Εκλογές

[teo]

Ποιο κόμμα θα ψηφίσετε αν είχαμε εκλογές σήμερα;
_________________
Η ζωή είναι κενή χωρίς ιδέες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη χαρά από τον αγώνα στο όνομά τους.

Φιντέλ Κάστρο Ρους
31 Ιούλη του 2007

[john]

ειμαι αναμεσα σε λαος και νδ .....

νδ λογω συμπαθειας του καραμανλη ..

και λαος λογο συμπαθειας του καρατζαφερη αλλα και πολιτικης ταυτοτητας του κομματος ....χωρις ομως να μπορω δω απο μονος μου ,χωρις να μου υποδειξουν οι αλλοι, το φασισμο του κυριου καρατζαφερη ..αδυνατω να τον αντιληφθω

οπως αδυνατο να αντιληφθω το σοσιαλισμο του πανελληνιου σοσιαλιστικου κομματος ...αλλα βλεπω την αντιθετη καθαρα ενοια ..δηλ αυτη του καπιταλισμου ...

καταφερνω να δω το πουλημενο γιωργακη παπανδρεου ..ενα πουλημενο ατομο ...που κανει ερωτα με τους αμερικανους ..οποτε του το ζητησουν ...διχως δευτερη σκεψη

ακομα και με το σχεδιο αναν ...φωναζε να επηρεασουμε τη φαση ,,,και να πουληθει η κυρπος μεσα απο το σχεδιο αναν ..που ειναι καθαρα ευνοικο για την αμερικη ....και δεν ανταποκρινετε σε δικαιη μοιρασια ,,.

δεν εχει ιχνος εξυπναδας , πατριωτισμου ,συνειδηση ..και οτιδηποτε σχετικο ...ενας βλακας ειναι ...

αν καταφερει και βγει ο γιωργακης ...η ελλαδα θα πουληθει ,η ιστορια της ,ο χωρος της ,η ταυτοτητας της


το κκε .... δε μου λει τιποτα ...ειναι φασισμος ...πουριτανισμος ...ενα δογματικο συστημα ιδεων ..που σε περιπτωση που πεις οτι εγω πιστευω στο θεο θα σε μαρκαρουν σα μαυρο προβατο .,,αν δεν ειναι αυτπ χουντα τοτε τι ειναι ???? δε περιμενω καμμια σοβαρη απαντηση απο αριστεριστη διοτι βρισκετε μεσα στο καζανι και δεν βλεπει πραγματικα ..ειναι ταυτισμενος με το κομμα του ..και σταματα εκει ..

αυτες ειναι οι ταπεινες μου αποψεις ...διχως ιστορια στα πολιτικα δρωμενα απο οικεγειανες γαλουχησεις ...οπως κανουν ΜΕΡΙΚΟΙ απο εσας και μου καταστρεφουν το τοπιο ....



υ.γ. οποιος δειξει οτι ενοχληθηκε απο τα λεγομενα της τελευταιας παραγραφου των 3 σειρων μου θα κατηγοριοποιηθει σαν ενα κλασσικο ασεινηδητο κομματοσκυλο ...και επητα θα κραχτει παραυτα ...ευχαριστω
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[teo]

Ευχαριστω για την αποψη σου.

Το Κ.Κ.Ε. ειναι ενα πατριωτικό , δημοκρατικό και αντιιμπεριαλιστικό κομμα, ενω το ΛΑ.Ο.Σ. ειναι ενα εθνικιστικο-φασιστικο κομμα.

Ο ΛΑ.Ο.Σ διασπάστηκε απο την ΝΔ το 2000.

Χαρακτήρας και Επιδιώξεις της ΚΝΕ.




1)Η Κομμουνιστική Νεολαία Ελλάδας, ΚΝΕ, είναι μαζική πολιτική πρωτοπόρα, οργάνωση της ελληνικής νεολαίας. Παλεύει στο πλευρό του ΚΚΕ και κάτω από την καθοδήγηση του για την οργάνωση και διαπαιδαγώγηση της νεολαίας στον αγώνα για μια κοινωνία ειρήνης, ελευθερίας, δημοκρατίας, κοινωνικής δικαιοσύνης, χωρίς εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Για τη νέα κοινωνία που θα κατακτηθεί ως αποτέλεσμα της επαναστατικής αντικατάστασης του καπιταλιστικού συστήματος. Μια κοινωνία όπου θα μπορούν όλοι οι νέοι και οι νέες, ν' αναπτύσσουν ελεύθερα και ολόπλευρα την προσωπικότητα τους, ν' αξιοποιούν τις ικανότητες τους και να συμμετέχουν πρωτοπόρα στην οικοδόμηση της, τη Σοσιαλιστική και Κομμουνιστική κοινωνία. Η ΚΝΕ αγωνίζεται για να κερδηθεί πλατιά η νεολαία της πατρίδας μας με την πολιτική του ΚΚΕ, δίνει όλες της τις δυνάμεις για την εκπλήρωση των άμεσων πολιτικών και προγραμματικών του στόχων.




2)Η ΚΝΕ ιδρύθηκε το 1968, στα μαύρα χρόνια της δικτατορίας με απόφαση του ΚΚΕ, απόφαση η οποία δικαιώθηκε από τη ζωή. Από την ίδρυση της μέχρι σήμερα, έχει βάλει τη σφραγίδα της στο νεολαιίστικο κίνημα και τις κατακτήσεις των νέων της χώρας μας. Η ΚΝΕ είναι συνεχιστής της ηρωικής ΟΚΝΕ. Είναι κληρονόμος των πλούσιων αγωνιστικών και πατριωτικών παραδόσεων της ΕΠΟΝ, των καλύτερων δημοκρατικών παραδόσεων της ΔΝΛ. Η ΚΝΕ απευθύνεται πλατιά στη νεολαία και ιδιαίτερα στα παιδιά της εργατικής τάξης και των φτωχών λαϊκών στρωμάτων, στους νέους εργάτες και εργαζόμενους. Στοχεύει πάντα στην ανάπτυξη σταθερών και ζωντανών, αγωνιστικών και πολιτικών δεσμών μαζί της.




3)Η ΚΝΕ συσπειρώνει στις γραμμές της κάθε νέο που θέλει να αγωνιστεί για τα δικαιώματα του στη ζωή και το μέλλον, για την κοινωνική πρόοδο, το σοσιαλισμό. Η ΚΝΕ επιδιώκει μέσα από τις γραμμές της να διαπαιδαγωγούνται νέοι κομμουνιστές, οι νέες γενιές των πρωτοπόρων αγωνιστών του λαϊκού μας κινήματος, αφοσιωμένοι στο λαό και τη νεολαία της Ελλάδας, στην πάλη για το σοσιαλισμό.




4)Η ΚΝΕ αγωνίζεται για την υπεράσπιση, κατοχύρωση και διεύρυνση των δικαιωμάτων της νέας γενιάς. Οργανώνει την πάλη της νεολαίας της Ελλάδας για τα δικαιώματα της στη δουλειά, στη μόρφωση, στον πολιτισμό, στην άθληση, τα δημοκρατικά δικαιώματα και ελευθερίες, για την ολόπλευρη ανάπτυξη της προσωπικότητας. Αντιπαλεύει τη μοιρολατρία, την υποτέλεια και το συμβιβασμό. Παλεύει για την αγωνιστική ενότητα της νεολαίας. Επιδιώκει να αποκτάνε οι αγώνες των νέων αντιμονοπωλιακό και αντιιμπεριαλιστικό προσανατολισμό.




5)Στοχεύει στο να πείθεται η νεολαία, μέσα από την ίδια της την πείρα, ότι οι αγώνες της μπορούν να σημειώσουν επιτυχίες, μπορεί η νεολαία να κατακτήσει τη ζωή που της ανήκει, μόνο αν συνδέσει τους σκοπούς της και τις τύχες της με τις επαναστατικές δυνάμεις της ελληνικής κοινωνίας που επικεφαλής τους βρίσκεται η εργατική τάξη και το Κόμμα της, το ΚΚΕ. Επιδιώκει η νεολαία να συνεισφέρει αποφασιστικά στη συγκρότηση του Αντιιμπεριαλιστικού Αντιμονοπωλιακού Δημοκρατικού μετώπου που θα συγκρουστεί με την εξουσία των μονοπωλίων και τον ιμπεριαλισμό και θα ανοίξει το δρόμο για τη σοσιαλιστική επανάσταση στη χώρα μας και να αποτελέσει βασική του δύναμη.





6)Η ΚΝΕ διαπαιδαγωγεί τα μέλη της και ευρύτερα την ελληνική νεολαία με τα ιδανικά και τις αξίες του επιστημονικού σοσιαλισμού, του προλεταριακού διεθνισμού, της ειρήνης και της δημοκρατίας. Στο πνεύμα των πλούσιων αγωνιστικών και πατριωτικών παραδόσεων της εργατικής τάξης και του λαού μας, της επανάστασης του 1821, της Εθνικής Αντίστασης, του αγώνα του ΔΣΕ, τους αντιδικτατορικούς αγώνες. Διαδίδει πλατιά στη νεολαία την κοσμοθεωρία του Μαρξισμού - Λενινισμού και φροντίζει αδιάκοπα για τη δημιουργική αφομοίωση της από τα μέλη της.




7)Καλλιεργεί στους νέους και τις νέες τη συλλογική δράση και δημιουργία. Αντιπαλεύει τα αστικά πρότυπα ζωής, τον ατομικισμό, το ρατσισμό και τον εθνικισμό. Αντιπαλεύει την προσπάθεια της αστικής τάξης να χειραγωγήσει τις συνειδήσεις των νέων και να περιθωριοποιήσει τη νεολαία, να την εγκλωβίσει σε αδιέξοδα, να τη μάθει να ζει με υποκατάστατα. Η ΚΝΕ δείχνει στη νεολαία, με τη δύναμη του παραδείγματος των μελών της, το δρόμο της αγωνιστικής, αισιόδοξης και ανυπότακτης στάσης ζωής.




Η ΚΝΕ δίνει ιδιαίτερο βάρος στην πάλη ενάντια στη «νέα τάξη πραγμάτων» των ιμπεριαλιστών, στην πάλη για την υπεράσπιση της ειρήνης. Παλεύει για τη φιλία και την αδελφοσύνη των λαών. Για την αλληλεγγύη της ελληνικής νεολαίας με τους αγωνιζόμενους νέους όλων των χωρών του κόσμου.




9)Η βασική αρχή συγκρότησης και λειτουργίας της ΚΝΕ είναι ο δημοκρατικός συγκεντρωτισμός, γιατί έτσι μόνο διασφαλίζεται η ικανότητα, να προχωράνε στην πράξη, με ενιαίο και αποτελεσματικό τρόπο, οι στόχοι και οι επιδιώξεις της ΚΝΕ. Ο δημοκρατικός συγκεντρωτισμός εξασφαλίζει τη δημοκρατική λειτουργία, την ουσιαστική συζήτηση και τη γενίκευση των εμπειριών, τη συλλογικότητα στον τρόπο που παίρνονται και υλοποιούνται οι αποφάσεις.


Απο το καταστατικο της ΚΝΕ (http://www.kne.gr/statute.html)
_________________
Η ζωή είναι κενή χωρίς ιδέες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη χαρά από τον αγώνα στο όνομά τους.

Φιντέλ Κάστρο Ρους
31 Ιούλη του 2007

[Bugman]

ΛΑΟΣ και ξερώ ψωμί!
για αυτή την τετραετία....άλλη μπορεί να μην έχει!
Για ΝΔ δεν το σκέφτομαι πια μου φάνηκαν λίγοι, αν και καλά κινήθηκαν....μπορούσαν και καλύτερα...

Ειδικά δεν μου άρεσε η αντιμετώπιση των προβλημάτων που εμφανίζονταν κατά καιρούς και σχετίζονταν με τη λειτουργία του κράτους. Όπως για παράδειγμα το θέμα αυτών που δεν υπηρέτησαν...αλλά αύριο θα γίνουν δημόσιοι ειδικοί υπάλληλοι...αφού τυγχάνουν γιοι πολιτευτών! Ήταν πολλές οι περιπτώσεις που δεν φάνηκε στο ύψος της η κυβέρνηση, δεν αποφάσισε να δώσει λύσεις.
Το πιο χοντρό όμως ήταν η δικαιοσύνη...όπου αναδείχθηκε προβληματική και δεν έκανε ότι ήταν δυνατόν για να την απλοποιήσει και να την κάνει να δουλεύει όπως πρέπει...και όχι όπως θέλουν μερικοί.

Αν δεν μπορεί η κυβέρνηση να μας εξασφαλίσει δικαιοσύνη...τότε ακόμα και η ίδια δεν μπορεί να λειτουργήσει!

Στον οικονομικό τομέα υπήρξε μια σταθερότητα...αλλά από ανάπτυξη...δεν είδαμε και είναι φυσικό εφόσον το σύστημα "εφόσον είσαι κερδοφόρος σου δίνω ..θα βάλεις και συ και θα μοιραστούμε μετά....αν κερδίσεις ή θα τα χάσεις όλα αν κάνεις πίσω και δεις ότι δεν σου πάει η επένδυση"...αυτό δεν πιάνει. Σε μια ριμαγμένη οικονομία το να δίνεις χρήματα σε όσους συσωρεύουν δεν ανεβάζει την αγορά...γιατί την αγορά την κινούν αυτοί που χαλάνε....αυτοί που έχουν ανάγκες. Οικονομικές διευκολύνσεις πρέπει να έχουν αυτοί που έχουν ανάγκες....και αυτές να σχετίζονται με την οικογένεια, την υγεία, την συμμετοχή σε κοινωνικές δράσεις.

Στον τομέα της οικογένειας, η σημερινή κυβέρνηση πρέπει να ακολουθήσει την προηγούμενη και να πάνε ένα έτος όλοι μέσα....στη ψειρού! Η οικογένεια στην Ελλάδα πάσχει. Απλά πράγματα δεν μπορεί να τα κάνει....για παράδειγμα η οδοντιατρική περίθαλψη για τα παιδιά διαφέρει από ασφαλισμένο σε ασφαλισμένο...από περιοχή σε περιοχή...από το τι είναι και τι δεν είναι δωρεάν. Τα κυλικεία στα σχολεία πρέπει να κλείσουν και να μπεί παροχή από το κράτος "προάριστου". Δεν είναι δυνατόν να παρέχει κάποιος δωρεάν παιδεία σε πεινασμένα παιδιά, ή να υποχρεώνει τα παιδιά να αγοράζουν από το μονοπώλιο του κυλικείου, το οποίο έχει δώσει τα περισσότερα σε διαγωνισμό ..........διατηρώντας ένα κανονικό τιμολόγιο....Μα που βρήκε να κόψει, για να πληρώσει παραπάνω, στην ποιότητα ή στην ποσότητα; Και γιατί να το κάνει αυτό στο στομάχι του παιδιού μου; Τι να πούμε για τα φροντιστήρια....θα πρότεινα να φέρουν οι καθηγητές των σχολείων τσιπάκι που να δείχνει που βρίσκονται...για να δούμε ποιοι κάνουν φροντιστήρια και ποιοι όχι.

Πάει η στρατιωτική θητεία (σχεδόν)....όχι γιατί έγινε δύσκολη αλλά προτίμησε το κράτος να πληρώνει για να μπορεί να κάμπτει συνειδήσεις....ειδικά μανάδων.

Η Ελλάδα δεν είναι αυτή που θα θέλαμε να είναι και σίγουρα γι΄αυτό φταίνε τα τζάκια που "χέζουν" τον λαουτζίκο....γιατί έτσι έμαθαν και συνεχίζουν. Ρίξτε τους σκατά και ψηφίστε κάποιον ρομαντικό, Ελλάς θρησκεία πολιτισμός..ήθος και τα ρέστα. Και οι κυνηγοί καλοί είναι. Αποκλείεται να κάνουν περισσότερο κακό στην Ελλάδα.

Φόλα στα μεγάλα κόμματα...ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ.....σε λίγο θα κάνουν μεταγραφές ξένων....θα βάλουν και κόουτς και μαζορέτες...σπόνσορ ο τύπος...ΝΔ ΠΑΣΟΚ σημειώσατε μας τα πρίξανε.... ΚΚΕ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ από τα ίδια τρώς....αριστερά και λίγο κόντρα...και η μόνη λύση για τον εργάτη....και ο εργάτης έχει να πληρώσει τα μαλυοκέφαλά ΄για τας φροντιστήρια του παιδιού του αλλά ένας κνίτης ή ένας ρήγας δεν "σφράγισε" κάποιο κεντρικό φροντιστήριο για να αποτρέψει τον γιο του "κεφαλίτη" (του μεγάλου ντε) από το να πάρει κεφάλι στη μόρφωση και να ατιμάσει το σχολείο!

Ο Καραμανλής πρέπει να αναλάβει διευθυντής καθαριότητας σε δήμο, η καθαριότητα είναι ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ και ο Κωστάκης το έχει στο αίμα του. Το δύσκολο είναι να το βγάλεις από κει...Ναι είναι δύσκολο να κάνεις τον Κωστάκη να φτύσει αίμα στη δουλειά! Αν κάτι έδειξε αυτός ο πρωθυπουργός αυτό ήταν η τεμπελιά. Δυστυχώς δεν υπάρχει χρόνος για τεμπέλιδες.

Ο Παπανδρέου...πιστεύω ότι δεν μπορεί να κρατήσει ούτε σουβλατζίδικο...θα μπλέξει με τους καταλόγους, όλο αλλαγή θα κάνει και εκεί που περιμένεις να πάρεις το γύρο σου, θα παίρνεις καλαμάκι και κουπόνι προνομίου για τον γύρο που θα ετοιμαστεί στο επόμενο πενταετές συμβόλαιο με το λαό! Δεν είναι τεμπέλης απλά δεν ξέρει τι του γίνεται.

Η Παπαρήγα..πρέπει να είναι φοβερή τόσα χρόνια στο τιμόνι του ΚΚΕ...γέρασε και όμως δεν έκανε πίσω. Μπράβω....όλα αλλάζουν αλλά η Παπαρήγα μένει...Θα τους θάψει όλους έτσι όπως το πάει....είναι σίγουρο. Από ιδέες εκεί που ήταν έμεινε....έχει την άλλη πολιτική, αυτή που είχε πάντα, τη μη πολιτική......Διότι είναι μη πολιτική να λες όχι σε κάθε πολιτική άλλου. Ποιές είναι οι πολιτικές σου Παπαρήγα; ο σωστός κομμουνιστής ΔΕΝ μπορεί να είναι Δημόσιος Υπάλληλος...πρέπει να είναι από την άλλη πλευρά από τους ριγμένους.....και η πολιτική του να είναι κατά των προνομιούχων....όχι να βγαίνεις Παπαρήγα και να ζητάς να μη χαθούν τα προνόμια των δημοσίων υπαλλήλων!

Ο Συνασπισμός δεν ξέρω τι είναι, κόμμα ή για κώμα το πάει...νομίζω ότι οι "εσωτερικού" δεν κατάλαβαν τι έκανε η αρχηγός τους Δαμανάκη...και ακόμα ζαλισμένοι ψάχνονται....να δουν τι γίνεται εκεί πάνω....στο καλάμι του συνασπιστή που καβαλάει κάθε πικραμένος....αγωνιστής. Δεν είναι αγώνας πιά αλλά αγωνία επιβίωσης, κάτι σαν εφιάλτης και αντί για λεύκες έχουμε στις πάντες γεροντάκια με γκρίζα μαλλιά. Βλέπω τον "Κρούγκερ" Κωνσταντόπουλο να ταράζει τα νερά...και να τρώει και τους τελευταίους. Ο Αλέκος Αλαβάνος πρέπει να δει και τις ντροπές των μπακουριών ανά περιφέρεια...και να απαιτήσει επίδομα συνουσίασης, αίσχος και ανεπίτρεπτο να προσκρούει, το αίτημα, σε εκκλησιαστικά κουμπλώτα. Είναι ο μόνος πολιτικός που έχει πολιτικές "ουσίας" για το "και μετά τι κάνουμε....." σε κάθετί. Ακόμα δεν έχει δει το "πριν πάθουμε πώς πρέπει να πορευθούμε".


Για τον Καρατζαφέρη..τι να πώ....δεν σου αφήνει περιθώριο, έφτιαξε κανάλι για να τα λέει. Θέλω μα το Θεό να αναλάβει τα ηνία της χώρας για μια τετραετία...Όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί είναι έξυπνος. Και πρέπει να είσαι πολύ έξυπνος για να μπορέσεις να ανασαίνεις μέσα στα αχόρταγα ζηζάνια που σπέρνουν οι αντίπαλοί σου.

Κάποτε υποστήριξα και το Σαμαρά αλλά αποδείχτηκε λίγος, τα ζηζάνια τον μετάλλαξαν και αυτόν, γιατί απλούστατα δεν μπορούσε να σταθεί....

Καιρός να φύγουν τα ζηζάνια...
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[teo]

(προς Bugman)

To KKE εχει εναλλακτική Πολιτική.Το ΚΚΕ διεκδική αιτήματα που απαντούν στις συγχρονές ανάγκες οπως 1.300 ευρώ κατώτερο μισθό, 52 ευρώ κατώτερο μεροκάματο, 1.050 ευρώ κατώτερη σύνταξη στα 60 για τους άνδρες και στα 55 για τις γυναίκες, μια πενταετία λιγότερη για το Βαρέα επαγγέλματα(ΒΑΕ). Επίσης 1.050 ευρώ επίδομα ανεργίας για όλο το διάστημα μέχρι που ο άνεργος να βρει δουλιά, με πλήρη ασφαλιστικά δικαιώματα και με τα χρόνια της ανεργίας να θεωρούνται συντάξιμα. Μόνιμη και σταθερή δουλιά με πλήρη δικαιώματα, κατάργηση όλων των ελαστικών μορφών απασχόλησης,κατάργηση των αντιασφαλιστικών και αντεργατικών νόμων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ.

Αυτή είναι η πρόταση του ΚΚΕ π.χ για το ασφαλιστικό που ειναι και επικαιρο.
Πρεπει στις ερχομενες εκλογες να αποδυναμωθει το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ και να ενισχυθει το ΚΚΕ.
_________________
Η ζωή είναι κενή χωρίς ιδέες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη χαρά από τον αγώνα στο όνομά τους.

Φιντέλ Κάστρο Ρους
31 Ιούλη του 2007

[Bugman]

teo, δεν είναι κόμμα αυτό.... είναι όλο το σωματείο ψιλικατζήδων....
πως δηλαδή βγάζεται ρε παιδιά το κατώτατο μισθό;
είναι αυτός που πρέπει να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες του μέσου έλληνα...(ποιός είναι αυτός) ή αυτός που μπορεί να είναι...άρα οποιοσδήποτε δύναται να είναι, αρκεί να μην χάσουμε τον εργάτη από την ασιτία;

Αν δεν του αρέσει του εργαζόμενου...η δουλειά, μήπως θα έπρεπε να εντάξουμε και κοινωνικές εκδηλώσεις, αγωνίσματα και χορούς, μεταξύ των εργατών, ώστε να δουλεύουν μετά πιο ικανοποιητικά..θαυμάζοντας τους φίλους συναδέλφους;

Δεν είναι το χρήμα το ζήτημα....η σημαντικότητά μας δεν εξαργυρώνεται....όποιος ζητήσει αυτό που χρειάζεται θα το έχει....(ότι δεν μπορεί να έχει απλά δεν το χρειάζεται)...
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[skapaneas]

ΛΑ.Ο.Σ.

Ο Καρατζαφερης ειναι ή φαινεται ο μονος ΕΝΤΙΜΟΣ πολιτικος σημερα!

Και μιλαει για τα Εθνικα ΜΑΣ Θεματα ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ οπου βρεθει και οπου σταθει!

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος

[teo]

ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ ΨΗΦΙΣΑΝ ΜΑΖΙ 11 ΑΠΟ ΤΑ 13 ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΑ

ΝΔ ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ... ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΑΣ ΑΛΛΑΞΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ Ο ΛΑΟΣ ΨΗΦΙΖΟΝΤΑΣ ΚΚΕ
_________________
Η ζωή είναι κενή χωρίς ιδέες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη χαρά από τον αγώνα στο όνομά τους.

Φιντέλ Κάστρο Ρους
31 Ιούλη του 2007

[afham]

Ρε σεις ήρεμα με τον Καρατζαφέρη. Ντε και καλά να βγει βρώμα ότι το filosofia.gr είναι ακροδεξιό; Όσοι θέλετε Καρατζαφέρη βρίσκετε σοβαρά αυτά που λέει για τον βασιλιά, τους γονατισμούς στον Χριστόδουλο, τη μισαλλοδοξία και το γεγονός ότι αποκαλούσε τον Πατακό όταν του πήρε συνέντευξη "κύριε πρόεδρε";;;

Έλεος πια. Και όταν βάζουμε δημοσκόπηση για κόμματα βάζουμε περισσότερες επιλογές.
_________________
Στραβός είναι ο γιαλός

Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org

[Bugman]

Βρε Afham, δηλαδή όταν ψηφίζει κανείς κάποιον πρέπει να μας αντιπροσωπεύει και στα χούγια;

Ο άνθρωπος ΔΕΝ είναι ακροδεξιός. Είναι αυτό που θέλει ο καθένας να είναι.....Είναι ο βασιλιάς της προσαρμογής....Τα δίνει όλα για να βγει....Και αυτό είναι φυσικό. Αλλά είναι σίγουρο ότι ΔΕΝ είναι Γιός, Θείος, Ξάδελφος...Κουμπάρος....και επίσης ΔΕΝ είναι Επαγγελματίας πολιτικός.

ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑΜΠΕΛΑ ΠΡΟΣΚΟΛΗΣΗΣ ΣΕ ΧΩΡΟ..ΟΠΩΣ ΣΤΗ ΜΑΝΑΒΙΚΗ ΤΑ ΦΡΟΥΤΑ....ΑΝΑΓΡΑΦΟΥΝ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ...

Ε! Ο Καρατζαφέρης δεν είναι άλλο ένα φρούτο...αλλά ένας πολιτικός! Τώρα λόγω αδυναμίας κάποιων να δείξουν πρόσωπο γίνονται φρούτα....Ε! αυτά σαπίζουν συνήθως αμέσως μετά τις εκλογές...δείχνοντας την έλλειψη προσώπου! Ακόμα θυμάμαι την περίπτωση ΠΑΧΤΑ που βουλευτές ψήφιζαν νομοσχέδιο, ΑΒΛΕΠΕΙ......Αυτοί ακριβώς είναι πους τους λέω ΦΡΟΥΤΟ με ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ....Αυτοί που ψηφίζουν αβλεπεί! ΟΧΙ θέλουμε συνειδητοποιημένους πολίτες να ψηφίζουν επειδή είδαν...έπαθαν....χάρηκαν...μίσησαν....όχι κολλημένους σαν τα ΦΡΟΥΤΑ.


Να ξεκαθαρίσουμε ότι το Φόρουμ δεν είναι εκπαιδευτικό για νεολαία, δεν ακολουθεί μια απολιτική στρατηγική του τύπου "δεν ξέρω, δεν είδα, δεν λέω", όπως κάνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί στα σχολεία.... Ό,τι έχουμε να πούμε...θα το πούμε....Εδώ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να πολιτικολογούμε!

Στο φινάλε afham,
στην Δημοκρατία πρέπει να έχουμε γνώμη φανερή. Η μυστικότητα στη ψήφο είναι βλαβερή. Στη βουλή έχουν φανερή ψηφοφορία...Πώς είναι δυνατόν να επιτρέπουμε τη μυστική ψηφοφορία στις εκλογές των αντιπροσώπων; Μάλλον για να επιτρέπουμε τις διάφορες ποικιλίες ΦΡΟΥΤΩΝ να ευδοκιμούν.

Στην Προεκλογική Περίοδο...οφείλουμε σε όλους μας, όσοι θέλουμε, να στηρίξουμε φανερά και με λόγο ένα κόμμα. Διαφορετικά τα κόμματα θα πρέπει να δρουν σαν εταιρείες παροχής υπηρεσιών..."Με δυο ψήφους σε μας, σας χαρίζουμε και ένα μπλουζάκι δώρο". Τα κόμματα δεν ζητάνε ψήφο με αντιπαροχή...Οφείλουμε σαν πολίτες να καταδείξουμε τα κόμματα στους συμπολίτες μας...για το καλό όλων μας. Και τα κόμματα πρέπει να ανταποκριθούν στα καταδεδειγμένα....να πάρουν θέση, πολιτική θέση. Η πολιτική θέση είναι που "μορφώνει" το κόμμα, όχι η ευγλωτία ή η ομορφιά ή το σόϊ του πολιτικού.


Αλλά αφού μπήκες στο χωρό Afham, πρέπει να χορέψεις:
Για κάνε λιανά τη "πολιτική θέση" που αναφέρεσαι..περί Βασιλιά και Γονατισμούς στο Χριστόδουλο. Θυμήσου μόνο ποιοι απέδωσαν τη Βασιλική περιουσία στον Τέως...και ποιοι την φύλαγαν μέχρι να βρεθούν αυτοί που βρέθηκαν να την δώσουν....Πιστεύω για τον τέως βασιλιά αυτοί ήταν πολύ καλύτεροι από τον Καρατζαφέρη...(τα οικονόμησε ο "μαγκας"). Ως πολιτικό πρόσωπο ο τέως είναι σεβάσμιο πρόσωπο...το οποίο εκδιώχτηκε μια εποχή έλλειψης δημοκρατίας. Σεβάσμιοι είναι όλοι οι πολιτικοί αντίπαλοι...σε μια χώρα ΔΗΜΟΚΡΑΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ, γιατί και αυτοί προσπαθούν για το καλύτερο των άλλων από τη δική τους σκοπιά....ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ...Ενώ σε μια ζούγλα ΕΚΦΥΛΩΝΑΝΘΡΩΠΩΝ ...οι αντίπαλοι "κυνηγοί" συνήθως θέλουν να σε φάνε....και ο σεβασμός είναι αποτέλεσμα φόβου.

Οι γονατισμοί προς τον Χριστόδουλο...είναι διαφορετικοί από τους γονατισμούς στις εικόνες στις εκκλησίες; Κανεις δεν μπορεί να απαγορέψει τον γονατισμό σε αυτόν που το κάνει σαν ένδειξη σεβασμού. Για μένα ένδειξη σεβασμού είναι η παρουσία...Στο φόρουμ ένδειξη σεβασμού είναι να γράψεις τη γνώμη σου...Κάποιοι είναι περισσότερο εκδηλωτικοί.

1. Γιατί πέπει η εκδήλωση σεβασμού σε ιστορικό πολιτικό πρόσωπο να αποτελεί ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΘΕΣΗ;
2. Γιατί πρέπει η εκδήλωση σεβασμού να αποτελεί ΠΟΛΙΤΚΗ ΘΕΣΗ;΄
3. Γιατί πρέπει οι εκδηλώσεις σεβασμού να δείχνουν ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ένα κόμμα, όταν τα κόμματα πρεσβεύουν σήμερα ΛΥΣΕΙΣ για τα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ; Είναι οι εκδηλώσεις σεβασμού ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;

Μπορεί κανείς να μας πεί ΓΙΑΤΙ πρέπει να πληρώσω φέτος φροντιστήριο στο γιό μου που θα πάει στη δεύτερη τάξη του λυκείου, μιας ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ που το ΣΥΝΤΑΓΜΑ παρέχει σε όλους τους πολίτες; Αυτό είναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ γιατί κάποιος πρέπει να πληρώσει (εγώ)....ενώ ο σεβασμός στους παλιούς...δεν "πληρώνει" είναι ΤΣΑΜΠΑ. Σημειώστε ότι πληρώνω και φροντιστήριο Αγγλικών για τρία παιδιά, επειδή θα γίνουν "απροσάρμοστα" στην κοινωνία αν δεν έχουν το λιγότερο ένα έγκυρο επίπεδο γνώσης αγγλικών! Το ΠΑΣΟΚ πέρασε, η ΝΔ πέρασε...ξαναπέρασαν...αλλά το πρόβλημα δεν έχει λυθεί....τα φροντιστήρια είναι το ΚΛΕΨΙΜΟ...του αγώνα του κάθε μαθητή που θέλει να στηρίξει το ΣΧΟΛΕΙΟ του μόνο, αυτό που του παρέχει το κράτος. Γιατί λοιπόν να ψηφίσουμε...αυτούς που επιτρέψανε μέχρι σήμερα αυτή την ασέβεια; Ας δοκιμάσουμε και άλλους!

Και ο Καρατζαφέρης ΠΡΕΠΕΙ να δοκιμαστεί και να αντιμετωπίσει την περίπτωση να φάει ΜΑΥΡΟ την επόμενη φορά! Μέχρι σήμερα δεν του δώσαμε το δικαίωμα! Και την ευθύνη την έχουμε ΕΜΕΙΣ.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[afham]

Καταρχάς χαίρομαι να υπάρχουν πολιτικές συζητήσεις. Δεν είπα να μην εκφράζεται η γνώμη, απλά παραξενεύτηκα όταν είδα τέτοιο κύμα προτίμησης στον Καρατζαφέρη! Και η άποψή μου πολιτική θέση είναι.

Τι εννοείς να δοκιμαστεί; Τόσα χρόνια δεν ήταν βουλευτής με τη ΝΔ; Προσωπικά δεν τον θαύμασα ποτέ για το κοινοβουλευτικό του έργο. Αλλά να μου πεις μπορεί να έχει άλλο αέρα ως αρχηγός κόμματος. Επι του προκειμένου λοιπόν:

Ο έκδηλος θαυμασμός ενός πολιτικού αρχηγού σε πρόσωπα όπως ο αρχηγός της εκκλησίας ή ο τέως βασιλιάς ή (και ο Παττακός αν είχες δει τη συνέντευξη) είναι πολιτικές θέσεις. Πολιτική θέση δεν είναι μόνο ότι εκφράζεται ρητά, αλλά και ότι εμμέσως εκφράζεται μέσω ενεργειών ή παραλείψεων. Και όλο αυτό το σετάκι πατρίδας-θρησκείας-οικογένειας είναι το σύμβολο της ακροδεξιάς. Σε αυτές τις αντιλήψεις εκτός από τον Καρατζαφέρη έχουμε και τον Πλεύρη και τον Βορίδη. Όποιος γνωρίζει πολιτική ιστορία ιδιαίτερα τα τελευταία εκατό χρόνια γνωρίζει ότι η ακροδεξιά και η συντήρηση από την εποχή της Μικρασιατικής καταστροφής μέχρι την επταετία μόνο καταστροφή και εθνικές συμφορές έχει προκαλέσει με ταυτόχρονο διεθνή αποκλεισμό. Παράλληλα όμως παρουσιάζεται πολύ θελκτική:

Παρουσιάζεται θελκτική επειδή συνήθως οι πολιτικοί αρχηγοί παρουσιάζονται ως σεμνά πρόσωπα που νοιάζονται για την καθημερινότητα, για την εθνική ακεραιότητα και την ανακούφιση των μικρομεσαίων τάξεων. Αν θυμάσαι τους λόγους για τους οποίους έχασε τις εκλογές ο Βενιζέλος όταν υπήρχε σταθερό το Μικρασιατικό μέτωπο, ήταν ακριβώς οι παραπάνω υποσχέσεις. Ο λαός πείστηκε ότι οι δεξιοί και ο βασιλιάς και η ακροδεξιά παρέα τους θα σταματούσαν τον πόλεμο και ότι θα γύριζαν τα παιδιά τους από το μέτωπο. Ταυτόχρονα ωραία λόγια ακούγονταν για την καθημερινότητα. Τους προτίμησε λοιπόν. Και το αποτέλεσμα; Συνέχισαν τον πόλεμο με ανίκανους δεξιούς στρατηγούς και επιτελάρχες, χάσαμε την εύνοια των Ευρωπαίων την οποία είχαμε αποσπάσει με τον φιλοευρωπαϊστή και ικανότατο Βενιζέλο και ανοίξαμε τον δρόμο στον εξίσου ικανότατο διπλωμάτη Κεμάλ να καταφέρει με τους νεότουρκους να εκμεταλλευτεί τις ανοησίες των ακροδεξιών.

Το αποτέλεσμα όλων των παραπάνω; Χάσαμε με οδυνηρότατο τρόπο ελληνικά εδάφη στα οποία κατοικούσαν Έλληνες πρωτού κατοικηθεί ο μητροπολιτικός Ελλαδικός χώρος (Αθήνα κλπ). Με λίγα λόγια η (ακρο)δεξιά για ίδιον συμφέρον πούλησε ολόκληρη χώρα. Τα ίδια συνέβησαν και με τον Καραμανλή με τη βία και νοθεία των εκλογών και την έναρξη του ρουσφετολογικού καθεστώτος των δημοσίων υπαλλήλων, τα ίδια έγιναν και με τη συνθήκη Ζυρίχης Λονδίνου και την παράδωση της μισής Κύπρου στους Τούρκους. Να μην συζητήσουμε για την επταετία. Και σχετικά με τον βασιλιά δεν μπορώ να καταλάβω τι το πολιτικό του βρίσκεις. Ένας μονάρχης στα 23 του χρόνια που πήρε την εξουσία λες και ήταν μπιμπελό τι το αξιόλογο μπορεί να επιδείξει; Το μόνο που κατάφερε ήταν να ρίξει από την κυβέρνηση τον Γεώργιο Παπανδρέου του εξηνταφεύγα τοις εκατό επειδή δεν τον άφηνε να διορίσει υπουργούς και επενέβαινε το μ@λ@κισμένο το 23χρονο αγόρι στη διοίκηση της χώρας! Αυτό το θεωρείς σοβαρή πολιτική υπόσταση; Αυτό το 23χρονο αγόρι οδήγησε τη χώρα σε πολιτική αστάθεια και είναι αποκλειστικά υπεύθυνο για τον επταετή γύψο από τους ψυχανώμαλους.

Πιστεύω ότι όποιος δεν γνωρίζει ή όποιος δεν δίνει τη σημασία που πρέπει στην πρόσφατη πολιτική ιστορία είναι καταδικασμένος να την ξαναζήσει με οδυνηρότατες συνέπειες, ειδικά στη σύγχρονη εποχή κατά την οποία σχεδόν όλες οι μεγάλες δυνάμεις δεν είναι και τόσο φιλικές απέναντί μας.
_________________
Στραβός είναι ο γιαλός

Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org

[teo]

Οι θέσεις του ΚΚΕ για το Ασφαλιστικό

Στις 16 Σεπτέμβρη ΝΔ και ΠΑΣΟΚ θα διεκδικήσουν την ψήφο του ελληνικού λαού, προκειμένου να χρησιμοποιήσουν τη <<νωπή λαϊκή εντολή>>,για να ολοκληρώσουν το ξεθεμελίωμα του ασφαλιστικού συστήματος. Τα λαϊκά στρώματα, μπροστά στην κάλπη, έχουν μια μεγάλη ευκαιρία. Με την ψήφο τους, μπορούν να αλλάξουν τους πολιτικούς συσχετισμούς,ενισχύοντας το ΚΚΕ και να δυσκολέψουν τους αντιλαϊκούς σχεδιαμούς τους, διεκδικώντας:

Δημόσια, Καθολική, Υποχρεωτική Κοινωνική Ασφάλιση με παροχές και υπηρεσίες υψηλού επιπέδου για όλο το λαό.

Πλήρη ασφαλιστική κάλυψη όλων των ανέργων και των οικογενειών τους, των μεταναστών, των εργαζομένων με μερική απασχόληση.

Μείωση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης στα 60 χρόνια για τους άνδρες και τα 55 για τις γυναίκες (55 και 50, αντίστοιχα, για τα Βαρέα και Ανθυγιεινά Επαγγέλματα.).

Πλήρη σύνταξη, ανεξαρτήτως ηλικίας με τη συμπλήρωση 30 χρόνων εργασίας ή 9.000 ενσήμων. Θεμελίωση του συνταξιοδοτικού δικαιώματος με 4.050 μέρες ασφάλισης. Σύνταξη στο 80% των αποδοχών του τελευταίου μήνα. Βάση για τον κατώτατο μισθό είναι τα 1.300 ευρώ που οδηγούν σε σύνταξη 1.050.

Καμία πρόσθετη επιβάρυνση στους εργαζόμενους. Να μειωθεί το ποσοστό συμμετοχής των εργαζομένων στην κατεύθυνση της απαλλαγής τους από τις ασφαλιστικές εισφορές. Να πληρώσουν κράτος και η εργοδοσία, που καταληστεύουν χρόνια τα Ταμεία.

Πάταξη της εισφοροδιαφυγής, επιστροφή των κλεμμένων, των τεράστιων ποσών που οφείλουν στα ασφαλιστικά ταμεία το κράτος και η εργοδοσία-κατάργηση των αντιασφαλιστικών νόμων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ.

Δημόσια, Δωρεάν σύστημα Υγείας, που θα παρέχει υψηλού επιπέδου υπηρεσίες για όλο το λαό, χωρίς διακρίσεις και ανισότητες. Κατάργηση της επιχειρηματικής δραστηριότητας στον τομέα της Υγείας-Πρόνοιας.

Υπεράσπιση, επέκταση του θεσμού των βαρέων-ανθυγιεινών
επαγγελμάτων. Εφαρμογή αυστηρού πλαισίου για την υγιεινή και ασφάλεια στους τόπους δουλιάς.

Πλήρη-σταθερή εργασία, 7ωρο, 5ήμερο, 35ωρο-κατάργηση των αντεργατικών νόμων που ανατρέπουν τις εργασιακές σχέσεις.

Αύξηση των μισθών και των συντάξεων, σύμφωνα με τις σύγχρονες ανάγκες.

ΝΔ ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ... ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΑΣ ΑΛΛΑΞΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ Ο ΛΑΟΣ ΨΗΦΙΖΟΝΤΑΣ ΚΚΕ
_________________
Η ζωή είναι κενή χωρίς ιδέες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη χαρά από τον αγώνα στο όνομά τους.

Φιντέλ Κάστρο Ρους
31 Ιούλη του 2007

[afham]

teo μην σπαμάρεις, είναι ενάντια στους όρους χρήσης του forum.
_________________
Στραβός είναι ο γιαλός

Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org

[skeftomenos anthtopos]

ενα πιστευω και θα πω:στραβος ειναι ηδη ο γιαλος και στραβα απο καιρο αρμενιζουμε χωρις αν ξερουμε που παμε και τι κανουμε εδω στην χωρα αυτη που ζουμε.
μηπως θα πρεπε να κανει ο ΟΗΕ επεμβαση εδω στην ελλαδα?γιατι?μα επειδη σκοτωνομαστε καθε χρονο μεταξυ μας στους δρομους!εχουμε ενα ενεργο εμφυλιο χρονια τωρα αφου και οι ξενοι γελανε απο την μια μερια και στεναχωριουντε.τι να κανουν?μπορουνε να μας βοηθησουν απο αυτον τον τρελο πολεμο?
εκλογες!αλλη μια δικαιολογια να βγουνε οι αποτυχημενοι ανθρωποι,που σε καθε ποστο οσο υπηρχαν δεν εκαναν τπτ και με την ευκαιρια της πολιτικης και του κοινοβουλιου την προστασια πανε και "φτιαχνονται" σε ολους τους τομεις.ονοματα δεν θα πω,γιατι η θα με θεωρισετε του ενος η του αλλος κομματος και πιστεψτε με εχουμε αρκετους αποτυχημενους.
300 βουλευτες,λαθος βολευτες και αλλοι ακομα περισσοτεροι πισω απο αυτους που ειναι μαζι τους .τι κανουν?τπτ απολυτως μα τπτ.
απλα προσπαθουν να ξαναβγουν ετσι ωστε να παρουν και δευτερη τετραετια σαν βουλευτες και να παρουν την πολυποθητη συνταξη,ακουσον ακουσον,εμεις να δουλευουμε σαν τα ζωα 30 χρονια (το λιγοτερο λεω,γιατι υπαρχουν εξυπνοι που βγαινουν νωριτερα ,η "βλακες" που βγαινουν μετα τα 30 χρονια δουλειας,και αμα αντεξουν και βιολογικα λεμε τωρα).
πως εγω να εμπιστευτω καποιον ο οποιος εχει αλλαξει εκατο αποψεις για ενα θεμα ?πως να εμπιστευτω καποιον που ειναι απο βιομηχανικο χωρο και να μου λυσει τα θεματα εργασιας?πως να εμπιστευτω το καθε λυγουρη,που περιμενει να βγει ο βολευτης του και να κατσι να φαει με χρυσα κουταλια?
εκλογες ?δεν ξερω τι να πω σκεφτειτε ενα ομως, ασ ανατρεψουμε λιγο στο συνταγμα να δουμε , τι λεει και δινει ως επιτρεπον καποιον να βαλει υποψιφιοτητα?κατα γραμμα εννοω!η αμα παμε λιγο πισω στα αρχαια χρονια ,τι συνεβενε?

[AFONYAS]

Από τη στιγμή που είμαστε στην Ενωμένη Ευρώπη, οι αποφάσεις λαμβάνωνται από τις Βρυξέλλες και μόνο !
Η εκάστοτε κυβέρνηση της Ελλάδος είναι επιφορτισμένη με την αναζήτηση εύσχημων και εύπεπτων δικαιολογιών ούτως ώστε ο λαός να έχει την ψευδαίσθηση ότι αποφασίζει για το μέλλον του.
Όποιο κόμμα και να αναλάβει την εξουσία είναι υποχρεωμένο να εφαρμώσει τις αποφάσεις της Ε.Ε.
Το κυρίως πιάτο είναι ήδη μαγειρεμένο στο εξωτερικό.....η σαλάτα είναι μόνο Ελληνική και ο λογαριασμός !
_________________
Γνωρισα τον ανθρωπο & αγαπησα τα ζωα …..

Στα πιο σπουδαία πράγματα στάθηκαν δάσκαλοί μας, τα ζώα. Η αράχνη μας δίδαξε υφαντική, το χελιδόνι την οικοδομική, το αηδόνι και ο κύκνος το τραγούδι.


Δημόκριτος