Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | pol έγραψε: | Έχεις την εντύπωση πως εσύ έχεις δική σου γνώμη; Δηλαδή για να καταλάβω, είσουν παρών στα γεγονότα και μιλάς δια ζώσης εμπειρίας; |
Ναι,έχω δική γνώμη,δεν κατεβάζω μόνο κείμενα,σχολιάζω κιόλας.Εσύ τηρείς σιγή ιχθύος στα σχόλιά μου.Φυσικό είναι,έχεις διαπαιδαγωγηθεί στην κατήχηση,όχι στο διάλογο.
|
Όχι Γιαννάκη μου, λάθος κάνεις. Δεν έχεις δική σου γνώμη. Κάνεις απλά συνδιασμό δεδομένων, γεγονότων δηλαδή. Αυτό δεν είναι προσωπική γνώμη ούτε σχολιασμός. Αυτό που εσύ βάζεις ως προσωπική σφραγίδα, είναι η εμπάθεια με την οποία προσλαμβάνεις τα δεδομένα-γεγονότα.
Έτσι, όχι μόνο δεν έχεις δική σου γνώμη, μα δεν έχεις και επαφή με την προσωπική σου πραγματικότητα διότι δεν αντιλαμβάνεσαι το αληθές της θέσης σου. _________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:17 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Γιάννης Μακρινός έγραψε: | Αλλά, αν ακόμη, υποθετικά μιλώντας, τα Κρυφά Σχολειά ανήκουν ολοκληρωτικά στο χώρο της "επινοημένης παράδοσης" (για να χρησιμοποιήσουμε την Λιάκεια έκφραση), γιατί ενοχλούνται τόσο πολύ οι διάφοροι "προοδευτικοί"; Είναι απλό: αποχρωματίζοντας ένα έθνος από τους μύθους του, δημιουργείς μια ανθρώπινη μάζα άβουλων καταναλωτών. Κανένα έθνος όμως δεν επέζησε με οικονομικά ισοζύγια, παρά μόνο με τους μύθους, τους θρύλους και τις παραδόσεις του. |
Δηλαδή είτε είναι μύθος είτε όχι,εμείς είμαστε καλυμμένοι:θα συνεχίσουμε να υποστηρίζουμε το μύθο μας.Γιατί μύθος είναι,αφού οι ίδιοι που καμαρώνουν για τον Πατροκοσμά που ίδρυσε σχολεία,δεν καταλαβαίνουν πως αναιρούν τη θεωρία του κρυφού σχολειού,αφού δε θα μπορούσε να τα ιδρύσει έτσι φανερά όπως δρούσε.
Να μας πουν,επίσης,οι στυλοβάτες του ελληνισμού ποιους μύθους να κρατήσουμε και ποιους όχι.Δεν πιστεύω να νομίζουν πως το "ξεμάτιασμα" π.χ. είναι ουσιώδες για την επιβίωση του γένους! |
Να και η απόδειξη του προηγούμενου μου ποστ, περί ανυπαρξίας δηλαδή προσωπικής γνώμης από την πλευρά σου. Κινείσαι μέσα στα γεγονότα προσθέτωντας μόνο την εμπάθεια σου.
Βλέπεις εσύ να προσθέτεις κάτι νέο έστω και ως σχολιασμό;
Εγώ αδυνατώ να διακρίνω κάτι τέτοιο. Αν εσύ βλέπεις, είσαι μακάριος... _________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ίδρυσε ή όχι ο Πατροκοσμάς σχολεία γυρνώντας από περιοχή σε περιοχή χωρίς να εμποδίζεται από κανέναν;(το να ρωτάς με βάση τα γεγονότα είναι κάτι που χρειάζεσαι εξάσκηση)
Σύντομα,αν θέλεις ν' απαντήσεις,όχι με δοκίμιο. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:28 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Για τον Παλαιών Πατρών Γερμανό δε χρειάζονται πολλά,μόνο τ' απομνημονεύματά του όπου γράφει για την μύηση στην Φιλική Εταιρεία από τον Παπαφλέσσα του Νικόλαου Σολιώτη και του Παναγιώτη Καρατζά :..Και εις μεν τον πρώτον βαθμόν εισήγαγον τους χυδαίους και απαίδευτους, εις δε τον β΄τους επισημοτέρους…"
(Η ανδρεία και η εντιμότητα του «χυδαίου και απαίδευτου» Καρατζά ανταμείφτηκε δεόντως. Οι πατρινοί κοτζαμπάσηδες ,που δεν τους άρεσε η λαϊκή αποδοχή που είχε ,έβαλαν δικούς τους και τον σκότωσαν στις 24 Αυγούστου!)
Επίσης,γράφει:
"Ο δε Δικαίος ,άνθρωπος απατεών και εξωλέστατος περί μηδενός άλλον φροντίζον ειμή τίνι τρόπω να ερεθίση την ταραχήν του έθνους ,δια να πλουτίση εκ των αρπαγών ,τους εβεβαίωνε, ότι τα πάντα είναι έτοιμα."
Πατριώτης,ε;
Και για τη σημαία της επανάστασης θα συμφωνήσω ότι ευλογήθηκε,οι επαναστάτες δεν ευλογήθηκαν,όμως.
Στις 24 Μαρτίου ,και αφού η Πάτρα είχε ήδη ελευθερωθεί ήδη πριν 3 μέρες, μπαίνουν στην πόλη από τα Νεζερά καμαρωτοί καβαλαραίοι με τους ενόπλους τους ο Ζαϊμης , ο Χαραλάμπης ,ο Λούτος , ο Ρούφας και ο Γερμανός και αγνοώντας τον Καρατζά φτιάχνουν το Επαναστατικό η Αχαϊκό Διευθυντήριο.
Βέβαια χάρις σε αυτή την απόλεμη εξουσία η Πάτρα ξανάπεσε στα χέρια των Τούρκων, οι κοτζαμπάσηδες την κοπάνησαν και μόνο ο Καρατζάς μέσα στην γενική σφαγή που επακολούθησε κράτησε μια θέση κοντά στην πόλη και υπερασπίστηκε τα γύρω χωριά. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Απάντηση θα δεχόταν το ερώτημα εάν γνωρίζαμε όλες τις περιοχές τις οποίες επισκέφθηκε και τις συνθήκες που επικρατούσαν σε κάθε περιοχή. Επίσης θα πρέπει να γνωρίζουμε χρονικά πότε ελάμβαναν χώρα και επίσης τον τρόπο ίδρυσης των σχολείων και των προσώπων που εμπλέκονταν στην ίδρυση.
Γιατί τώρα το θέτω έτσι, έξυπνο παιδί είσαι και θα καταλάβεις...
_________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:34 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αυτά που λένε οι χριστιανοί σου λέω,τα προσωπικά λόγια του Πατροκοσμά:πουθενά δεν αναφέρει ο ίδιος ότι τον κυνηγούσαν για τα σχολεία που ίδρυε.
Από τα στοιχεία που έχουμε δηλαδή,οκ; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Για τον "μύθο" της Αγίας Λαύρας
Οι "μοντέρνοι" ιστορικοί μας θεωρούν ότι η ύψωση του λαβάρου της Επανάστασης από τον Π.Π. Γερμανό στην Αγία Λαύρα είναι ένας εκ των υστέρων κατασκευασμένος μύθος για να συνδεθεί η Εκκλησία με την Επανάσταση, μιας και στις αρχές η Εκκλησία την είχε αφορίσει.
Τη θεωρία τους αυτή την υποστηρίζουν με τόσο φανατισμό ώστε δεν ενδιαφέρονται για (ή περιφρονούν την ιστορική, επιστημονική έρευνα. Διότι ασφαλώς γνωρίζουν ότι τον "μύθο" αυτό δεν τον κατασκεύασε η Εκκλησία, αλλά ο Γάλλος περιηγητής Πουκεβίλ, ήδη από το 1824. Αν δεν ήσαν τόσο τυφλοί από μίσος, θα διάβαζαν επίσης σε σπουδαία ιστορικά κείμενα (Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως του Σπ. Τρικούπη, Ιστορία του Ελληνικού Εθνους, Διήγησις Συμβάντων της Ελληνικής Φυλής από το 1770 έως το 1836 του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη) ότι η επιλογή της 25ης Μαρτίου ως ημερομηνίας έναρξης της Επανάστασης είχε προτιμηθεί από τον Αλέξανδρο Υψηλάντη πολύ πριν, ήδη από το 1820, ακριβώς βεβαίως γιατί συνέπιπτε με τη γιορτή του Ευαγγελισμού και ήθελε να δοθεί μια συμβολική πολιτική λύτρωση, ένας ευαγγελισμός της πολιτικής λύτρωσης.
Εάν οι "μοντέρνοι" ιστορικοί μας (Β. Κρομμυδάς, Χ. Κουλούρη και αρκετοί ακόμη) ήθελαν να στραφούν εναντίον της Εκκλησίας, θα έβρισκαν δεκάδες λόγους. Γιατί, τότε, αμαυρώνουν, σχεδόν ακυρώνουν το επιστημονικό τους κύρος; Τόση λύσσα, τόση μανία, τόσος φανατισμός για έναν "μύθο". Το νιονιό τους το ξέρει. Αλλά η Εκκλησία είχε ήδη ευλογήσει την έναρξη της Επανάστασης σχεδόν ένα μήνα προτού ξεσπάσει (26/2/1821) στο Ιάσιο όπου ο μητροπολίτης Ιασίου Βενιαμίν περιέζωσε τον Υψηλάντη με το ξίφος του, υπό τον ξέφρενο ενθουσιασμό, όπως σημειώνει.
Είναι πραγματικά απορίας άξιον τα ιστορικά αυτά ολισθήματα από ανθρώπους που διακονούν την ιστορική έρευνα, την ιστορική επιστήμη. Και, επιτέλους, ο μύθος είναι αφήγηση, συμβολισμός, έχει ευεργετικό, παιδαγωγικό χαρακτήρα, είναι προοίμιο της γνώσης, ένας μαγευτικός τρόπος για να αγαπήσει κάποιος την όντως γνώση.
Δικαίωμά τους να μισούν την Εκκλησία• δεν (τους) επιτρέπεται, όμως, να διαστρεβλώνουν την ιστορική αλήθεια, να αγνοούν ( τα ιστορικά κείμενα της χώρας. Κάνουν κακό στην Παιδεία, στην έρευνα, στη σκέψη, στην αντικειμενικότητα. Γιατί; _________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 1:57 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν απαντάς,ε;Τόσο δύσκολο είναι να παραδεχθείς το λάθος σου; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 5:51 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ποιά απάντηση και ποιο λάθος; Μάλλον ονειρεύεσαι... _________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003 Δημοσιεύσεις: 3832 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 7:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | Ouliathis λες ηλιθιότητες. Τι είστε εσείς ρε; Πως δεν σας μαζεύουν ακόμη για ζουρλομανδύα. Λες και κατέχετε εσείς αψεγάδιαστα την ιστορία και οι άλλοι μασάνε κουτόχορτο.
|
Λυπάμαι αλλά μου είναι εξαιρετικά δύσκολο να σε συναγωνιστώ σε αυτές.
Αν και δεν πολυπιστεύω βέβαια πως πρόκειται απλά για ηλιθιότητες από την μεριά σου αλλά για ηθελημένη παραποίηση. Αυτό είναι το εξοργιστικό. Προσπαθείς δηλαδή να δώσεις στους υπόλοιπους να το μασήσουν το κουτόχορτο. Διάλεξες όμως λάθος τόπο. Θα το καταλάβεις αυτό γρήγορα _________________ Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
alkinooos Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Ιαν 2008 Δημοσιεύσεις: 562 Τόπος: kerkura
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 8:30 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ha ha ...! Diakrinw logia grammena orgismena apo ton pol...anusixeis polu file, to diakrinw stin xroia twn prwtasewn sou,opws vevaia kai oloi oi xristianoi...Gi'ayto kai exei kai to Ypourgeio Paideias(mpliax !! ) apo konta h ekklhsia sou,mhn parastrathsei kai graksei tipota diaforetiko sta sxolika vivlia apo osa theloun oi Agioi Pateres tis ekklhsias sou(mpliax ..!).... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 9:16 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ouliathis έγραψε: | Παράθεση: | Ouliathis λες ηλιθιότητες. Τι είστε εσείς ρε; Πως δεν σας μαζεύουν ακόμη για ζουρλομανδύα. Λες και κατέχετε εσείς αψεγάδιαστα την ιστορία και οι άλλοι μασάνε κουτόχορτο.
|
Λυπάμαι αλλά μου είναι εξαιρετικά δύσκολο να σε συναγωνιστώ σε αυτές.
Αν και δεν πολυπιστεύω βέβαια πως πρόκειται απλά για ηλιθιότητες από την μεριά σου αλλά για ηθελημένη παραποίηση. Αυτό είναι το εξοργιστικό. Προσπαθείς δηλαδή να δώσεις στους υπόλοιπους να το μασήσουν το κουτόχορτο. Διάλεξες όμως λάθος τόπο. Θα το καταλάβεις αυτό γρήγορα |
Λες και πάλι ηλιθιότητες. Κι αυτό διότι δεν μπορείς να γνωρίζεις το βαθμό πρόσληψης των όσων αναρτώ, σε αντίθεση όμως με εσένα ο οποίος είναι διακριτός σε σημείο μάλιστα να δίνεις την αίσθηση πως κατέχεις τα γεγονότα, σα να βρισκόσουν παρών.
Επομένως, δεν χαρακτηρίζει εμένα τίποτε αρνητικό ούτε έχω εμπαθή προσκόλληση με κάτι στο οποίο είμουν απών. _________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
pol Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 Δημοσιεύσεις: 1504
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 27, 2008 9:17 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
alkinooos έγραψε: | ha ha ...! Diakrinw logia grammena orgismena apo ton pol...anusixeis polu file, to diakrinw stin xroia twn prwtasewn sou,opws vevaia kai oloi oi xristianoi...Gi'ayto kai exei kai to Ypourgeio Paideias(mpliax !! ) apo konta h ekklhsia sou,mhn parastrathsei kai graksei tipota diaforetiko sta sxolika vivlia apo osa theloun oi Agioi Pateres tis ekklhsias sou(mpliax ..!).... |
Μη ρε τα προδίδεις όλα... Μυστικά είναι αυτά...
_________________
Αλήθεια είναι η κατά Θεόν αίσθησις |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
alkinooos Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Ιαν 2008 Δημοσιεύσεις: 562 Τόπος: kerkura
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 28, 2008 11:57 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ναι ?!!! Ελα ρε pol ,δεν το γνώριζα...! Ευχαριστώ πάντως για την συμβουλή....... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 28, 2008 8:43 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
pol έγραψε: | Ποιά απάντηση και ποιο λάθος; Μάλλον ονειρεύεσαι... |
"Ου ποιήσειν νήσσαν όστις εν τω διαλόγω μη δυνάμενος αποκρίναι λογικώς"
(Μην κάνει την πάπια,όποιος στο διάλογο δεν είναι ικανός να αποκρίνεται λογικά)
...του μακαριστού υποφαινομένου! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|