Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

LOUIS ALTHUSSER
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Πρόσωπα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 08, 2008 2:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Πώς γίνεται αυτό σύμφωνα με τον ορισμό της δομής του Αλτουσέρ;

Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Κυρ Απρ 25, 2010 10:46 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 08, 2008 3:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

υπάρχει ρητός ορισμός; δεν έχω τώρα κάτι χειροπιαστό
εσύ πώς θα λεγες ότι ορίζει τη δομή;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 08, 2008 6:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Είχα πει για την μοναδικότητα του γεγονότος έναντι της ιστορικής εξέλιξης, δηλαδή την κλειστότητα της δομής και μου απάντησες ότι ξεπερνάει αυτό το πρόβλημα ο Αλτουσέρ. Πώς λοιπόν αλλάζει μια δομή;

Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Κυρ Απρ 25, 2010 10:47 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 08, 2008 9:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

με την αστάθμητη συνάντηση των α-τόμων
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 09, 2008 10:50 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αν όμως τα ίδια «σημεία» συγκροτούν και οργανώνουν «διαφορικά» μια δομή, τότε πώς αλλάζει με την αστάθμητη συνάντηση των α-τόμων;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 09, 2008 4:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Έχουμε μια δομή:οθωμανική αυτοκρατορία:μέρος της ο ασιατικός τρόπος παραγωγής. Με τη γαλλική επανάσταση οι Έλληνες έμποροι εκτοπίζουν τους Γάλλους ανταγωνιστές, και μέχρι το τέλος του αιώνα οι Έλληνες έμποροι (τα "ά-τομα")κατέχουν πάνω από τα 3/4 του εξωτερικού εμπορίου της Οθ. Αυτοκρ. Στο εσωτερικό η αγροτική παραγωγή(ά-τομο:οι τοπικοί παραγωγοί) υπάγεται στον έλεγχο του εμπορικού κεφαλαίου , γιατί κυρίως είναι σε θέση να επιβάλει γρήγορη αύξηση της αγροτικής παραγωγής και μια διαφοροποίηση των καλλιεργειών ανάλογα με τη διεθνή ζήτηση.

Η νέα σχέση μέσα στη δομή είναι παραγγελιοδόχου-προαγοραστή ανάμεσα στον έμπορο και τον ατομικό παραγωγό, που αντιτίθεται στον ασιατικό τρόπο παραγωγής. αυτό συνεπάγεται την "ιδιωτικοποίηση" της παραγωγικής διαδικασίας. Ο κάθε παραγωγός πια αμείβεται ανάλογα με το πόσο και τι παράγει.

Η συνολική κατοχή της γης παρέχει τη θέση της στην ατομική κατοχή, που απαιτεί ατομικές σχέσεις ιδιοκτησίας στη γη. Με τη συγκέντρωση στο ίδιο πρόσωπο της ατομικής κατοχής και ατομικής ιδιοκτησίας , προκύπτει ο τύπος ιδιοκτησίας επάνω στα μέσα παραγωγής, ο οποίος προσιδιάζει στις καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής. Σε αυτή τη μεταβατική σχέση ο ατομικός αγρότης είναι μια πρωτόλεια μορφή μισθωτού με το κομμάτι για τον έμπορο και προαγοραστή του προϊόντος του.

Στη νότια Ελλάδα βρίσκεται λοιπόν, σε εξέλιξη μια διαδικασία διάλυσης του ασιατικού τρόπου παραγωγής και των ασιατικών κοινοτήτων προς όφελος των καπιταλιστικών κοινωνικών και παραγωγικών σχέσεων.

Μόνο υπό αυτές τις συνθήκες αναπτύχθηκε μία καινούργια ιδεολογία : της εθνικής υπόστασης και ανεξαρτησίας.

Όπως έλεγε και ο Ένγκελς: "...απουσιάζει η πρώτη θεμελιακή συνθήκη αστικού κέρδους: η ασφάλεια του εμπορευομένου προσώπου και της ιδιοκτησίας του" Η επανάσταση λοιπόν οδήγησε σε μία καινούργια δομή το ελληνικό έθνος-κράτος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 09, 2008 4:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ο Αλτουσέρ τι θα έλεγε γι' αυτό που ρωτάω, όχι εσύ.

Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Κυρ Απρ 25, 2010 10:47 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 09, 2008 8:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

αυτό θα λεγε
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 09, 2008 11:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μια παρένθεση: γιατί λες «ασιατικός τρόπος παραγωγής»;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 09, 2008 11:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

τι υπήρχε στην οθωμανική αυτοκρατορία; λάθος κάνω;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 10, 2008 9:24 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

«Φεουδαρχικός τρόπος παραγωγής»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 10, 2008 2:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ορολογία είναι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 11, 2008 6:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

άλλο;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 11, 2008 9:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Περίμενε, δεν τελειώσαμε μ' αυτό. Άλλωστε όπως βλέπεις υπάρχει πολυφωνία!

Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Παρ Οκτ 10, 2008 11:25 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 12, 2008 11:26 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Για να επανέλθουμε, στον φεουδαρχικό τρόπο παραγωγής όμως, οι δομές δεν είναι ευδιάκριτες διότι η φεουδάρχης είναι και πολιτικός και οικονομικός άρχοντας. Ποιά είναι λοιπόν τα όρια της κάθε δομής ώστε μία απ' αυτές - και όχι ανεξάρτητα από τις άλλες - να αλλάξει αφού συγκροτείται απ' την «διαφορά» των σημείων που την προσδιορίζουν;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Συζητήσεις για Πρόσωπα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο
Σελίδα 4 από 6

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center