ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

[Κρίτων]

[pirate]

Και οι χριστιανοι στην αμερικη για να εκπολιτισουν πηγαν, για να μιρασουν τον πολιτισμο, αλλα γινικανε και αλλα

και οι αμερικανοι στο ιρακ για να φερουν την ελευθερια στον λαο πηγαν, αλλα ολοι ξερουμε οτι δεν ειναι ετσι...

εγκληματιας ηταν και αυτος , οπως ολοι οι κατακτητες. Και οσο για τον πολιτισμο, αυτος υπαρχει απο μονος του οπου υπαρχει ανθρωπος, δεν χρειαζεται κανεναν να τον διδαξει σε κανεναν. Βιασε , δολοφονισε, σκοτωσε, κατεστρεψε, εκαψε, γιατι δεν το δεχεστε ;
_________________
Τα ονειρα οταν δεν χωρανε στα ματια του ανθρωπου,πεφτουν και γινονται δακρυα.

Ο μονος χαμενος αγωνας ειναι αυτος που δεν εγινε.

[Κρίτων]

Όλοι οι κατακτητές σκοτώνουν, αλλά και όλοι οι κατακτητές διαφέρουν μεταξύ τους, φυσικά μπορούν και να διδάξουν πολιτισμό άν οι κατακτημένοι λαοί είναι απολίτιστοι.
Δέν οφελεί να συνεχίσω την κουβέντα με έναν άνθρωπο που παρομοιάζει τους χριστιανούς που έσφαξαν όλους τους γηγενείς κατοίκους της Αμερικάνικης ηπείρου μέχρι ενός, με έναν κατακτητή που σεβάστηκε τόσο πολύ τα ήθη των κατακτημένων που διάλεξε την ίδια την σύζυγο του απο αυτούς. Είπαμε να υπάρχει κάποια δόση σοβαρότητας σε αυτά που γράφουμε.

[pirate]

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

[Κρίτων]

[pirate]

Κριτων , βγες στους δρομους και θα ακουσεις και την αλλη ιστορια, αυτη που δεν εχει ηρωες και δειλους αλλα εχει δικαιο και αδικο.

και πια ιστορια μωρε ??? η ιστορια μαγειρευεται δεν γραφεται... δεν αμφισβητω τιν υπαρξη του , αλλα το μεγαλειο του, και την ''χαρη'' και καλα που εκανε στους αλλους λαους.
_________________
Τα ονειρα οταν δεν χωρανε στα ματια του ανθρωπου,πεφτουν και γινονται δακρυα.

Ο μονος χαμενος αγωνας ειναι αυτος που δεν εγινε.

[Κρίτων]

[pirate]

[Κρίτων]

[iason]

Το πρώτο πράγμα που πρέπει κανείς να κάνει είναι να κάτσει και να διαβάσει ιστορία, δηλ. τα γεγονότα. Μετά μπορεί να κρίνει. Κάθε συσχέτισή του με κονκισταδόρες Χίτλερ και σταυροφόρους είναι απλά κωμικοτραγική.

Ο Αλέξανδρος ήταν ο αληθινός μαχητής, δηλ. που δεν ξεχνούσε τον άνθρωπο. Απόλυτα πραγματιστής, περιόριζε τη θυσία στο ελάχιστο εφικτό. Μόνο να διαβάσεις τι έκανε 15χρονο παιδί ως ηγέτης του μακεδονικού στρατού στη μάχη με τους Ιλλυριούς είναι να σού σηκώνεται η τρίχα.

Και είναι τρομερό να σκεφτείς ότι αργότερα αυτός ο πολεμιστής που ξεχύνονταν στη μάχη χωρίς κράνος απέναντι στη φρουρά του Δαρείου (βλ. εικόνα της Πομπηίας) αυτά που έκανε τα έκανε χωρίς τον χαρακτήρα του "πολιτικώς ορθού": αυτό και μόνο το στοιχείο αποδεικνύει την ανθρωπιά του και την ειλικρίνειά του απέναντι στους ανθρώπους και στην ιστορία. Αυτός που είπε στους κουρασμένους στρατιώτες του στα βάθη της Ινδίας μια μέρα, "ξεκινήσατε βοσκοί με μερικά πρόβατα στους λόφους της Βεργίνας και φτάσατε να κυβερνάτε πόλεις".

Αυτός ο ηγέτης του "ανίκητου στρατού", που είχε να κότσια να κατακτήσει τον κόσμο με το σπαθί του - ο "Αλέξανδρος Φιλίππου" όπως έστειλε τις 300 πρώτες ασπίδες πίσω και όχι ως ηγεμόνας των Ελλήνων πράγμα που είχε την εξουσιοδότηση να το κάνει - ήταν που δεν εκμεταλλεύτηκε την ισχύ του για την προσωπική του δόξα αλλά για να εκπολιτίσει. Ήταν ο μεγαλύτερος Έλληνας της ιστορίας, γιατί απέδειξε ότι πας μη βάρβαρος Έλλην.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[Ouliathis]

[Chaos]

Το 1995 επισκέφθηκα το Ιράν, το παλαιότερα γνωστό ως Περσία. Ως προσωπική μαρτυρία λοιπόν καταθέτω το γεγονός, ότι τα παιδιά στις περιοχές που επισκεφθήκαμε, μόλις μάθαιναν ότι ήμαστε Έλληνες, μαζεύονταν σαν σμάρι γύρω μας όχι για να ζητιανέψουν - κάτι που απαγορεύεται αυστηρά - αλλά για να ζητήσουν με κυριολεκτική λατρεία κέρματα των εκατό δραχμών με την εικόνα του Αλέξανδρου.
Επίσης, όταν χαθήκαμε μέσα στη μεγάλη αγορά του Ισφαχάν, όσο ζητούσαμε πληροφορίες από τους εμπόρους στα αγγλικά μας γύριζαν την πλάτη. Μόλις έκοψε σε μία κυρία της παρέας και είπε σε κάποιον ότι είμαστε "Γιουνάν", δηλαδή Έλληνες - παράβαλε την λέξη Ίωνες - δύο από αυτούς έσπευσαν να κλείσουν τα μαγαζιά τους για να μας οδηγήσουν όλο χαρά στην έξοδο.
Τέλος, από Ιρανό πανεπιστημιακό καθηγητή με τον οποίο συζητήσαμε αυτό το φαινόμενο της αγάπης για την Ελλάδα και τους Έλληνες, μάθαμε το εξής εκπληκτικό: Τα παιδιά στο (μουσουλμανικό) Ιράν, διδάσκονται από το δημοτικό σχολείο ακόμη, Ηρόδοτο! Και τούτο, επειδή μόνον εκεί μπορούν να βρεθούν αφηγήσεις για την αρχαία ιστορία της Περσίας. Μαζί λοιπόν με την δική τους αρχαία ιστορία, μαθαίνουν να σέβονται και να αγαπούν και τον ελληνικό πολιτισμό και τον αντίστοιχο λαό.
Πράγμα που ΔΕΝ γίνεται στα ελληνικά σχολεία, στα οποία η ιστορία μας θεωρείται σωβινισμός και έχει γίνει ανάθεμα από τη γενιά εκπαιδευτικών που ανέθρεψε ο κος Γιωργάκης Παπανδρέου ως υπουργός Παιδείας.
Και δεν μιλώ ούτε τυχαία, ούτε "αντιπασοκικά", ούτε προπαγανδιστικά για το ζήτημα. Μιλώ για εκείνη την "σύναξη" "νέων πολιτικών" που είχαν συμπήξει εδώ και δύο πάνω - κάτω δεκαετίες ο κος Γιώργος Παπανδρέου ως ΠΑΣΟΚ, με τον κο Ανδρέα Ανδριανόπουλο της Ν.Δ. και τον κο Μίμη Ανδρουλάκη του Συνασπισμού της Αριστεράς, κάτω από την αιγίδα του Συγκροτήματος Λαμπράκη, με στόχο "πολιτική πρωτοβουλία για την αποκάθαρση της Ιστορίας από τον σωβινισμό και την μισαλλοδοξία" όπως είχαν δηλώσει - τρομάρα τους.
Και από την οποία "σύναξη" προήλθε ως φιντανάκι και ο παλαιόθεν ακροαριστερός και κατόπιν βουλευτής και υφυπουργός Πολιτισμού της Ν.Δ. κος Πέτρος Τατούλης, ο πρώτος διδάξας με άρθρα του τα περί "σφαγέα των λαών" για τον Αλέξανδρο και ο οποίος χρησιμοποίησε το υπουργικό του αξίωμα για να θάψει και να καταστρέψει τον μέγιστο δυνατό όγκο ανεξερεύνητων αρχαιοτήτων, από τη Χίο μέχρι το Βόλο και από την Πελοπόννησο μέχρι τη Μακεδονία!
Εκείνο λοιπόν που δεν ξέρω, είναι αν μας αξίζει ακόμη αυτός ο σεβασμός και η αγάπη από τους λαούς που λάτρεψαν και λατρεύουν αυτήν την Μορφή...

_________________
Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/

[iason]

Η μαρτυρία σου είναι χαρακτηριστική. Αυτός ο σεβασμός για τους "Γιουνάν" υπάρχει και στους σημερινούς Τούρκους. Η προπαγάνδα είναι που διχάζει τους λαούς διαστρέφοντας την πραγματικότητα, ορμώμενη από τις δύο μάστιγες της θρησκείας και της πολιτικής της εξάρτησης. Τότε που αποφάσισαν τη γνωστή "ανταλλαγή των πληθυσμών" το έκαναν με το κριτήριο της ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ανεξαρτήτως γλώσσας ή καταγωγής. Αυτό από μόνο του αποτελεί ένα ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΟΛΚΗΣ. Οι θρησκευτικοί ταγοί ανησύχησαν μη χάσουν τα κοπάδια τους και οι πολιτικές μεγάλες δυνάμεις το έκαναν για να αφήσουν προϋποθέσεις μειονοτήτων ώστε ανά πάσα στιγμή να μπορούν να αναμοχλεύουν εθνικισμούς και διχόνοιες.

Όταν τα τουρκομανικά φύλα κλπ. ξεμπούκαραν από τις στέπες της κεντρικής Ασίας συναντήθηκαν με το πρωτόγνωρο γι΄ αυτούς ελληνικό αστικό πολιτισμό. Ακόμα κι αυτοί φτάσανε εκεί που φτάσανε σήμερα, και αυτή η ιστορική μνήμη υπάρχει μέσα τους και ξέρουν ότι αυτά που έχουν τα χρωστάνε σε μεγάλο βαθμό στον πολιτισμό αυτό. Όταν πρωτοπήγα στην Ισταμπούλ πριν από πολλά χρόνια σοκαρίστηκα, από ανθρώπους που άφηναν τον πάγκο τους για να σε οδηγήσουν από το χέρι όταν ρωτούσες κάπου, ή από τον ταξιτζή που μας άφησε στην άκρη του δρόμου με τα κλειδιά στο αμάξι για να μπει στη γειτονιά να μάθει από πού θα μας πάει εκεί που θέλαμε. Μετά τον Αλέξανδρο οι πόλεις της Μικρασίας γνώρισαν μεγάλη ανάπτυξη, και η έννοια του πολιτισμού και της παιδείας έγινε συνώνυμη με τους Έλληνες. Υπάρχουν οι μαρτυρίες από ερευνητές ότι σε πολλά μέρη, Έλληνες και Τούρκοι μέχρι που έκαναν μαζί θρησκευτικές λατρείες στα ίδια τζαμιά και εκκλησίες μαζί.

Είναι τραγικό να ακούς ανιστόρητους στραβούλιακες σε αυτή τη χώρα, απαίδευτους στον τόπο που γέννησε τνη παιδεία και απολίτιστους στο χώρο που γέννησε τον πολιτισμό, να λένε ότι τους κατέβει. Και να μη μπορείς κιόλας να τους στείλεις πίσω στα θρανία, αφού εκεί έμαθαν αυτά που "ξέρουν", στη επίσημη (παρα)παιδεία-υποπαιδεία που είναι γεμάτη από θρησκευτικές και εθνικιστικές κορώνες και εκπαιδεύει στην υπακοή και την παπαγαλία και όχι στη μάθηση και την έρευνα.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.