamation .... Ουδεις φιλοσοφος αθεος Mr. Green Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει Mr. Green Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις.....Exclamation
Ο κοσμος ειναι το οντως επιταχυνομενο οχημα της ΖΩΗΣ . β^(β.β.β.2.0.0.2.β.β.β) . Ο χρονος ειναι το αποτελεσμα της αδρανειας των ΟΝΤΩΝ

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Εκτος απο την ψυχη, το πνευμα και τη συνειδηση που αναφερεις, και τα οποια ειναι συζητησιμα, το αορατο μερος μας περιλαμβανει και άλλα "πραγματα" κατα τη γνωμη σου ;

Αν πιστευεις οτι ναι, τοτε παραθεσε τα ονοματα τους ... και μετα συζηταμε για αυτα ... ολα ( μαζι εννοω και το φυσικο σωμα )

Η προσωπικότητα.

Συνεπως, θεωρεις οτι πνευμα, ψυχη, συνειδηση, προσωπικοτητα και φυσικο σωμα "περιγραφουν" δομικα πληρως ενα ανθρωπινο ατομο !!!

Αναλυοντας δηλαδη αυτα τα συγκεκριμενα στοιχεια για ενα ανθρωπινο ατομο ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε τα παντα για αυτο το ατομο ...

Αλλά αυτα τα στοιχεια, οπως ειπα και πριν, ειναι πολυ συγκεκριμενα, ανεξαρτητα με το βαθος* του καθενος που ( μπορει να ) ποικιλει απο ατομο σε ατομο ...
... και δεν ειναι απειρα στο πληθος ...
... ειναι μονο πεντε ...
... και ειναι διερευνησιμα ...
... για τον καθενα μας ...

Αρα ο καθενας μας, με βαση αυτα τα 5 στοιχεια, μπορει να γνωρισει τον εαυτο του

Κι οταν λεω εαυτο του, εννοω αυτο που ειναι και εκφραζεται μεσα απο τα στοιχεια αυτα

Δεν υπαρχει συνεπως τιποτα απειρο στη ιδιοσυστασια του καθε ανθρωπινου ατομου

Και μεσα απο τη "φυσικη" υποσταση και λειτουργια καποιου ( ή καποιων ) απο αυτα τα 5 στοιχεια μπορει να γνωρισει και τα υπολοιπα και να φτασει στη συνθεση ολων


* το βαθος του καθε στοιχειου μπορει να ποικιλει απο ατομο σε ατομο, ( και ποικιλει ), αλλά για να ειμστε σε θεση να λεμε οτι ποικιλει δεχομαστε οτι ειναι συγκρισιμο με το αντιστοιχο βαθος οποιουδηποτε άλλου ατομου ...
... αρα μπορει να μας ειναι αγνωστο το περιεχομενο καποιου απο τα 5 στοιχεια μια συγκεκριμενη στιγμη, αλλά ομως ( κι αυτο ειναι το σημαντικο ) ειναι πεπερασμενο


.... Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Mr. Green Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Mr. Green Σκεψου τι πιστευεις Exclamation ....
..... Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
Twisted Evil Εσο ειλικρινης Cool Πραττε αει καλλιον δυνατον Cool Κατανόει το μη νοουμενον ......
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 02, 2018 5:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Πώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει τίποτα άπειρο στην ιδιοσυστασια του κάθε ατόμου ???
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 02, 2018 6:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Exclamation .... Ουδεις φιλοσοφος αθεος Mr. Green Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει Mr. Green Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις.....Exclamation
Ο κοσμος ειναι το οντως επιταχυνομενο οχημα της ΖΩΗΣ . β^(β.β.β.2.0.0.2.β.β.β) . Ο χρονος ειναι το αποτελεσμα της αδρανειας των ΟΝΤΩΝ

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Πώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει τίποτα άπειρο στην ιδιοσυστασια του κάθε ατόμου ???

Το αναλυω παραπανω

1ο : τα στοιχεια που "περιγραφουν" το καθε ανθρωπινο ατομο ειναι μόνο 5 ( όπως λες )

2ο : εφ΄οσον μπορουμε να συγκρινουμε το αυτο στοιχειο σε δυο διαφορετικα ανθρωπινα ατομα, αρα το περιεχομενο αυτου του στοιχειου στα δυο διαφορετικα ανθρωπινα ατομα δεν μπορει να ειναι απειρο ...

... η απειρια π.χ. στην πνευματικη τους διασταση ( αν υπηρχε ) δεν μας επετρεπε να συγκρινουμε αυτα τα δυο ατομα με κριτηριο την πνευματικοτητα τους

Αγνωστο, ναι !!!

Μη προσδιορισιμο, οχι !!!


Αυτο το τελευταιο "καπου το υπονοεις" κι εσυ σε προηγουμενο σχόλιο σου, μιλωντας για τα "χάλια" του κοσμου μας ( ανθρωπινη κοινωνια ) απο πνευματικη σκοπιά ...

Αν η πνευματικοτητα του καθε ανθρωπινου ατομου ηταν απειρη, δεν θα μπορουσες να "λες" οτι ο κοσμος μας παει απο το κακο στο χειροτερο, γιατι δεν θα ησουν σε θεση να ξερεις τι ακριβως "κρυβει" παρακατω η ( ατομικη ) πνευματικοτητα του καθενος

Σχετικα με αυτο το τελευταιο
( και ως παραδειγμα μόνο ) :
αν ρωτησουμε καποιον λογικο
περι της "πνευματικοτητος" των ... μελών
ενος συνηθους αρτιμελους ανθρωπου,
σε καμια περιπτωση δεν θα μπορουσε να ισχυριστει
οτι τα ποδια ειναι λιγοτερο πνευματικα απο τα χερια ...
... γιατι μελλοντικα,
εξελικτικα δηλαδη,
τα ποδια μπορει να αποδειχθουν
πολυ πιο σημαντικα
απο τα χερια
για τον ( εξελιγμενο ) ανθρωπο

Τωρα ομως, με τα "μυαλα που κουβαλαμε", ολοι μας, λεμε οτι τα "ποδια" της ανθρωποτητας ειναι αυτα που κρατανε την ανθρωποτητα "κατω" πνευματικα ...

... γιατι πολυ απλα θεωρουμε οτι ειναι πολυ χαμηλοτερη η πνευματικοτητα των "κακοποιων" απο την πνευματικοτητα των "σοφων" ...

... πραγμα που θα ηταν αδυνατο ( το να συγκρινουμε δηλαδη ) αν θεωρουσαμε ταυτοχρονα και την πνευματικοτητα τους ( "κακοποιων" και "σοφων") απειρη

Με άλλα λογια : ειναι αντιφαση λογικα να συγκρινουμε με οποιοδηποτε τροπο δυο ( θεωρουμενα ) απειρα πραγματα


.... Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Mr. Green Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Mr. Green Σκεψου τι πιστευεις Exclamation ....
..... Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
Twisted Evil Εσο ειλικρινης Cool Πραττε αει καλλιον δυνατον Cool Κατανόει το μη νοουμενον ......
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 10:16 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Πώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει τίποτα άπειρο στην ιδιοσυστασια του κάθε ατόμου ???

Το αναλυω παραπανω

1ο : τα στοιχεια που "περιγραφουν" το καθε ανθρωπινο ατομο ειναι μόνο 5 ( όπως λες )

2ο : εφ΄οσον μπορουμε να συγκρινουμε το αυτο στοιχειο σε δυο διαφορετικα ανθρωπινα ατομα, αρα το περιεχομενο αυτου του στοιχειου στα δυο διαφορετικα ανθρωπινα ατομα δεν μπορει να ειναι απειρο ...

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ: Το ένα άτομο είναι υλιστής ,δεν ασχολείται με τα πνευματικά θέματα ,την αναζήτηση της ψυχής ,του πνεύματος ,της συνείδησης ,της προσωπικότητας ,παρά μονάχα με την σάρκα του και την εξωτερικά επίκτητη γνώση.
Το άλλο είναι πνευματικό ασχολείται και με τα 5 στοιχεία .
Και τα δύο άτομα διακατέχονται από την αιωνιότητα ,αλλά μονάχα το άτομο που καλλιεργεί το πνεύμα του ,έχει πιθανότητες να αντιληφθεί το τι είναι αιωνιότητα και ένα μικροσκοπικό τεμάχιο της απειροσύνης του άπειρου από το οποίο διακατέχονται άπαντα ,άνθρωποι ,φύση και Σύμπαν .
Οπότε το ένα άτομο γνωρίζει μονάχα ένα μέρος της ύλης με περιορισμένο τον ορίζοντα της απειροσύνης και το άλλο κολυμπάει κυριολεκτικά μέσα στο άπειρο ,προσπαθώντας να το μελετήσει ,διερευνώντας ,προσωπικότητα ,ψυχή ,πνεύμα και συνείδηση .



... η απειρια π.χ. στην πνευματικη τους διασταση ( αν υπηρχε ) δεν μας επετρεπε να συγκρινουμε αυτα τα δυο ατομα με κριτηριο την πνευματικοτητα τους

Αγνωστο, ναι !!!

Μη προσδιορισιμο, οχι !!!


Αυτο το τελευταιο "καπου το υπονοεις" κι εσυ σε προηγουμενο σχόλιο σου, μιλωντας για τα "χάλια" του κοσμου μας ( ανθρωπινη κοινωνια ) απο πνευματικη σκοπιά ...

Αν η πνευματικοτητα του καθε ανθρωπινου ατομου ηταν απειρη, δεν θα μπορουσες να "λες" οτι ο κοσμος μας παει απο το κακο στο χειροτερο, γιατι δεν θα ησουν σε θεση να ξερεις τι ακριβως "κρυβει" παρακατω η ( ατομικη ) πνευματικοτητα του καθενος


ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ: Η πνευματικότητα είναι άπειρη για το κάθε άτομο .Το ένα άτομο την ανακαλύπτει και αφιερώνει την ζωή του στα πνευματικά θέματα ,γίνεται ζηλωτής του άπειρου .
Το άλλο ασχολείται από την μέρα της γέννησης μέχρι τον βιολογικό θάνατο με την ύλη και μονάχα αποκλειστικά με αυτήν.
Και ένα άλλο τρίτο άτομο παίζει σε διπλό ταμπλό ,επειδή έχει διχασμένη προσωπικότητα .Η μία κυνηγάει το άπειρο και η άλλη προσπαθεί να πατάει με το ένα πόδι στην γη.
Αν η πνευματικότητα του κάθε ανθρώπου ήταν στην πράξη άπειρη ,θα είχανε αυτοπροσδιορισθεί όλοι στον πλανήτη . Το κάθε άτομο θα ήξερε ποιος και τι είναι και θα ζούσε ο καθένας σύμφωνα με αυτό που είναι και όχι σύμφωνα με αυτό που του λένε και τελικά του επιβάλλουν να είναι .
Η κοινή λογική λέει ότι αν συνέβαινε κάτι τέτοιο ,θα έχει φτάσει και στο τέλος η εξέλιξη της ανθρωπότητας ,επειδή όλοι οι άνθρωποι θα ενεργούσαν επιδιώκοντας :
Η συμπεριφορά ,οι πράξεις και τα έργα τους τους να έχουν νόημα .





Η επιστήμη δεν έχει ορίσει ακόμη ολοκληρωμένα τι είναι ύλη .
Εσύ προεξόφλησες ότι όλα και τα 5 στοιχεία που "περιγράφουν" το κάθε ανθρώπινο άτομο είναι συγκεκριμένα & μπορούμε να τα προσδιορίσουμε .
Το πρώτο δεν δείχνει ότι η γνώση μέσα στο γνωστό σε μας Σύμπαν τείνει προς το άπειρο ???


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ στις Πεμ Μάϊ 03, 2018 12:18 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 11:06 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

...................................................................... Εσο ειλικρινης Cool Πραττε αει καλλιον δυνατον Cool Κατανόει το μη νοουμενον ....................................................................
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Η επιστήμη δεν έχει ορίσει ακόμη ολοκληρωμένα τι είναι ύλη .
Εσύ προεξόφλησες ότι όλα και τα 5 στοιχεία που "περιγράφουν" το κάθε ανθρώπινο άτομο είναι συγκεκριμένα & μπορούμε να τα προσδιορίσουμε .
Το πρώτο δεν δείχνει ότι η γνώση μέσα στο γνωστό σε μας Σύμπαν τείνει προς το άπειρο ???

Που να ξερω εγω ;

Ρωτησε την επιστημη να σου πει και πες το και σε μενα

Ως τοτε ομως μην παραπονιεσαι που ο κοσμος ειναι "χάλια" Cool

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Το εμπόδιο για να γίνει ο κόσμο καλύτερος είναι η εξέλιξη της αντίληψης των ανθρώπων για το μυστήριο της ζωής .
Είναι σχετικά αργή .
Για να επιταχυνθεί ,θα πρέπει να υπάρχει τρόπος να μορφωθούν οι άνθρωποι πνευματικά σε σύντομο χρονικό διάστημα ,δηλαδή να υπάρχει μια ενιαία αντίληψη της ανθρωπότητας για την ζωή ,τον θάνατο ,την ψυχή ,το πνεύμα ,την συνείδηση ,τον λόγο ύπαρξης της ανθρωπότητας .
Σε αυτές τις έννοιες και τα ερωτήματα οι άνθρωποι ειδικά σήμερα στην πλειοψηφία ,δεν ενδιαφέρονται να εμβαθύνουν.
Το ότι είναι αργή η εξέλιξη της αντίληψης της ανθρωπότητας ,για το μυστήριο της ζωής ,δεν είναι φυσιολογικό.
Εμπόδιο είναι η χειραγώγηση της ανθρωπότητας ,σε μια νέα παγκόσμια τάξη πραγμάτων
Το ποιοι ενεργούν πίσω από την χειραγώγηση και γιατί ,είναι τεράστιο θέμα

Η επιστημη ειναι αμετοχη στην χειραγωγηση που αναφερεσαι ;


                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Πεμ Μάϊ 03, 2018 12:15 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 12:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Συμμετέχει στο οργανωμένο έγκλημα .
Ελάχιστοι επιστήμονες είναι ανεξάρτητοι και απελευθερωμένοι ,από επιχειρήσεις και τις πολυεθνικές που τους απασχολούν & καθορίζουν το πλαίσιο εργασίας τους .
Η επιστήμη είναι ένα κατσαβίδι .
Το χειρίζονται ακόμα άτομα με εξωτερικά επίκτητη γνώση , άφθονο κεφάλαιο και εξουσία
....,,για τους ιδιοτελείς ατομικούς σκοπούς τους .


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ στις Πεμ Μάϊ 03, 2018 3:24 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 2:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Συμμετέχει στο οργανωμένο έγκλημα .
Ελάχιστοι επιστήμονες είναι ανεξάρτητοι και απελευθερωμένοι ,από το επιχειρήσεις και τις πολυεθνικές που τους απασχολούν & καθορίζουν το πλαίσιο εργασίας τους .
Η επιστήμη είναι ένα κατσαβίδι .
Το χειρίζονται ακόμα άτομα με εξωτερικά επίκτητη γνώση , άφθονο κεφάλαιο και εξουσία
....,,για τους ιδιοτελείς ατομικούς σκοπούς τους .

Με εκπλησσεις Question Question

Ολα αυτα που γραφεις παραπανω ( παραθεση ), ειναι πολυ συγκεκριμενα ...

... και δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με το απειρο ...

... για το οποιο μιλαμε

Συνεπως η επιστημη μαλλον ειναι αδυνατο να βρει χρονο να ορισει ολοκληρωμενα τι ειναι η υλη, οπως λες παρακατω

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Η επιστήμη δεν έχει ορίσει ακόμη ολοκληρωμένα τι είναι ύλη


.................................................... Εσο ειλικρινης .............. Πραττε αει καλλιον δυνατον .............. Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 3:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ανέφερα ότι υπάρχουν και αυτοί οι ελάχιστοι επιστήμονες ,οι οποίοι δεν εργάζονται για το σύστημα εξουσίας ,αλλά ακούνε την φωνή της συνείδησης τους και την ακολουθούν ,εργαζόμενοι για την θετική πρόοδο της ανθρωπότητας ,αποκαλύπτοντας μονάχα την αλήθεια ,από τα αποτελέσματα ερευνών και μελέτης τους .
Ένας από αυτούς είναι ο Αστροφυσικός
Μάνος Δανέζης.
Προτείνω να κάνουμε μια μικρή παρένθεση ερευνώντας & μελετώντας μαζί την προσωπικότητα του .
Επειδή έχει δώσει απαντήσεις για ερωτήματα που απασχολούν διαχρονικά την ανθρωπότητα ,με επιστημονικά τεκμηριωμένες αποδείξεις .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 4:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Ένας από αυτούς είναι ο Αστροφυσικός Μάνος Δανέζης.
Προτείνω να κάνουμε μια μικρή παρένθεση ερευνώντας & μελετώντας μαζί την προσωπικότητα του

Αν εχει δωσει καποιον ορισμο
για το απειρο
ή εχει πει κατι σχετικο
το οποίο μπορει να βοηθησει
στην κατανοηση του απειρου
μεσα απο ενα ορισμο
που μπορει να προκυψει
απο την εδω συζητηση,
παραθεσε το ...

Διαφορετικα,
μιλωντας για αυτον
και το εργο του
αοριστα
δεν θα οδηγηθουμε καπου
( κατα τη γνωμη μου )


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 4:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ο.Κ σε έναν σύνδεσμο που παραπέμπω εκθέτει την γνώση του ..,για το τι είναι ύλη .

https://visualmeditation.co/el/ylh-anthrwpinh-autapath-manos-danezhs/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 5:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ έγραψε:
Ο.Κ σε έναν σύνδεσμο που παραπέμπω εκθέτει την γνώση του ..,για το τι είναι ύλη .

https://visualmeditation.co/el/ylh-anthrwpinh-autapath-manos-danezhs/

Δινω παρακατω ορισμενα στοιχεια για την υλη, "σταχυολογωντας" μερικα απο αυτα που περιεχει ο συνδεσμος που δινεις ( παραθεση )

Παράθεση:
H ύλη στον Mαρξισμό αντιπροσωπεύει την αντικειμενική πραγματικότητα, η οποία είναι διάφορη και ανεξάρτητη από την ανθρώπινη συνείδηση

Παράθεση:
Σήμερα πλέον διατυπώνεται η άποψη ότι δεν έχουμε φτάσει ακόμα στην ουσιαστική δομική ρίζα της ύλης και ότι και τα στοιχειώδη σωμάτια θα πρέπει και αυτά να δημιουργούνται από ένα άγνωστο ακόμα πρωταρχικό και μοναδικό δομικό συστατικό, το οποίο ίσως είναι η βάση της συμπαντικής δημιουργίας

Παράθεση:
Η Θεωρία της Σχετικότητας έφερε μιαν επανάσταση στις ιδέες μας για το τι είναι ύλη.

H ύλη πλέον σύμφωνα με πολλούς ερευνητές είναι ένα πύκνωμα κάποιου ενεργειακού ρεύματος, ως εκ τούτου αποτελεί μια μορφή ενέργειας.

Στο πλαίσιο του χωρόχρονου του Aϊνστάιν η ύλη δεν αποτελεί μια ξεχωριστή οντότητα, αλλά είναι απλώς μια ιδιομορφία του πεδίου. Ειδικότερα η πυκνότητα κάθε υλικού ταυτίζεται ως έννοια με μια καμπυλότητα του μαθηματικού χώρου, και εκφράζεται με έναν καθαρό αριθμό, έναν αριθμό δηλαδή χωρίς μονάδες μέτρησης.

Έτσι το στοιχειώδες σωμάτιο για τον σπουδαίο φυσικό είναι ένα είδος στροβίλου, που μεταδίδεται μέσα στο πεδίο και έχει την ιδιότητα κάτω από κάποιες συνθήκες να αυξάνει η να μειώνει την ταχύτητα στροβιλισμού του. Επειδή όμως η έννοια της ταχύτητας συνδέεται άμεσα με την έννοια της καμπυλότητας, η μεταβολή του στροβιλισμού δεν αποτελεί παρα μια μεταβολή της καμπυλότητας του χώρου.

Το σωματίδιο στρόβιλος θα πρέπει να παρουσιάζει σφαιρική συμμετρία. Ουσιαστικά μιλάμε για έναν τετραδιάστατο μη Ευκλείδειο άρα και μη αισθητό σφαιρικό στρόβιλο. Η ανθρώπινη πρακτική λογική θα μπορούσε να αντιληφθεί έναν τέτοιο περίεργο σφαιρικό στρόβιλο σαν μια απειρία κλασικών κωνικών στροβίλων, προσανατολισμένων προς όλες τις διευθύνσεις, με κοινή όμως κορυφή.

Έτσι αυτό το οποίο εμείς ανιχνεύουμε μέσω των οργάνων μας σαν στοιχειώδες σωμάτιο δεν είναι παρά η προβολική σκιά αυτού του μη αισθητού σφαιρικού στροβίλου πάνω στον τρισδιάστατο Ευκλείδειο χώρο (χώρος Μινκόφσκι) που μπορεί να γίνεται αντιληπτός από τις αισθήσεις μας.

Τελικά σύμφωνα με τη Θεωρία της Σχετικότητας το Σύμπαν, είναι μια ενιαία μη αισθητή οντότητα η οποία διατρέχεται από μη αισθητούς σφαιρικούς στροβίλους πυκνότητας (καμπυλότητας). Οι προβολές αυτών των στροβίλων στον τρισδιάστατο Ευκλείδειο χώρο των αισθήσεών μας γίνεται αντιληπτή από τις ανθρώπινες αισθήσεις ως υλική αντικειμενική πραγματικότητα

Παράθεση:
Η Ύλη στην Αρχαία Ελληνική Γραμματεία

Όμως το ότι η έννοια της ύλης δεν είναι κάτι το απτό και αντικειμενικά ορισμένο αλλά έξω από την εποπτεία των ανθρώπινων αισθήσεων, το διατύπωσαν πρώτοι οι αρχαίοι Έλληνες της κλασικής περιόδου.

Ο Αναξίμανδρος θεωρεί ότι αρχικά υπήρχε μια πρωταρχική υλική ουσία, έξω από την εποπτεία των ανθρώπινων αισθήσεων η οποία ήταν αθάνατη, και ανώλεθρη. Από την ουσία αυτή δημιουργείται η υλική αντικειμενική πραγματικότητα η οποία αφού διατρέξει έναν κύκλο ζωής επιστρέφει σ’ αυτήν. Την πρωταρχική αυτή ουσία την ταύτισε με την έννοια του απείρου.

Ο Πλάτωνας δίδασκε ότι αρχικά υπήρχε μια πρωταρχική αγαθοποιός ουσία η οποία δεν ήταν δυνατόν να γίνει αντιληπτή από τις ανθρώπινες αισθήσεις παρά μόνο από τον Νου. Την ουσία αυτή την ονόμασε Πρώτη Ιδέα η οποία εκδηλώνεται πρωτογενώς μέσα σε έναν μη αισθητό αλλά νοητικά προσεγγίσιμο Κόσμο των Ιδεών.

Από αυτήν την Πρώτη Ιδέα μέσω κάποιων αιτίων γεννήθηκε η εμπειρική και αντικειμενικά προσεγγίσιμη από τις ανθρώπινες αισθήσεις ύλη
.

Τέλος η ύλη κατά τον Αριστοτέλη ήταν κάτι διάφορο από την πραγματωμένη και αισθητή μορφή του κάθε αντικειμένου και αποτελούσε το ακαθόριστο και μη αισθητό στοιχείο που ενυπάρχει δυνάμει μέσα του

Παράθεση:
Τι είναι λοιπόν αυτό που οι αισθήσεις μας αντιλαμβάνονται σαν υλική πραγματικότητα;

Το "συμπερασμα" ειναι οτι δεν μπορει να υπαρξει συμπερασμα για την υλη, απο την αρχαιοτητα μεχρι και σημερα ...
... παρα τις προοδους της επιστημης
( βεβαια Twisted Evil αλλο μου ΄ρθε στο μυαλο με ολα τα παραπανω, αλλά το αποφευγω χαριν κοσμιοτητος Cool )

Τι θα κανουμε λοιπον ;

Θα σταματησουμε τη συζητηση περιμενοντας άλλα 2500 χρονια, για να μας πουν και καποιοι άλλοι τη γνωμη τους για την υλη ;

Αντε και θα μας πουν αλλες 100 γνωμες ( πολλες λεω, αλλά τελος παντων ) ...

Και τι εγινε ;

Ποιος απο ολους εχει δικιο ;

Και γιατι ;

Το ερωτημα θα παραμενει, οπως διατυπωνεται στην τελευταια παραθεση ( εκ του συνδεσμου που εδωσες κι αυτη )

Θες να συζητησουμε για το τι ειπε ( και λεει ) ο ενας και ο αλλος για την υλη
ή
να πουμε εμεις ( καθενας μας ξεχωριστα ) : τι θεωρουμε ως υλη :
και να προχωρησουμε ;

Η επιλογη δικη σου

Αν συμφωνεις με το δευτερο, δωσε και τον ορισμο σου ( αυτο δηλαδη που εσυ θεωρεις και αντιλαμβανεσαι προσωπικα για την υλη κι ασε τι λενε οι άλλοι γι΄ αυτην ) και ακολουθω φυσικα εγω

Μη ξεχνας οτι χρησιμοποιωντας ηδη και κατ΄ επαναληψη ( κι οχι βεβαια εδω στη συζητηση ), και κατα κορον θα ελεγα, στη ζωη σου σε χιλιαδες περιστασεις τον ορο : υλη : εχεις σαφως αποψη γι΄ αυτην και ειναι απολυτα σεβαστη

Διοτι κανείς δεν μπορει να χρησιμοποιησει στο λεξιλογιο του μια λεξη που δεν αντιπροσωπευει "κατι" γι΄αυτον


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 798

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 8:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ως υλική πραγματικότητα αντιλαμβάνονται οι αισθήσεις μου ,ενέργειες από άγνωστες δυνάμεις ,οι οποίες εκδηλώνονται στο δυαδικό μας περιβάλλον ως δεδομένα ,με άπειρα χαρακτηριστικά γνωρίσματα .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 8:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                        Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει

Υλη ειναι ο,τι αντιλαμβανομαστε δια των αισθησεων


.................................................... Εσο ειλικρινης ............... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............... Κατανόει το μη νοουμενον ..................................................
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 48, 49, 50  Επόμενο
Σελίδα 39 από 50

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center