ΕΚΔΙΚΗΣΗ.

[ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡ]

Κλειδοκράτορ,αναφέρεις πως δεν μπαίνεις στον κόπο να πάρεις εκδίκηση.
Εχεις αντιληφθει ποιος πραγματικά την αποζητα?Εσύ ή ο θιγμένος εγωισμός σου?


Αγαπητή Μέδουσα, εγώ και ο εγωισμός μου και η λογική μου είμαστε ένα. Όμως, επειδή η λογική μου, μου λέει ό,τι ο Νόμος του Θεού για Αμοιβή-Τιμωρία, ή ο Νόμος της Δράσης-Αντίδρασης, λειτουργούν καλύτερα από εμένα, έχω ‘χεσμένο’ τον εγωισμό μου.
_________________
Όλοι μαζί μπορούμε.
Αγοράζουμε ελληνικά προϊόντα, προϊόντα που ο κωδικός τους αρχίζει με 520.

[Μαθητής????]

Η εκδίκηση λειτουργεί μέσα μας όταν θεωρούμε ότι μας αδικούν.
Το θέμα είναι πρώτον εάν ξέρουμε την αλήθεια, εάν όντος είμαστε τα θύματα και όχι οι θύτες.
Δεύτερον πόσο μακρόθυμοι είμαστε με τους άλλους, αλά και πόσο μακρόθυμοι θα θέλαμε να είναι οι άλλοι με εμάς.
Παρατηρώ ότι οι ποιο άδικοι δεν θέλουν να αδικούνται.
Πχ ο/η απατημένος σύζυγος που χρόνια απατούσε την/ τον σύντροφο και όταν έμαθε ότι συνέβαινε κάτι από το ταίρι του/της ήθελε να σκοτώσει να βιαιοπραγήσει να εκδικηθεί.
Τέλος πως θα ξέρουμε ότι η εκδίκηση που εκτελέσαμε ήταν η ανάλογη και δεν υπερέβη την ισορροπία του δικαίου, έτσι ώστε να ξαναπεριμένουμε το πλήρωμα της Νέμεσης στα κεφάλαια μας
_________________
ΝΑ ΑΓΑΠΑΣ ΟΠΩΣ ΘΑ ΜΥΣΟΥΣΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΥΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΘΑ ΑΓΑΠΟΥΣΕΣ

[Μέδουσα]

Και καλά κάνεις Κλειδοράτορ.
Πες μου και κάτι άλλο.Το γεγονός πως τον εχεις χε...,τον εγωισμό σου από τι άλλο σε έχει γλυτώσει?
_________________
Οι αποδείξεις κουράζουν την αλήθεια.

[Μέδουσα]

[Christina]

[AFONYAS]

"Στη συνειδήσή μου έσταξα λεμόνι" ..........

«Για όποιον η θάλασσα στον ήλιο είναι «τοπίο» - η ζωή μοιάζει εύκολη και ο θάνατος επίσης. Αλλά για τον άλλον είναι κάτοπτρο αθανασίας, είναι «διάρκεια». Μια διάρκεια που μόνο το ίδιο της το εκθαμβωτικό φώς δεν σ’ αφήνει να την συλλάβεις».
Στην αποκάλυψη αυτής της «διάρκειας», αυτού του κατόπτρου αθανασίας, αφιέρωσε την ποίησή του ο Οδυσσέας Ελύτης.

Θέλησε να τα αποκαλύψει για να τα κατανοήσει και να τα παραδώσει σε μας, δηλαδή να τα σώσει. Συχνά τον αποκαλούν ποιητή του Αιγαίου. Είναι εύκολος ορισμός, αλλά δεν είναι πλήρης γιατί αφήνει απέξω όλη την ουσία της ποιητικής αγωνίας και έκφρασης του Ελύτη. Ο ορισμός περιορίζει τον πλατύ ορίζοντα της ποιητικής του ματιάς.Ο Ελύτης μας δώρισε εκπληκτικές ποιητικές εικόνες, αλλά το ζήτημα είναι τι είναι πίσω από αυτές. Πίσω από αυτές είναι ένα διαρκές κάλεσμα για αναζήτηση. Ψάξε, μάθε, βούτα στην ουσία των πραγμάτων, νιώσε και τότε θα σου αποκαλυφθούν πράγματα λέει ο ποιητής.

«Ενας άνθρωπος που ξυπνά τα χαράματα μπροστά σ’ ένα λιμανάκι μώβ κι εύχεται να μην είχε μάθει ποτέ του γράμματα – τι θαύμα! Κατεβαίνει στο βραχάκι να λύσει τη βάρκα. Σε λίγο, η μια ράχη του βουνού κοκκινίζει. Οπου να ‘ναι θα φανεί ο Κούρος, και πίσω του οι γραμμές των άλλων νησιών, το ξεφόρτωτο τρεχαντήρι, ένας Προφήτης Ηλίας. Υστερα, θα σβήσουν όλα και θα μείνει το μελαχρινό, καθάριο πρόσωπο με τα μεγάλα μάτια, που είναι ο ψαράς με το πανέρι του, ο σημερινός σου γείτονας, αλλά συνάμα και ο παντοτινός Αλιέας των θησαυρών και των ανθρώπων».


Οδυσσέας Ελύτης............δάσκαλος και καταδείκτης !
_________________
Γνωρισα τον ανθρωπο & αγαπησα τα ζωα …..

Στα πιο σπουδαία πράγματα στάθηκαν δάσκαλοί μας, τα ζώα. Η αράχνη μας δίδαξε υφαντική, το χελιδόνι την οικοδομική, το αηδόνι και ο κύκνος το τραγούδι.


Δημόκριτος

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

[Μαθητής????]

Πως είναι δυνατόν οι ποιητές να είναι αιρετικοί και άθεοι αφού ζούνε ως αθάνατοι, ασκώντας γοητεία και έρωτα.
Το ξέρω ότι τους ζηλεύεις γιατί και εγώ το ίδιο κάνω, αλλά δεν τους φθονώ τους θαυμάζω.
Κατάφεραν να μείνουν στην αθανασία σαν κάτι ωραίο.
_________________
ΝΑ ΑΓΑΠΑΣ ΟΠΩΣ ΘΑ ΜΥΣΟΥΣΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΥΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΘΑ ΑΓΑΠΟΥΣΕΣ

[Μέδουσα]

Αγαπητέ Μαθητή,δεν νομιζω πως είναι αυτό που εννοουσε ο Νεοφώτιστος.Αν κάποιος με χαρακτήριζε αιρετική οπως ακριβώς ο Νεοφώτιστος τους ποιητες θα το χαιρόμουν.

Εχουν θεό και αυτοί,αλλα έχουν ενα δικό τους θεό,πέρα από τα κατεστημένα που περιεχονται συνηθως οταν λέμε Θεός(όποιοσδητε θεός).

Αν υποθέσουμε πως στην εννοια αυτή συμπεριλαμβάνονται ιδανικά και αξίες του καθενός μας,δεν βρίσκεις θεούς πίσω από τις λέξεις?

Και μόνο το γεγονός πως ο θεός είναι κάτι ακαθόριστο,αμέσως αμέσως κανεί όλους εμάς που τον εχουμε,όπως τον εχουμε ο κάθενας μας και επιχειρούμε να τον ερμηνεύσουμε, αιρετικούς στα μάτια των άλλων.
_________________
Οι αποδείξεις κουράζουν την αλήθεια.

[tetes]

Πολλές οι απόψεις που διάβασα περί εκδίκησης αλλά όλες είχαν να κάνουν με το πρώτο μισό του θέματος μου.
Το δεύτερο μισό με το οποίο δεν ασχολήθηκε κανείς και κατ' εμέ είναι το ουσιαστικώτερο μέρος δεν ασχολήθηκε κανείς. Το επαναλαμβάνω:

"Η εκδίκηση φέρνει γαλήνη ή η συγχώρεση και η ανεκτική αντιμετώπιση;
Μήπως αυτός που εκδικείται αιαθάνεται πολύ χειρότερα απο αυτόν που του προξένησε το όποιο κακό;"
[/b]

[Bugman]

Η εκδίκηση πρέπει να μετράει αποτρεπτικά. Αν είναι να καταφύγει κανείς εκεί σημαίνει ότι είναι ήδη χαμένος...
Φυσικά μπορεί κανείς να ζει κανείς χωρίς πολλά οπότε δεν έχει να χάσει και πολλά. Αυτός δεν έχει λόγο να αποτρέπει...που να φθάσει και στην εκδίκηση...αδύνατον.

Η εκδίκηση σερβίρεται κρύα..δηλαδή πρέπει να έχει κοπάσει το γεγονός που την εγείρει και το θύμα να πιστέψει πως έχει κερδίσει κατά κράτος. Τότε η εκδίκηση επιφέρει και το μεγαλύτερο πλήγμα. Δυστυχώς αυτή η κατάσταση θα οδηγήσει τους αντιμαχόμενους σε συνεχή εξαθλίωση...μέχρι να παραδεχτούν πως είναι χαμένοι και οι δύο...εξίσου. Τότε αλλάζουν τα πράγματα και γίνεται ο ένας βοηθός του άλλου.

Συμπέρασμα η εκδίκηση είναι "φυσκό επόμενο στάδιο" και κανένας δεν χαίρεται γι΄αυτό. Ο κακός δεν περιμένει να πονέσει για να εκδικηθεί...αλλά κάνει το κακό του χωρίς αναστολές. Έτσι πονάει μόνο ο καλός, όταν πάρει μέτρα εκδίκησης.
Ουσιαστικά ο τρόπος να μην ασκείς εκδίκηση είναι να την παραπέμψης στο κράτος...να αποδώσει δηλαδή αυτό αυτό που θα έπρεπε να κάνεις εσύ. Ο καλύτερος τρόπος είναι να μην δίνεις στόχο, να έχεις τα λιγότερα και να μην ενοχλείς κανένα...αλλά αυτό σήμερα είναι ουτοπία.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[kaneis]

bugman οποιος εκδικειται δεν ειναι αυτος που χανει κατι αλλα αυτος που περιμενει κατι σαν ανταλλαγμα και δεν το παιρνει,εχοντας την αισθηση οτι αυτα που εδωσε δικαιωνουν την εκδικηση σαν ποινη στο μη ανταλλαγμα.
απ τη στιγμη που περιμενει ανταλλαγμα εξαρταται απ τον αλλον αρα ειναι κυριως θεμα εξαρτησης.και οπως με ολες τις εξαρτησεις ο κινδυνος ειναι να γινεις υποχθονιος,το οποιο ειναι αντιθετο της γαληνης.δεν αισθανεται χειροτερα αυτος που εκδικειται,απλα γινεται χειροτερος σαν ανθρωπος
_________________
ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

[Μαθητής????]

Σύμφωνα με τον χαρακτήρα του έκαστος θα αισθανθεί είτε ανακούφιση είτε ενοχές.
Και στην εκδίκηση υπάρχουν δύο κίνητρα.
Το ένα είναι το ΕΓΩ και το άλλο είναι το ΕΜΕΙΣ.
Το ΕΓΩ περισσότερο εγωιστικό και τυφλωμένο από την έπαρση οδηγείται σαν λύκος πεινασμένος σκορπίζοντας το κουφάρι της λείας του και αφού χορτάσει η πεινασμένη του αλαζονεία κλαίει πάνω από το άψυχο πτώμα.
Το ΕΜΕΙΣ λιγότερο εγωιστικό αλλά με περσότερη φρόνηση και δικαιοσύνη οδηγείτε σαν Νέμεση που σκοπό έχει το δίδαγμα και την αποτροπή της κακίας.
Μελετώντας ψύχραιμα καταδικάζοντας όχι το άτομο αλλά την πράξη του.
Ερευνώντας μέσα από τον χρόνο την πράξη που κατά εξακολούθηση επαναλαμβανόταν χωρίς ίχνος μεταμέλειας.
Το ΕΜΕΙΣ δικάζει χωρίς ενοχές χωρίς τύψεις και αντίθετος φαίνεται γαλήνια και με ανακούφιση.
Αλλά μην πηγαίνει το μυαλό σας στην νομική τάξη γιατί εκεί η αλαζονεία είναι το κυρίαρχο χαρακτηριστικό.
.
_________________
ΝΑ ΑΓΑΠΑΣ ΟΠΩΣ ΘΑ ΜΥΣΟΥΣΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΥΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΘΑ ΑΓΑΠΟΥΣΕΣ

[iason]