Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
STAMATIS Νεοφώτιστος
Εγγραφή: 09 Αύγ 2003 Δημοσιεύσεις: 5
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 10, 2003 10:20 am Θέμα δημοσίευσης: ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ? ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ? |
|
|
ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΓΥΡΩ ΣΑΣ ΟΙ ΟΡΟΙ ΑΥΤΟΙ ?
ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ,ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ,ΑΥΤΑΡΚΕΙΑ ,ΟΛΙΓΑΡΚΕΙΑ ?
(ΑΠΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΗΣ ΜΟΥ ΠΟΠΗΣ ) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
afham Διαχειριστής
Εγγραφή: 02 Φεβ 2003 Δημοσιεύσεις: 1894 Τόπος: Φωτονερόπετρα
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 10, 2003 10:33 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο καθένας από αυτούς τους όρους χρειάζεται πολλές σελίδες ανάλυσης. Το μόνο που θα κάνω τώρα είναι ένας μικρός διαχωρισμός:
για μένα αυτά που ταιριάζουν στον άνθρωπο είναι η αξιοπρέπεια και η αυτάρκεια.
Η ισορροπία και το να αρκείσαι στα λίγα είναι πράγματα που αποφεύγω. Αυτή η αριστοτελική μεσότητα, η σύνεση, το μέτρο κλπ είναι πράγματα για μένα απορριπτέα. Βλέπεις τοποθετώ το πάθος και την ορμή του γίγνεσθαι αξιολογικά πιο πάνω από τη στασιμότητα του Είναι και τη γαλήνη της ισορροπίας.
Μήπως η ανθρώπινη ιστορική πρόοδος δεν έχει συντελεστεί μέσα από τις ακρότητες, τις επαναστάσεις και τα ιστορικά πρόσωπα που τα χαρακτήρισαν "τρελούς"; Μήπως ο Ηράκλειτος δεν είχε πει ότι μόνο μέσα από τις συγκρούσεις συντελείται η πρόοδος και απονέμεται δικαιοσύνη; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maya Αντιπρύτανης
Εγγραφή: 09 Φεβ 2003 Δημοσιεύσεις: 101 Τόπος: Αθήνα
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 10, 2003 12:43 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μάλλον είναι όροι υποκειμενικοί όσο δεν πάει άλλο..
Εννοώ ότι για μένα είναι αξιοπρεπές π.χ. να φιλιέται κάποιος στο δρόμο (ως εκεί όμως ). Για κάποιον άλλο μπορεί να είναι αναξιοπρεπέστατο.
Ισορροπημένος μπορεί να νιώθει κάποιος όταν έχει δουλειά, οικογένεια και μια "κανονική" ζωή (και η κανονικότητα υποκειμενική είναι). Ισορροπημένος όμως μπορεί να νιώθει και κάποιος άλλος που γυρίζει τον κόσμο αλλάζοντας δουλειές ανά τρίμηνο.
"Επειδή μου πληρώνουν το νοίκι οι γονείς μου δε σημαίνει ότι δεν είμαι αυτάρκης" λέει κάποιος. Κάποιος άλλος λέει "επειδή μου πληρώνουν το νοίκι δεν είμαι αυτάρκης".
Είμαι ολιγαρκής τι σημαίνει; Για κάποιον που ζει σε μια πλούσια οικογένεια λίγα είναι ένα σπίτι κι ένα αυτοκίνητο. Για κάποιον που ζει σε μια φτωχή, είναι ένας μισθός να μπορεί να φάει.
Άντε να βγάλουμε άκρη τώρα... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 11, 2003 6:29 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όπως το έθεσες Maya ορισμένες φορές μετράει πως νιώθουμε γι' αυτό που είμαστε και ορισμένες φορές μετράει πως νιώθουμε όταν οι άλλοι νιώθουν κάπως για αυτό που είμαστε!
Δηλαδή είναι διπλό το ζήτημα!
Όταν μιλάμε για αξιοπρέπεια, πρέπει να το βάζουμε και στα δυο ζητήματα. Αν και τα δυο είναι στην ίδια πλευρά τότε όλα πάνε καλά.
Η ισορροπία όπως το βλέπω είναι ένα ζύγισμα κατάστασης και πάντα θα υπάρχει αυτό. Απλά το σημείο ισορροπίας του κάθε ένα είναι διαφορετικό. Εξού και οι τάσεις, που όσο απομακρυνόμαστε από το σημείο ισορροπίας τόσο πιο δυνατές είναι στο να μας επαναφέρουν. Εφόσον δεχτούμε ότι έχουμε μια ισορροπία-μπορεί και να μην έχουμε.
Αυτάρκεια! Η αυτάρκεια σε ένα δυναμικό περιβάλλον είναι πολύ ρευστή! Δηλαδή σήμερα με τους ρυθμούς ξοδέματος των πόρων βλέπουμε να ικανοποιούνται βασικές ανάγκες του άνθρωπου. Σε λίγο όμως θα πέσει ο ρυθμός από έλλειψη πόρων και θα αυξηθούν οι ανάγκες από αύξηση πληθυσμού. Πρώτο σημάδι αυτώ των γεγονότων είναι η κυριαρχία των φυσικών πηγών ενέργειας -δες Ιράκ.
Ολιγαρκεία! Εδώ μιλάμε μόνο σε ατομικό επίπεδο -σε μαζικό είναι υστερία- Το ολίγο δεν μπρορεί να είναι σκοπός αλλά συνήθεια λόγω καάστασης. Εμπεριέχει μέσα και το τι κάνεις για να μπορείς να καταναλώνεις λίγο. Δηλαδή αποταμιεύεις ή δουλεύεις λιγότερο; Και αυτό πως μπορεί να εκτιμηθεί αν είσαι ένα κοινωνικό ον και θες να προκόψεις μαζί με τους άλλους; Η αποταμίευση θα οδηγήσει σε στασιμότητα εμπορίου (κρύβεις αγαθά). Η ελαχιστοποίηση δουλειάς θα οδηγήσει σε στασιμότητα υπηρεσιών (κρύβεις τον ευατό σου).
Το βέλτιστο θα ήταν να μπορούσε κανείς με αξιοπρέπεια -γνωστή σε όλους- να ισορροπεί μεταξύ αυτάρκειας και ολιγαρκείας. Να βρει μια μέση οδό. Η οποία όμως συνέχεια θέλει έλεγχο και επανατοποθέτηση διότι όλα είναι ρευστά και το σημερινό αγαθό αν σήμερα αξίζει πέντε αύριο μπορεί να αξίζει δυο ή δέκα. _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
tai Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Μάϊ 2003 Δημοσιεύσεις: 123 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 11, 2003 11:18 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Διάκριση είναι η μονη λύση απάντιση στο ερώτημα. _________________ ΓΙΑ Ν"ΑΓΑΠΩ ΤΟΝ ΓΕΙΤΟΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΓΕΙΤΟΝΙΑ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ. ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΑΠΩ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
kori Καθηγητής
Εγγραφή: 27 Σεπ 2003 Δημοσιεύσεις: 63 Τόπος: ΓΛΥΦΑΔΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 04, 2003 10:53 am Θέμα δημοσίευσης: Re: ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ? ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ? |
|
|
STAMATIS έγραψε: | ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΓΥΡΩ ΣΑΣ ΟΙ ΟΡΟΙ ΑΥΤΟΙ ?
ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ,ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ,ΑΥΤΑΡΚΕΙΑ ,ΟΛΙΓΑΡΚΕΙΑ ?
(ΑΠΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΗΣ ΜΟΥ ΠΟΠΗΣ ) |
Aξιοπρέπεια: μένω πιστός στις αρχές μου.Δεν προδίδω τον εαυτό μου έτσι όπως τον έχω υποστηρίξει συνειδητά σε μένα πρωτα και μετά στη"γύρα".Βέβαια αυτό που δεν κατανοώ είναι γιατί συχνά ταυτίζεται με τον όρο εγωϊσμός το θεωρώ άσχετο ή τελοσπάντων κάποιο απο τα δυο ενέχει και την αλλη μια εννοια.
ισορροπία¨:Συνυπάρχουν χωρίς να ασχημονούν λογική και συναίσθημα επιθυμία και πρέπει .Οι δυνάμεις εξέλιξης μου σε αρμονία και συνεργασία.
Αυτάρκεια? Υλική? πολύ φοβάμαι οτι είναι απάντηση παρακινδυνευμένη.Θέλει κρατήματα για να μη φτλασει στην ασυδοσία και η αυτάρκεια ελέγχεται απο το εκάστοτε μυαλό και τα ζητούμενα.ψυχικη και συναισθηματική αυτάρκεια θεωρητικά καθαρά ,γιατί δεν την έχω δεί ακόμα την μεγαλειώτατη,επέρχεται με την ισορροπία.Δηλ. τί άλλο να ζητήυσεις?
Ολιγάρκεια? Το λέει απο μόνο του.Δεν είμουν ποτέ fun αλλά πέρα απο τα υλικά πάντα τα ήθελα όλα τα υπόλοιπα τη μιζέρια και την αποστασιοποίηση την αποφεύγω. Εύχομαι να μη ξέφυγα _________________ να ζείς ,ν'αγαπάς και να μαθαίνεις
ΛΕΟ ΜΠΟΥΣΚΑΛΙΑ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 05, 2003 7:50 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Afham, με το συμπάθειο, το νόμισμα του κόσμου έχει κι άλλη όψη. Η ανθρώπινη πρόοδος συντελέστηκε και συντελείται με την ισορροπία και των δύο δυνάμεων: κίνηση και παγίωση. Γι΄ αυτό μίλησε ο Ηράκλειτος, για τον πόλεμο μεταξύ πολέμου και ειρήνης: ο πόλεμος είναι ο πατέρας μας, η ειρήνη η μητέρα μας. _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 05, 2003 10:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μια άλλη προσέγγιση:
1. Αν χρειάζεσαι αγαθά εργάζεσαι.
2. Αν εργάζεσαι δεν χρειάζεσαι αγαθά.
3. Ευτυχώς δεν εργάζεσαι συνέχεια για να έχεις χρόνο να ξοδεύεις αγαθά!
4. Όποιος δεν έχει τα αγαθά που θέλει τότε ή θα εργάζεται περισσότερο ή θα ξοδεύει λιγότερο (και το ανάποδο).
Τα (1) και (2) μπορούμε να τα δεχτούμε ως αξίες.
Το (3) είναι πραγματική κατάσταση
Το (4) είναι η στρατηγική βάσει αξιών (1) και (2) και βάσει κατάστασης (3)
Το (4) είναι η ισορροπία με αξιοπρέπεια (κατά 1,2,3)
Άρα μπορούμε να δούμε έναν πολύ φτωχό άνθρωπο να ζει με στερήσεις και έναν πολύ πλούσιο να σκορπάει λεφτά και να πούμε ότι και οι δύο ζουν με αξιοπρέπεια και ισορροπία! _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 05, 2003 4:03 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Συμφωνώ!
Συμπληρώνω μόνο: ακόμα και η λέξη «στέρηση» είναι κι αυτή σχετική. Υπάρχουν πλούσιοι (άλλη σχετική έννοια) που τρώγονται με τα ρούχα τους γι΄ αυτά που δεν έχουν, ενώ υπάρχουν και φτωχοί (σε υλικά αγαθά) που ζουν ικανοποιημένοι, αυτάρκεις, αξιοπρεπείς. _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 06, 2003 8:14 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όσοι τώνρ τα ρούχα τους καλά να πάθουν! Αυτοί είναι εκτός ισορροπίας. Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θέλει κάποιος να αποκτήσει κάτι ακόμα. Το επιπλέον όταν είναι χρήσιμο είναι επιθυμητό. Το να αγοράζεις σαβούρα ε΄πίσης επιθυμητό: "Βρίσκεις τρόπο να ταϊσεις κάποιον ή κάποιους"
Η κυβέρνηση επί σειρά ετών πλήρωνε -και μάλλον συνεχίζει- τους αγρότες για να πετάνε τα αγαθά τους στις χωματερές. Από την μια μεριά το λένε στήριξη από την άλλη οικονομική ισορροπία. Το ότι κάποιοι δεν έχουν να φάνε ούτε το τόσο δα από αυτά που πετάνε στις χωματερές, σημαίνει ότι συμμετέχουν στην οικονομική ισορροπία. Παίζουν τον ρόλο του μελλοθάνατου! ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΚΟΠΟ ΑΛΛΑ ΤΡΟΠΟ _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
tai Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Μάϊ 2003 Δημοσιεύσεις: 123 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 06, 2003 1:52 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ολιγαρκεια. Φτωχός είναι αυτός που του λείπουν πολλά. οχι αυτός που εχει λιγα.
Η αυτάρκεια ειναι σχετική. Είναι η λιγότερο δυνατή εξάρτιση.
Ισορροπία= ισο ροπη= μετρο. Με γνώση τών άκρων afram, επιλέγω το μέσον. Η μεσότης δεν είναι αδράνια. είναι κατάληξη. Εχει μέσα της και τα δυο άκρα. Μόνο το άτομο που φτάνει στά άκρα ξέρει το μέτρο.
Αξιον και πρέπον = αξιοπρέπεια. Μεγαααάλη ανάλυση. _________________ ΓΙΑ Ν"ΑΓΑΠΩ ΤΟΝ ΓΕΙΤΟΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΓΕΙΤΟΝΙΑ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ. ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΑΠΩ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 07, 2003 8:00 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
tai και συ παίζεις με τις λέξεις!
Αν από όλους αφαιρέσουμε αυτούς που έχουν τα πολλά και αυτούς που έχουν τα λίγα ξέρειςς ποιοι μένουν: Αυτοί που έχουν αυτά που θέλουν, ούτε περισσότερα ούτε λιγότερα. Αυτός που έχει αυτά που θέλει νομίζει ότι είναι ολιγαρκής. Επίσης ότι ισορροπεί, διαφορετικά θα νόμιζε ότι φτωχαίνει ή οτι πλουτίζει. Σε κάθε περίπτωση αν κάποιος δεν μας ενοχλεί στο ελάχιστο λέμε ότι είναι αξιοπρεπής!
Tai αν μόνο το άτομο που ξέρει τα άκρα γνωρίζει και το μέτρο δεν σημαίνει ότι αυτό βίωσε τα άκρα. Μπορεί να του επιδείχθηκαν ή να τα είδε μόνος του. Σε κάθε περίπτωση λέμε ότι έμαθε. Καλύτερος όποιος βιώνει γιατί μαθαίνει καλά, τυχερότερος όμως όποιος μαθαίνει πριν την πατήσει και βιώσει αυτό που δεν θα του άρεσε! _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 08, 2003 7:48 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ένας ξένος φάνηκε στην πόλη, έδειξε ένα πουγγί και είπε ότι είναι γεμάτο διαμάντια και θα τα δώσει σε όποιον του δώσει την ευτυχία. Τον στέλνουν στον Χότζα.
Βρίσκει το Νασραντίν αραχτό κάτω από ένα δέντρο, να το έχει κόψει στον ύπνο. Του λέει «αυτά τα διαμάντια θα τα δώσω σ΄ όποιον μου δώσει την ευτυχία».
Ο Νασραντίν σηκώνεται, ξεσκονίζεται, αρπάζει το πουγγί και κόβει λάσπη! Ο πλούσιος ξεσήκωσε όλο τον κόσμο για να βρει τον κλεφταρά. Τίποτα. Απογοητευμένος, επιστρέφει στο δέντρο να πάρει το άλογο να φύγει. Εκεί, βλέπει το Νασραντίν με προσκέφαλο την ίδια πέτρα να βρίσκεται στο επόμενο ημίχρονο του μεσημεριού. Ορμάει πάνω του, αλλά αυτός βγάζει το πουγγί και του το δίνει πίσω. «Ορίστε, η ευτυχία σου». _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tyler Durden Υφηγητής
Εγγραφή: 04 Ιαν 2004 Δημοσιεύσεις: 19
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 25, 2004 12:35 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αν και πολυ αργοπορημενος θελω να γραψω την αποψη μου.
Αξιοπρεπεια_Κατασταση υπο την οποια ενα ατομο εχει παψει να σκεφτεται μονο του και χρησιμοποιει τη κριση της πλειοψηφιας ως μετρο των πραξεων του.
Ισορροπια_Η μεση κατασταση μεταξυ δυο αντιθετων δυναμεων,πολυ γενικη λεξη ομως,πιο συγκεκριμενα?
Αυταρκεια_Χρηση προσωπικων ικανοτητων του ατομου αντι εξαρτηση απ αλλους ανθρωπους.
Ολιγαρκεια_Ειναι η κατασταση ητας ωπου ενα ατομο πλεον σταματει να προσπαθει και αρκειται σε οτι εχει. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 26, 2004 10:27 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Στην αξοπρέπεια και στην ολιγάρκεια τα χάλασες λίγο. Εκεί είδες το ποτήρι μισοάδειο... όχι μισογεμάτο. _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|