Είμαι νεοφώτιστος φιλόσοφος και...

[vv]

[kaneis]

pragmatika vv h paideia einai ola.ayto pou den katalavainoun osoi pairnoun narkwtika einai o favlos kyklos ston opoio mpainoun,oti sthn ousia einai h provlepomenh ap to systhma antidrash,gia na mhn poume kai kathodigoumeni,kai oti san tetoia einai meros tou idiou systhmatos to opoio polemaei.opos eipe h paraskevi einai eksapsi,i fysiki eksapsi otan sthn fagoura pou exeis anti na pas sto giatro ksineis thn pligh.
allo paradeigma:o anthropos gennietai koimomenos,gia na ksipnisei thelei to xastoukaki tou giatrou.etsi ta narkotika einai xrisima os xastouki ston koinoniko ipno,omos ap th stigmh pou kapoios ethistei sto xastouki,oxi mono einai mazoxismos alla epiveveonei ton diko tou ipno.
otan den yparxei o giatros paideia kai dextoume ta ypokatastata,kalo tha htan meta thn prwth sfaliara na mename ksipnioi,h estw meta apo merikes fores na katalhgame sthn paideia tis epagrypnhshs.
to idio symvainei me thn tromokratia.einai i provlepomenh eksapsh-antidrash sto ksisimo tou eksaplotikou dytikou xeriou,gi ayto kai polles fores vlepoume oi tromokrates na xrhmatodotountai apo aytous pou polemane.kai ta narkotika na ta poulane ta krath(ypoxthoneia).einai meros ths idias tous ths epivioshs,enos systhmatos vasismeno sth lithi.
etsi i eksapsi tha prepe na einai shmadi oti exoume kapoia arrosteia kai kinitro na pame sto giatro(paideia),kai oxi na sinexizoume na ksinomaste(narkwtika)

[vv]

[Vaggos]

Φίλε john,

Δεν ξέρω τι σκοπούς υπηρετείς στη ζωή σου. Αυτό είναι για μένα το μόνο που μετράει. Το «χόρτο» είδα να θεραπεύει ανθρώπους με ιδιαίτερη του επεξεργασία από ερευνητές και επιστήμονες. Σε λίγο θα είσαι και εσύ ένας από αυτούς.

[john]

nai re guys ok to paradexomai ...eimai exarthmenos me analusate swsta

koitaxteme pws katanthsa !!! apo elleipsh paideias opws polu swsta eipe o kaneis ...epesa sto faulo kuklo ...as kanoyme kati na allaxei h paideia

eimai ena zwntano paradeigma twn exarthmenwn pou omws polemaei thn exarthsh tou me th gnwsh ...to anagnorizw auto ston eauto mou,.eimai ena klasiko paradeigma
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[georgeg]

file Jonny apla den kseroun.. Pine xorta kai troge lsd
to shmeio pou mporei na ftasei o egefalos sou me to lsd den mporei na to ftasei me tipota allo. oso pio poli to douleeis toso pio pola matheneis
an den dokimasei kaneis den mporei na katalabei

a kai diavaste o hoffman kai ta eleusinia mystiria

[Ελλη Νίδα]

Είμαι νέο μέλος και συγνώμη που θα το πώ , αλλά σας βρήκα λίγο ρατσιστές βρε παιδιά . Πέσατε όλοι πάνω του επειδή παραδέχτηκε ότι πίνει . Δεν είμαι χρήστης , έχω δοκιμάσει απλά για να το γνωρίσω . Δεν βρίσκω ότι είναι κάτι χρήσιμο , ούτε μου αρέσει να μην έχω την αίσθηση του εαυτού μου . Κατανοώ όμως την ανάγκη κάποιων ανθρώπων που βρίσκουν μία διέξοδο σε αυτό . Πιστεύω ότι οι περισσότεροι το κάνουν για να μην αισθάνονται , ο νιρβάνας της αδιαφορίας είναι ένα μαγικό μέρος . Οταν ο φίλος Γιάννης καταλάβει ότι δεν χρειάζεται χημικά η φυσικά πρόσθετα για να το επιτύχει , ελπίζω να καταλάβει ότι δεν το χρειάζεται . Μπορείς να καταφέρεις τα ίδια αποτελέσματα εκπαιδεύοντας τον εγκέφαλο σου , αγαπητέ . Natural high αγγλιστί .
Αυτά τα ολίγα προς το παρόν ... και να μην είσαστε τόσο απόλυτοι . Αφήστε σε κάποιους το δικαίωμα της επιλογής και μην τους καταδικάζετε επειδή είναι διαφορετικοί και εσείς δεν τους καταλαβαίνετε .

[dim mam]

Καλημερα φιλη Ελλη Νιδα.Κατ αρχας καλως ηλθες στο forum.Ευχομαι καλες περιηγησεις και προβληματισμους σε αυτο .Δεν συμπεριφερθηκε κανεις ρατσιστικα στον φιλο John.Προσεξε:Μεσω των ερωτησεων-συνεχων- προσπαθησαμε να διερευνησουμε τον τροπο σκεψης του.Στην αρχη ο Γιαννης ελεγε πως ΔΕΝ χανει τον ελεγχο του εαυτου του,πως ΄΄δεν τον πινει΄΄(ειπε),πως ΔΕΝ το κανει λογω καποιου προβληματος του ΑΛΛΑ για....πλακα.Ισως οι συνεχεις ερωτησεις να φανηκαν σαν ΄΄ρατσισμος΄΄.ΟΧΙ ομως.Δες που οδηγησαν τα ερωτηματα:Στην παραδοχη του Γιαννη(που στην αρχη ελεγε πως ΄΄δεν τον πινει΄΄) πως ειναι ΠΛΗΡΩΣ ΕΞΕΡΤΗΜΕΝΟΣ(πνευματικα,σωματικα,ψυχικα) και πως επιθυμει να το απο-φυγει.Ας δουμε τα κινητρα των ερωτησεων:Δεν επροκειτο για σκοπους που στοχευαν να ΘΙΞΟΥΝ την προσωπικοτητα του Γιαννη.Επροκειτο για ερωτηματα διερευνησης σχετικα με την ευρεση της αληθειας.Η αληθεια ΒΡΕΘΗΚΕ τελικως(=παραδοχη εξερτησης).Εαν θελεις φιλη μου,εαν εμπιστευεσαι τους σκοπους μας βεβαια,θελεις να αναφερεις την εμπειρια σου στην μια φορα ληψης ενος ναρκωτικου;ΠΡΟΣΕΞΕ:ΔΕΝ,γινεται διακαστηριο(το καταλαβαινεις αλλωστε....).Προσπαθουμε να οδηγηθουμε σε μια αποπειρα ευρεσης της αληθειας,μεσω της σκεψης μας και ΜΟΝΟ .Αλλωστε φιλοσοφια=πραγματικολογια,λογος περι της πραγματικοτητας που ζουμε.Η πραγαμτικοτητα ειναι πλουραλιστικη(καλα στοιχεια,κακα στοιχεια).Η φιλοσοφια ΕΡΕΥΝΑ αυτον τον πλουραλισμο,δινοντας λυσεις....Αναμενω ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ την αποψη σου.....γεια χαρα.....
_________________
''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι)

[DiMiTrIs]

Συμφωνα με ολα οσα εχω γραψει εδω μεσα, θα λεγατε οτι ειμαι χρηστης "χορτου"?

Συμφωνα με ολα οσα εχει γραψει ο φίλος john ,θα λεγατε οτι ειναι ναρκομανής?

...απαντηστε μου, παρακαλω...
_________________
Στο σχολειο δεν εμαθα τιποτα
Δημητρης

[dim mam]

[Vaggos]

[DiMiTrIs]

Tι εννοω...

Ο john εχει ενα πολυ ασχημο τροπο στο να "δειχνει" ποιος ειναι...
Μπορω να σας πω ανετα οτι και τα ποστ που εχει γραψει ειναι υπο την επηρεια...φαινετε απο τα λαθος και ασχετα πληκτρα που πατα αναμεσα στις λεξεις...

...και πως το ξερω εγω?

Διοτι και εγω οταν εχω κανει τσιγαρο, δεν μπορω να πληκτρολογησω σωστα...


Ναι, και εγω το κανω, αλλα δεν το υπερηφανευομαι...

Καταλαβαινω απο πρωτο χερι γιατι πραγμα μιλαει το παιδι...

π.χ. οταν εχεις κανει τσιγαρο, απο μια απλη παρατηρηση το μυαλο σου αρχιζει και παιρνει τρελλες στροφες και αναλυει ΟΤΙ βλεπει...
Για παραδειγμα βλεπεις ενα τηλεφωνο στο γραφειο, το μυαλο σου αρχιζει και κανει αναλυσεις ΜΟΝΟ του, για το πως φτιαχτηκε το τηλεφωνο,απο τί υλικα, πόσοι ανθρωποι ασχοληθηκαν μαζι του, ποιό ειναι το κερδος της "απροσωπης" επικοινωνιας,γιατί ο κόσμος δεν μιλα οπως παλιά, γιατί,πώς,που... και παει λεγοντας...

κι αυτά ολα, μονο και μονο απο μια ματιά σε ενα τηλεφωνο!

Καταλαβαινω τί ενοει για Φιλοσοφια...μπορει να με βρισκετε υπερβολικο αλλα πραγματικά αν κανεις "τσιγαρο" και ΕΧΕΙΣ ορεξη...το μυαλο σου μπορει να κανει χιλιαδες αναλυσεις σε πολυ μικρο χρόνο, φτανωντας καθε φορά σε ενα συμπερασμα του τύπου: "Α, για αυτοοοοο..."
πραγματα που δεν ποτε σου δεν σκεφτηκες και τα ειχες δεδομενα αρχιζουν να σε κανουν να αναρωτιεσε...

Απλά πιστευω πως οταν κανεις κατι, οτιδηποτε ειναι αυτό, και ειδικα εαν θεωρειτε παρανομο, το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να μην ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ με την συμπεριφορα σου...οπως οι παραπανω...

Να σας πω ομως και κατι αλλο, ΔΕΝ πιστευω πως οι ουσιες που περιεχει το χορτο σε κανουν ετσι, ευστροφο ας πουμε...πιστευω πως απλά σε ηρεμει και το μυαλο σου μπορει να δουλεψει χωρίς εννοιες...γιατι οταν ασχολεισε με κατι οταν εισαι υπο την επηρεια πραγματικά αφοσιωνεσε σε αυτό...ειτε ειναι πλυσιμο του αυτοκινητου,ειτε παιχνιδι στον υπολογιστη, ειτε ψαρεμα...
απλά δεν εχεις το αγχος και επικεντρωνεσε σε αυτο που κανεις...
_________________
Στο σχολειο δεν εμαθα τιποτα
Δημητρης

[dim mam]

Καλημερα φιλε Δημητρη.Σεβαστη η αποψη σου αλλα ΚΥΡΙΩΣ Η ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ ΣΟΥ.Υπο την λειτουργεια μιας ναρκωτικης ουσιας,ο εγκεφαλος δημιουργει ενα συναισθημα νοθρωτητας.Αυτη ισως ειναι και η εξηγηση των ΄΄γρηγορων στροφων΄΄ που ελεγε ο Γιαννης.Η ατομικη μου αποψη περι ναρκωτικων,ειναι πως σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση ΔΕΝ ειναι ωφελιμα για τον ανθρωπο.Οταν παυεις να σκεπτεσαι ΑΥΤΟΒΟΥΛΩΣ και λειτουργεις υπο την λειτουργεια ΄΄τεχνικης΄΄ σκεψης,σιγουρα αυτο-περιοριζεσαι.Δεν συμφωνω οπως σου ειπα σε καμια περιπτωση.Η ελλειψη συμφωνιας μου φυσικα,δεν σημαινει πως δεν σε σεβομαι φιλε Δημητρη ετσι....Ακομη:Εχθες το βραδυ ετυχε μετα το βραδυνο φαγητο,να πιω ενα ποτηρι μπυρα.Καθως δεν πινω αλκοολ(εχω να πιω ποτο απο το γυμνασιο και εκει περιορισμενα,ενα μπουκαλι,στις αλητειες μου τοτε.....) η μπυρα αρχισε να με ενοχλει.Δηλαδη:Εγραφα στο φορουμ και ενιωθα περιπου τα συναισθηματα που περιεγραφες.Θολουρα,γρηγορη σκεψη κλπ.Πραγματικα πολυ ασχημο συναισθημα.Ουτε καν επειτα θυμομουν τι ειχα γραψει(και ολα με ενα ποτηρι μπυρας)....Φιλε Δημητρη,εαν δεν γινομαι αδιακριτος και απρεπης,θεωρεις πως το ναρκωτικο αποτελει ΄΄σκονη΄΄ καλυψης καποιου αλλου προβληματος;.Αναμενω την αποψη σου......ΠΑΝΤΑ εαν επιθυμεις.
_________________
''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι)

[Ελλη Νίδα]

Εντάξει ίσως να ήμουν υπερβολική , αλλά πάντως μου φάνηκε ότι είσασταν πολλοί εναντίον ενός και τον πυροβολούσατε . Ζητώ συγνώμη αν δεν κατάλαβα καλά .
Ισως απλά ο Γιάννης δήλωσε ευθαρσώς ποιός είναι , ίσως να ήθελε να γίνει αποδεκτός γιαυτό που είναι .
Εγώ δεν θεωρώ ναρκομανείς εκείνους που κάνουν χόρτο , κάποιοι βέβαια συνεχίζουν στο λίγο παραπάνω και αρχίζουν τα σκληρά .... ελπίζω να μην το κάνει .
Ξέρω πολλούς που κάνουν χόρτο και είναι νορμάλ , αρκεί να μην το παρακάνει κανείς ... και καταλήξει να κάνει όλη μέρα .
Οντως το μυαλό σου αρχίζει και δουλεύει τρελλά , πολύ ξεκάθαρα κάποιες φορές , βλέπεις και συνειδητοποιείς απίθανα πράγματα , αλλά τουλάχιστον εγώ δεν μπορούσα να τα καταγράψω ώστε να τα θυμάμαι μετά .
Εχω ακούσει ότι μετά από πολλή χρήση , παύει να ενεργεί έτσι .
Πολλοί από την παιδική μου παρέα έμπλεξαν με ναρκωτικά , άλλοι σκληρά , άλλοι μαλακά , κάποιοι απεδήμησαν κιόλας . Επιλογή μου ήταν να μην δοκιμάσω τότε ... δοκίμασα πολύ αργότερα , απλά και μόνο για να γνωρίσω τι ακριβώς είναι .
Προσωπικά θεωρώ ότι είναι δικαίωμα του καθενός να ζήσει ελεύθερος και όπως θέλει , έστω και αν δρά αυτοκαταστροφικά . Είναι δικαίωμα του και τουλάχιστον από μένα είναι αποδεκτός .

[DiMiTrIs]

Kαλημερα παιδια,
Δεν θεωρω τον εαυτο μου ναρκομανη διοτι δεν θεωρω το χορτο ως ναρκωτικο...μπορει να μου πειτε αλλα...ομως εγω το δοκιμασα το αξιολογησα και εβγαλα τα συμπερασματα μου απο ΠΡΩΤΟ χερι...

Δεν μου αρεσει να βρισκομαι σε κατασταση που να μην μπορω να ελεγχω τον εαυτο μου...

Καποιες στιγμες πινω αλκοολ, σε γιορτες, σε ειδικες περιστασεις...
Οταν βλεπω οτι αρχιζω να χανω τον ελεγχο, σταματω...

Θεωρω το "τσιγαρο" σαν ενα μπουκαλι κρασι, χωρις τις ασχημες παρενεργειες (ξυνιλες,στομαχικά,ναυτία κτλ)...

Τί νιωθω?
Ειναι απλά ενα μικρό διαλειματακι απο την καθημερηνοτητα...
Ομως, αλλες φορες νιωθεις πεσμενος,αλλες χαρουμενος,αλλες με υπερενταση και απο οτι εχω καταλαβει αναλογως με την ψυχολογικη σου διαθεση πριν, γινεσαι και μετά...

Ατομα που ειναι απογοητευμενα, μετα την χρηση φαινονται σαν ζομπι...
Ατομα που ειναι χαρουμενα, φαινονται ακομα πιο χαρουμενα...
Ατομα που ειναι σκεπτικά , φαινονται ακόμα πιό προβληματισμενα...
και παει λεγοντας...

Το μονο που "κανει" το τσιγαρο κατα την γνωμη μου ειναι να παιρνει το αγχος και το στρεςς...τίποτα παραπανω τίποτα λιγοτερο...ισα ισα που πιστευω οτι γινετε μεγαλος ντορος για το τιποτα...ο ιδιος μενεις, δεν σε αλλαζει...

...απλά σε αφηνει να λειτουργησεις πιό ανετα χωρις να σκοτιζεσαι για πραγματα που υπο αλλες συνθηκες θα σε ενοχλουσαν...και σκεφτεσε πραγματα που δεν θα σκεφτοσουν...

Επρεπε να ησασταν μαρτυρες σε μια συζητηση που ειχα κανει με εναν φιλο μου μετα απο τσιγαρο, οσο αφορά την κοινωνια και το συστημα οπου οι μαλακες επιβραυευονται και οι "καλοι" πεινανε και δουλευουν...
Ηταν πραγματικα κατι το οποιο δεν θα ξεχασω ποτέ μου!
Καμμιά φορα λεμε "Θυμασαι τοτε που μιλουσαμε για το ..." και πραγματικά οι εμπειριες απο τις συζητησεις ηταν αξεχαστες...

Δεν εχω δοκιμασει τίποτα αλλο! και ουτε θελω... καποιες φορες με τρωει η περιεργεια, αλλα ειμαι αρκετα λογικος για να καταλαβω...οτι δεν θελω να ζω σε παραισθησεις...

Δεν θελω να πεισω κανεναν για τιποτα, απλά παραθετω τις προσωπικες μου εμπειριες...διοτι σαν πεθαινει ο ανθρωπος ,οι εμπειριες του ΜΕΝΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ!
_________________
Στο σχολειο δεν εμαθα τιποτα
Δημητρης