Ποιοι ειμαστε ? Καιρος να γνωριστουμε .............

[Bugman]

Και που να δεις ακόμα!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[paraskevi]

Paraskevi se Ektor

Εχεις κανει κανενα ταξιδι με ενδιαφερον? .Εγω θα ηθελα να επισκεφτω ,το χωρο των ανασκαφων στην Αλεξανδρεια ..........Πως εκανες την μεταβαση στα ναυτιλιακα ? Σκεφτομαι να παω για MBA ,να κανω μεταβαση se wholesale , αλλα ακουγεται πολυ corporate ,για τον χαρακτηρα μου ...............

[ΕΚΤΩΡ]

ΟΧΙ ΒΙΚΥ ΤΩΡΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ, ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΝΕΝΑ ΤΑΞΕΙΔΙ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ (ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΝΝΟΩ-ΟΥΜΕ). ΣΤΗΝ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ,ΤΟΤΕ ΝΑ ΠΑΣ ΑΣΥΖΗΤΗΤΙ, ΒΡΑΖΕΙ ΤΟ ΧΩΜΑ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ 'ΠΙΕΖΟΥΝ' ΤΟ ΚΑΠΑΚΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΚΛΕΙΣΤΟ, ΕΚΕΙΝΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΧΑΤΗΡΙ ΚΑΙ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ...
Η ΜΕΤΑΒΑΣΗ ΜΟΥ ΣΤΑ ΝΑΥΤΙΛΙΑΚΑ ΕΓΙΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΕΣ , ΨΥΧΟΦΘΟΡΟΣ ΣΤΟ ΕΠΑΚΡΟ ΤΟΜΕΑΣ ΜΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΩΝ - ΕΚΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ 'ΠΛΑΝΗΤΑΡΧΗΣ' ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ (ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ) ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ..ΣΚΕΨΟΥ ΜΟΝΟ ΟΤΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 1 ΣΤΑ 3 ΠΛΕΟΥΜΕΝΑ ΤΗΣ ΥΔΡΟΓΕΙΟΥ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΕΛΛΗΝΕΣ..(ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΠΑΡΗΓΟΡΙΕΜΑΙ) . ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΘΑ ΣΟΥ ΣΥΝΙΣΤΟΥΣΑ ΝΑ 'ΖΥΓΙΖΕΣ' ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΕΝΑ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΑΛΜΑ ΣΟΥ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΣΟΥ...Α ,ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ, ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΠΟΤΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΠΑΝΙΖΟΥΝ ΟΜΩΣ ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΣΟΥ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ.

[paraskevi]

Οι αποψεις μου για την προσωπικη ευτυχια και την οικογενεια ,δεν ειναι αποψεις, που σημερα υπαρχουν, αυριο αλλαζουν .......βασικα ΑΥΤΗ ΕΙΜΑΙ .Να υποδυθω κατι αλλο και να γυρισει ο αλλος ,και να μου πει "ξερεις εγω δεν σε περιμενα ετσι " το βρισκω φρικη .
Οι νεες γυναικες ειμαστε μπερδεμενες .Προβαλλουμε μια ψευτικη εικονα ανεξαρτησιας ,που εξαντλειται στον αριθμο των εραστων , τα ξεκωλα ντυσιματα κοκ ....Εσωτερικα ,τις ιδιες γυναικες ,αν συζητησεις μαζι τους ,ειναι απιστευτα αναχρονιστικες ,πεθαινουν για την προταση γαμου ,ακομα και απο καποιον που δεν τις αξιζει ....Παρουσιαζομαστε διχασμενες = εξωτερικα μοντερνες στο λουστρο ,εσωτερικα λες και εχει σταματησει το ρολοι ,την δεκαετια του 50 . Ετσι εξηγειται ,γιατι κοπελες με πτυχια στην Νομικη και Οικονομικα ,δεν διεκδικουν μαι καλη δουλεια περαν την υπαλληλικης =πολυ απλα γιατι η εσωτερικη ανεξαρτησια/ διεκδικηση ειναι απουσα ,και ειναι μονο αυτη που τροφοδοτει την αυτοεκτιμηση ,καθως τα στητα κορμια και καλες αναλογιες μετα τα 35 περνουν την φθινουσα .....
Αυτος ο εσωτερικος διχασμος ,εχει αρχισει να διαποτιζει και ολες τις φασεις της ζωης μας ,ειδικα σε γυναικες της γενιας μου ,με αποτελεσμα να φαινομαστε νευρωτικες .Θελουμε να παντρευτουμε ,αλλα οχι να δεσμευτουμε ,θελουμε να γινουμε μαμαδες αλλα οχι να αλλαξει η ζωη μας , θελουμε καριερα αλλα οχι ρισκα ...........Μετα κολλανε και οι συμβουλες ,τυπου Δρουζα ,που ολο αυτον τον συνδυασμο ,τον παρουσιαζει σαν Γυναικεια ανεξαρτησια/ φεμινισμο ,και αντε να ξελαμπικαρεις .........
Αν εχουμε καμια μαμα της προκοπης -και οχι τυπου τσατσα ,που μας λεει για τον γαμπρο - ή καμμια καλη γιαγια ισως βρουμε την ακρη ,γιατι στην εποχη τους εβλεπαν την γυναικα μεσα απο το ρολο της [μαμα /συζυγος /εργαζομενη ] και μεσα απο τους ρολους αυτους ολοκληρωνοταν .Σημερα ειναι η γκομενα /ερωμενη /φτηνο εργατικο δυναμικο /εργενισσα .....

[Bugman]

Εργένησα Paraskevi, άνοιξε ένα θέμα (δίοτι εδώ δεν είναι ο καλύτερος χώρος).
Θα σου πρότεινα μερικά:
1. Πως να αποφεύγουμε τα κλισέ στον έρωτα! (μου αρέσει έτσι, ή μου αρέσει αλλιώς!)
2. Πως μια ανεξάρτητη ψυχή συνδέεται-εξαρτάται-, που, πότε και με τί;
3. Τι δυνατότητες έχει μια νέα γυναίκα από μια μεγαλύτερη γυναίκα, εκτός από το να γίνει επίσης μεγάλη.-και ανδρικές απόψεις θα ευνοούσαν την συζήτηση.
4. Πόσο μυαλό αποδέχονται οι ανδρες -εραστές- στις γυναίκες;
5. Πόσο μυαλό χρεάζεται, (και πόσα πτυχία) για να ερωτευθεί κανείς;
6. Είναι το οικονομικό κύριος στόχος της χειραφετημένης γυναίκας;
7. Ποιος είναι πιο έξυπνος, αυτός που κάνει δεσμό ή αυτός που δεν δεσμεύεται;
8. Πότε οι γονείς είναι χαρούμενοι, όταν η κόρη τους κάνει έναν κακό γάμο ή όταν κάνει ένα καλό διαζύγιο (ας μείνουμε στις δυο περιπτώσεις);
9. Προς κάθε μέλλουσα ή τωρινή σύζυγο:
α) Θα ήθελες τα παιδιά σου να αγαπάνε περισσότερο τον άνδρα σου;
β) Θα ήθελες ο άνδρας σου να αγαπάει περισσότερο τα παιδιά σας;
10.Τι γίνεται αν δυο σύζυγοι έχουν διαφορετική φιλοσοφία για την ζωή; Τι γίνεται αν αυτό συμβεί δέκα χρόνια μετά τον γάμο;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[paraskevi]

Με αποσυντονιζεις μερικες φορες ..........αλλο προβληματισμοι αλλο πικριες προσωπικες .............Αυτα

[Θεμελίνα]

Δεν θα το ελεγα προσωπικες πικριες.Ειναι που τα βιωματα του καθενα ειναι αυτα που μας κανουν να εχουμε μια καποια αποψη για το καθετι.Οπως στην περιπτωση του Εκτωρ που ανεφερε πως οι αποψεις σου για την οικογενεια ειναι αυτες που εξασφαλιζουν την ευτυχια.Μαλλον τα βιωματα του θα ειναι αναλογα.
Σαυτο που απολυτα θα συμφωνησω μαζι σου ειναι πως απο τοτε που εμεις οι γυναικες αποφασισαμε να εισβαλουμε στον κοσμο των αντρων οι πολλα πραγματα αντι να διορθωθουν ,ριμαξαν.
Οσο αφορα την οικογενειακη ευτυχια.Καθαρη αποψη μου και καθαρα σχηματισμενη απο δικα μου βιωματα.Αυτη μπορει να φανει μονο στα δυσκολα.Αν ο γαμος σου ειναι ενα λαχειο κερδισμενο μονο στα δυσκολα μπορεις να το κρινεις.Μπορει να ακους ζευγαρια να λενε ειμαστε ευτιχισμενοι μαζι.Ο συζυγος εχει την δουλεια του.Στανταρ ο μισθος στο σπιτι.Οπως εγιναν τα πραγματα πιθανοτατα και η συζυγος να εχει την δουλεια της.Αρκετα τα χρηματα ,ανετη ζωη.το βραδακι εξοδο με τα παιδια με φιλους στο σπιτι.Αντε αφου ολα ειναι καλα και ενα υπεροχο ερωτα λιγο πριν τον υπνο.Το καλοκαιρακι διακοπουλες κ.τ.λ,κ.τ.λ.Απτην στιγμη που υπαρχει η ανεση να και η ευτυχια.Αυτο εχουμε καταντησει να εννουμε τις περισσοτερες φορες σημερα ευτυχια.Και ερχομαι τωρα να ρωτησω κατα ποσο η παραπανω συζυγος οταν ερθουν τα δυσκολα θα μπορει να ΣΤΑΘΕΙ και να ΣΤΗΡΗΞΕΙ το συζυγο που μεχρι λιγο καιρο διατυμπανιζε την ευτυχια τους?Κατα ποσο θα βρει την δυναμη και το κουραγιο να του πει δεν πειραζει ολα θα στρωσουν?Αφου πειναμε σημερα παμε μια βολτα παραεξω να ξεχασουμε την πεινα μας.Εσυ και γω και οσο κρατησει.Απο κει μια σχεση ψηνετε ωριμαζει,θεριευει.Εχει θεμελια ακλονητα και στεγη γερη.Απο τα δυσκολα.Γιαυτο καλες η ιδεες αλλα για να μπορεσεις να εξασφαλισεις μια τεοιου ειδους ευτυχια θελει Α***** γερα.
Για την αγαπη την αληθηνη και την πραγματικη ευτυχια κοπιαζεις,θυσιαζεις,στερησαι.ΘΕΣ να τα κανεις .Ειναι που τα δυο αυτα σου δειχνουν το δρομο.Μονο μεσα απτα παραπανω λυτρωνεσαι,ελευθερωνεσε πραγματικα.]

[Julianus]

[iason]

Κάτι ανάλογο με αυτό που ένιωσε ο Julianus με τα λόγια της Παρασκευής, ένιωσα με τα λόγια σου, Θεμελίνα!

Σε ευχαριστώ για την τόλμη σου, σε ευχαριστώ που υπάρχεις. Όσο μπορείς, αυτό να το μεταδώσεις στις ομόφυλές σου. Θα μας ωφελήσει όλους, άντρες και γυναίκες.

Το να εισβάλλετε στον κόσμο των αντρών, δεν το αποφασίσατε εσείς οι γυναίκες, το αποφάσισαν κάποιοι που δεν ήταν ούτε άντρες ούτε γυναίκες.

Με την ευκαιρία, θέλω να συστήσω εντελώς ανεπιφύλακτα ένα βιβλίο!
Όσοι έχουν κουκούτσι μυαλό στο κεφάλι τους, όσοι θέλουν να βελτιώσουν τη σχέση τους, όσοι θέλουν να κατανοήσουν την αντρική και τη γυναικεία ψυχολογία και τις διαφορές τους, να το διαβάσουν οπωσδήποτε.
Λέγεται «Άνδρες από τον Άρη, γυναίκες από την Αφροδίτη», ο συγγραφέας λέγεται John Gray, από τις εκδόσεις Φυτράκη.
Πάρτε το και θα με θυμηθείτε. Και συστήστε το σε όσους αγαπάτε.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[Θεμελίνα]

[ Πολλοι αντρες εχουν αρνηθει μερικα απο τα αντρικα τους χαρακτηριστικα για να γινουν περισσοτερο τρυφεροι και περιποιητικοι.Αντιστοιχα,πολλες γυναικες εχουν αρνηθει μερικα απο τα θυληκα τους χαρακτηριστικα προκειμενου να επιβιωσουν σε μια αγορα εργασιας που αμειβει τις αντρικες ιδιοτητες.

"Ανδρες απο τον Αρη,Γυναικες απο την Αφροδιτη"
Σελ.21

[Bugman]

Δώστε το με τρόπο, όμως!
Ενώ όλοι θέλουν τις κολακίες, κανείς δεν θέλει τις μη κολακίες (όπως προφανώς το βιβλίο αυτό)
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Θεμελίνα]

Αυτο το βιβλιο θειε μου σου πλασαρει συμβουλες με τον καλυτερο τροπο ωστε να τις αποδεχτεις.Μια συμβουλη γινεται καλυτερα αποδεχτη αν συνοδευετε απο μια φιλοφρονηση,κολακια,"Ενα ανεβασμα"Σε αυτον στον οποιο η συμβουλη εχει στοχο.
Καλημερα.!!!

[paraskevi]

Θα το αγορασω το βιβλιο και θα σας πω ..................Εγω προτεινω τα βιβλια
1.] Τι δεν μας ειπαν οι μητερες μας /Γιατι η ευτυχια ειναι απιαστη απο την συγχρονη γυναικα ,Danielle Crittenden ,δημοσιογραφος ,Livanis

2] Ο μυθος της Ισοτητας

Θα συμβουλευα κυριως το πρωτο ,αλλα και το δευτερο γιατι προτεινει τροπο του πως να ειμαστε μαζι ..............αυτο που ειπες τζουλιανους ,το ξερω σαν νοοτροπια ,των γυναικων προς τους ανδρες ,αν εκφρασουν τετοιες αποψεις .Σε πληροφορω οτι την ιδια επιθεση εχω δεχτει και εγω απο γυναικες ,οταν εξεφρασα τετοιες αποψεις .
Το χειροτερο ειναι οτι την εμπαθεια αυτη ,οι γυναικες αυτες τις βγαζουν και στα παιδια ,/κορες /γιους .Τα απομακρυνουν απο τους πατεραδες , και εχουμε τωρα μια γενια που μεγαλωνει στις μοντερνες μονογονεικες οικογενειες ..........

[iason]

Πάντως, το δικό μου ερώτημα (που αυτό το βιβλίο δεν απαντάει βέβαια, αλλά και κανένα άλλο) είναι το εξής: Και βαράτε όσο θέλετε τώρα με το τουλούμι!
Το να βελτιώσουμε τις σχέσεις μας είναι ένα θέμα. Όμως, πριν από αυτό, ΓΙΑΤΙ να κάνουμε σχέσεις; Ποιοι λόγοι μας ωθούν;
Διότι βέβαια, αυτοί δεν μπορεί να είναι ίδιοι για όλους!
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[ΕΚΤΩΡ]

ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΥ ; ΚΑΙ ΟΛΩΣ ΑΙΦΝΙΔΙΩΣ ΠΡΟΣΤΡΕΞΑΜΕ ΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΒΙΒΛΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ ΤΗΣ...ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΣΤΟ ΣΥΓΧΡΟΝΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΤΕΤΑΜΕΝΗ ΝΕΥΡΙΚΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΑΝΔΡΩΝ ΑΠΟ ΑΥΤΗ.. ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΟ ΟΤΙ Ο ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΓΑΠΗΘΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΕΝΝΟΗΘΗ ;
Η ΝΑ ΑΡΚΕΣΤΟΥΜΕ ΣΤΟ ΟΤΙ Η ΠΡΟΟΔΟΣ ΜΙΑΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΩΝ ΓΥΝΑΙΚΩΝ ΤΗΣ ; (ΤΩΡΑ ΔΙΚΑΙΩΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΠΩΘΕΙ)