Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Χρωματικό & Εναρμόνιο Γένος

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  

Ποιο γένος πιστεύεις ότι αντιπροσωπεύει η ψυχή σου;
Το Χρωματικό
66%
 66%  [ 2 ]
Το Εναρμόνιο
33%
 33%  [ 1 ]
Σύνολο Ψήφων : 3

Συγγραφέας Μήνυμα
Vaggos
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 481
Τόπος: Νάξος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 18, 2004 2:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Χρωματικό & Εναρμόνιο Γένος Απάντηση με Συμπερίληψη

Ένα πόσο απλό και τόσο παραγωγικό ερώτημα:

Η Αριστοτελική σχολή έθετε:

«Γιατί το χρωματικό γένος μας κατευνάζει, ενώ το εναρμόνιο μας επιβάλλεται;»

Από τη στιγμή που θα αρχίσω να τσακώσω μια απάντηση τότε ο νους μου αρχίζει και βγάζει φτερά. ΦΕΥΓΕΙ!

Πάει και κάθεται στο χρωματικό και μόλις το τσακώσει κατευνάζεται!

Και όταν πια πάει και τσακώσει την ψυχή του εναρμόνιου γένους τότε φυλακίζεται και δεν μπορεί να ξεφύγει.

Τι γίνεται πια με αυτούς αριστοτελικούς; Θαρρείς και δεν είναι άνθρωποι...

Τόση λακωνικότητα και τόσο μεγάλο ταξίδι;
_________________
Η βιομηχανία σκοτώνει τη μουσική. Αυτός που αγαπά, και να ελπίζει ξέρει, όλη τη νύχτα πολεμά ξημέρωμα να φέρει.

Παραδοσιακή Μουσική | Ελλάδα


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την Vaggos στις Κυρ Ιούλ 04, 2004 4:12 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 25, 2004 10:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Γίνε πιο περιφραστικός!
Τι λες αρμονικό γένος και τι χρωματικό γένος;
Να υποθέσω ότι η τάση διαπίστωσης της αρμονίας είναι και επιβολή αυτής;
Να υποθέσω ότι η παρουσία χρώματος απαλύνει τις αισθήσεις;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Vaggos
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 481
Τόπος: Νάξος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 26, 2004 3:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ακριβώς όπως το 'πες!

Και έχεις δίκιο. Προσπαθώ κυρίως να αποδώσω μια ερμηνεία στην μουσική και τις πραγματικές επιδράσεις της, με τη βοήθειά σας βέβαια.

Η μουσική είναι η φωνή του κάθε πολιτισμού και ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, και ας μην της δίνουμε τόση σημασία. Πιο συγκεκριμένα,

Ως χρωματικό γένος, στην αρχαία ελληνική μουσική, ορίζονταν η υποδιαίρεση του λεγόμενου τετραχόρδου (τετράφθογγου) σε ένα διάστημα μικρής τρίτης και δύο ημιτονίων.

Ως αρμονικό δε, ορίζονταν ένα πιο οροθετημένο διάστημα πάνω το οποίο δομούνταν από ήχους συχνότητας πολλαπλάσιας της αρχικής.

Τα πράγματα δεν είναι, όμως, τόσο πολύπλοκα και τόσο επιστημονικά που αρχικά μπορεί να φαίνονται. Και λόγω του ότι η μαγική ελληνική γλώσσα είναι τόσο πολύμορφη και ατέρμονη που και το παραμικρό της άρθρο έχει ζωή και μορφή.

Και από τότε που άρχισα να σκέφτομαι γιατί γένος και όχι κλίμακα, οδηγήθηκα στα παρακάτω αρχικά συμπεράσματα:

Στο μεν χρωματικό γένος, οι 4-5 ήχοι που επιλέγουμε, πηγάζουν από την αρχική τοποθέτηση της ανθρώπινης φωνής και μόνο! Η ανθρώπινη φωνή που ακατέργαστη (χωρίς επίπονες ασκήσεις) δημιουργεί τις πρώτες βάσεις των 4ηχων και 5ηχων αρχικών μουσικών κλιμάκων.

Και γιατί γένος και όχι κλίμακα;

Στο δε εναρμόνιο γένος, περιλαμβάνεται μόνο ένα σύνολο ήχων, όπου όλοι έχουν μαθηματικά αναλογική σχέση με τον αρχικό! Αυτοί οι ήχοι δεν επιλέγονται από την ανθρώπινη νεογέννητη φωνή αλλά από το νου και μόνο.

Παράθεση:
Οι δυτικοί άρπαξαν το σύνολο αυτό των ήχων και έφτιαξαν την κλασσική δυτική μουσική η οποία αποτελείται από ορισμένους μαθηματικώς και μη ερωτικώς ήχους.

Στην ανατολή δε, άρπαξαν όλους τους χρωματικούς ήχους και τους χρησιμοποιούν για τη μουσική τους.

Και πράγματι εκτός από την συμφωνική μουσική που απευθύνεται σε αριστοκράτες (λίγους) η δυτική μουσική δεν έχει τίποτα άλλο να προφέρει.

Όταν ένα χρωματικό σύνολο τοποθετηθεί στα θεμέλια της δυτικής μουσικής τότε καταρρίπτεται όλη η θεωρία της και ΕΚΜΗΔΕΝΙΖΕΤΑΙ!


Μήπως άραγε το χρωματικό γένος είναι σκέψεις ελεύθερες, ερωτευμένες και γεμάτες ενέργεια;

Και τι θα σήμαιναν αυτές οι σκέψεις αν δεν μπορούσαν να δομηθούν σε μια όμορφη αρμονία;
_________________
Η βιομηχανία σκοτώνει τη μουσική. Αυτός που αγαπά, και να ελπίζει ξέρει, όλη τη νύχτα πολεμά ξημέρωμα να φέρει.

Παραδοσιακή Μουσική | Ελλάδα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 26, 2004 11:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ωραία.......και μια και είμαι προγραμματιστής, εκ πεποιθήσεως..., κάνε το θέμα ακόμα πιο περιφραστικό να φτιάξουμε και κανένα πρόγραμμα!
Δηλαδή όρισε τους 4-5 χρωματικούς ήχους, και δείξε κα το μαθηματικό μοντέλο των εν αρμονία ήχων.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Vaggos
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 481
Τόπος: Νάξος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 04, 2004 4:03 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Λοιπόν φίλε Bugman, και στα δύο γένη, 1ον) περιλαμβάνονται 5 ήχοι, 2ον) ο αρχικός και ο τελευταίος ήχος έχουν ίδια συχνότητα, και 3ον) ο πρώτος 440Hz (για παράδειγμα) και ο τελευταίος κατά Πυθαγόρα 440x3/2 !

Οι ενδιάμεσες συχνότητες καθορίζουν την ονομασία, την συμπεριφορά, και το ύφος του γένους.

Το εναρμόνιο λοιπόν γένος έχει τις ακόλουθες συχνότητες:
440, 495, 550, 586.666, 660

Όπως είπες και εσύ, πρέπει εγώ να φτιάξω το δικό μου χρωματικό γένος. Το οποίο έχει τις τρείς μεγάλες κατηγορίες που χωρίζεται σε δώριο, φρύγιο, και λύδιο.

Μακάρι να μπορέσουμε να τα βάλουμε σε ένα πρόγραμμα και αν βγεί αποτέλεσμα ηχητικό το ανεβάζω σε ένα site και με κατάλληλο URL το ακούμε όλοι για να δούμε την διαφορά και το τι μας λέει η μουσική.

Προσπάθειες κάνουμε...
_________________
Η βιομηχανία σκοτώνει τη μουσική. Αυτός που αγαπά, και να ελπίζει ξέρει, όλη τη νύχτα πολεμά ξημέρωμα να φέρει.

Παραδοσιακή Μουσική | Ελλάδα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center