CH3CH2OH

[iason]

1. Στην κλασσική φαρμακολογία, η αιθυλική αλκοόλη αναφέρεται ως τοξική ουσία για το νευρικό σύστημα (του οποίου σημειωτέον μέρος αποτελεί ο εγκέφαλος), το οποίο μπορεί να διεγείρει και μέχρι εξαντλήσεως.
2. Από τα ομηρικά έπη διαβάζουμε, ότι συχνά αιτία πολέμου μεταξύ πόλεων αποτελούσε η εκμετάλλευση οινοπαραγωγών περιοχών.
3. Στο περιβόητο πλατωνικό Συμπόσιο, (συν+πόσις), από τα πλέον κλασσικά έργα της παγκόσμιας φιλοσοφικής γραμματείας, διαβάζουμε ότι πρώτα-πρώτα συμφώνησαν οι κύριοι στοχαζόμενοι το πώς θα πίνουν. Και ως γνωστόν συμφώνησαν να πίνει ο καθένας όπως θέλει.
4. Οι αρχαίοι Έλληνες, εκείνος ο «λαός» που δημιούργησε την φιλοσοφία στην ουσία της, ήταν θεσπέσιοι λάτρες του οίνου. Βλέπε Βάκχος, ο Διόνυσος ο πρώτος μεγάλος θεός τους. Εξ ου και έλλην, από το εν+ληνός (πατητήρι), δηλαδή αυτός που η ζωή του περιστρέφεται μέσα και γύρω από τον ληνό. Όπου υπήρχε πολύ οίνος εκεί υπήρχε και πολύ πνεύμα - οίνος+πνεύμα=οινόπνευμα...

Λοιπόν, μεταξύ σοβαρού και αστείου: η θεωρία μου λέει ότι αν ο άνθρωπος ξέφυγε από το επίπεδο του ζώου και άρχισε να σκέφτεται, ο υπεύθυνος για την πνευματική του εξέλιξη ήταν αυτή η άτιμη χημική ουσία!
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[Bugman]

Αν σκεφτεί κανείς ότι οι ινδιάνοι είδαν πρώτα το νερό της φωτιάς και μετά τον τροχό, τότε μάλλον το οινόπνευμα είναι η βάση του πολιτισμού!
Πιθανόν ο τροχός να εφευρέθηκε για να φτιάχνουν οι αρχαίοι στρογγυλά δοχεία για το κρασί (θα ήταν πιο καλά από τα τετράγωνα, γιατί έχουν λαιμό και σφραγίζουν πιο καλά).
Τα δοχεία του κρασιού πρέπει να φυλάσονται σε κάστρα! (Να και τα κάστρα). Το κρασί από μόνο του δεν κάνει τίποτα, θέλει και παρέα και γιορτή! Να και τα όργανα, να και τα συμπόσια!

Το ελλοχεύω βγαίνει από το εν λόχος = παραμονεύω

Μάλλον το Έλλην βγαίνει από το Ελληνωμένος, που σημαίνει ότι κάθ ε ελλην είναι αυτός που βρίσκεται σε ένωση με τον λαό,
το οποίο= εν λαός ηνωμενός =ελληνωμένος= ελλην
ή εν λαός = ελλάος = ελλάς και με το δή (ή δά) ελλάδα

μπορεί να κάνω λάθος, δεν είμαι ειδικός!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[iason]

Δε μου λες βρε bugman, τι πίνεις νυχτιάτικα;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[Bugman]

Χθές έφτιαχνα ένα πρόγραμμα (μέρος αυτού) μέχρι τις 1:30 π.μ.
Άρα έπινα ευχαρίστηση! Η οποία έχει την ίδια επίδραση ως προς την ένταση με το ποτό. Σε αντίθεση με το ποτό, η ευχαρίστηση που ένιωσα συνεχίζεται και την επόμενη μέρα.
Γενικεύοντας:
Αν η ανακάλυψη του ποτού έκανε τον άνθρωπό να έχει έναν ακόμα λόγο για να ζεί τότε η απελευθέρωση από αυτό τον έκανε περισσότερο άνθρωπο με χιλιάδες επιτεύγματα και καθημερινή νηφάλια ευχαρίστηση!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[afham]

παρεπιπτόντως κάτι σχετικό. Bugman τι γλώσσες προγραμματισμού ξέρεις; Μπας και σε χρειαστώ σε κανα project...

[iason]

Γεια στο στόμα σου, μάλλον στα δάχτυλά σου! Προσωπικά, απεχθάνομαι το αλκοόλ. Κατά τη γνώμη μου, αυτή η διαβολεμένη ουσία άλλαξε τον ρου της ιστορίας και θα έπρεπε να εξετάξεται ως κοινωνικό πρόβλημα... Νιώθω πολύ ευτυχής στη ζωή μου και χωρίς αυτήν.

Και το πρόβλημα δεν σταματά σε αυτήν, επεκτείνεται σε όλες τις ψυχοτρόπες ουσίες. Σήμερα λέει το 65% των καλλιεργούμενων εδαφών του πλανήτη μας απασχολούνται... ξέρετε γιατί; Για ναρκωτικά, αλκοολούχα ποτά και καπνό.

Από τη φιλοσοφική του πλευρά, το θέμα νομίζω είναι ότι πρέπει αν φροντίζουμε να "κάνουμε" φιλοσοφία και όχι αμπελοφιλοσοφία. Παρόλο που η ιστορία άρχισε αλλιώς, εμείς πάλι της αλλάζουμε τον ρου κατά κει που θέλουμε!

Αλήθεια ... θέλουμε;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[Bugman]

afham, γράφω στην δική μου γλώσσα προγραμματισμού!
iason, ρίξε και λίγο ποτό στο νερό σου! Αν θες να αλλάξεις την ιστορία! Μέχρι να το αποφασίσεις πρόσεξε μην γίνει ξύδι το κρασί σου!
- Kάθε χάρη έχει και ημερομηνία λήξης (bugman)
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[iason]

Φιλαράκο μου, την ιστορία την αλλάζουμε είτε το θέλουμε είτε όχι. Τουλάχιστον, ας το κάνουμε συνειδητά! Όσο για τα υγρά... εγώ δε ρίχνω ούτε κρασί στο νερό ούτε νερό στο κρασί.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[Bugman]

Καλώς! Εννοώ την ιστορία αυτή που μαθαίνουμε ως περίληψη στο σχολείο! Διότι όλοι μας είμαστε μια ιστορία. Όμως εκτός από τις ατομικές μας ενέργειες, υπεύθυνοι είμαστε και για τις συλλογικές μας ενέργειες στους χώρους που βρισκόμαστε - και γι' αυτές που δεν συμμετέχαμε!
Ας έρθουμε πάλι στο αλκόολ- (οι συζητήσεις κάνουν κύκλους, ε!). Και η απουσία του αλκόολ θα αλλάξει την ιστορία.
Άρα δεν είναι το σημαντικό η μέθοδος αλλαγής - πάντα θα υπάρχει μια ή περισσότερες- αλλά το που βαδίζουμε!
Και αφού κατανοήσουμε για το που βαδίζουμε, έχουμε την ώρα των αποφάσεων. Ο υπαινιγμός μου: Μέχρι να το αποφασίσεις πρόσεξε μην γίνει ξύδι το κρασί σου! μπορεί να αναλυθεί έτσι: Αν το αλκόολ συμβολίζει-οδηγεί- την αρχή σκέψεων για αλλαγή του ρου της Ιστορίας τότε το ίδιο αν δεν είναι ΕΠΙΚΑΙΡΟ θα έχει αρνητικές συνέπειες και θα συμβολίζει-οδηγεί- στην αδράνεια, στην αποφυγή ευθυνών.
Σε καμία περίπτωση δεν γράφω για σένα ως Iason. Στην συζήτηση γενικεύουμε και αναλύουμε τα πράγματα για τον ΑΝΘΡΩΠΟ. Όμως εσύ Iason έδωσες προσωπική νότα στην άποψή σου και έτσι έστρεψα την απάντησή μου για σένα.(Απολογία Bugman)
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[notasentence]

Λετε με εφτα ή οκτωι ποτηρακια να αποδιδουμε καλυτερα?
Λοιπον θα το δοκιμασω και οταν.... ξεμεθυσω θα σας πω τι εγινε.
χεχε
_________________
Προτιμώ να με λένε φίλο της σοφίας παρά σοφό.

[notasentence]

Προγραμματιστης εισαι Bugman?
_________________
Προτιμώ να με λένε φίλο της σοφίας παρά σοφό.

[Bugman]

Όχι, ο προγραμματισμός είναι ένα χόμπι! Αλλά το εξασκώ από το '81 και συνεχίζω μέχρι σήμερα!(δεν φτιάχνω κάθε μέρα και κάτι-μην τρελαθούμε κιόλας)
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Ouliathis]

Θα διαφωνήσω εδώ δυναμικά δηλαδή με τον Ιάσωνα και την άποψή του για τον οίνο και όχι μόνο γι αυτόν. Ιστορικά ο πολιτισμός άρχισε βέβαια με την γεωργία μιας και αυτή ήταν που επέτρεψε την συγκέντρωση των ανθρώπων σε πόλη. Όλες οι αρχαίες πηγές (της Βίβλου μη εξαιρουμένης) συμφωνούν ότι από τα πρώτα φυτά που καλλιεργήθηκαν ήταν η άμπελος. Ο ίδιος ο Νώε στην Βίβλο αυτό ήταν που έκανε πρώτα όταν κατέβηκε από την υποτιθέμενη κιβωτό μετά τον κατακλυσμό. "ήρξατο Νώε άνθρωπος γεωργός γης και εφύτευσεν αμπελώνα" (Γένεσις, θ' 20). Το ίδιο λένε και οι ελληνικές πηγές με τον Άνιο και τις τρεις κόρες του (Οινώ Σπερμώ και Ελαϊς) δηλαδή κρασί σιτάρι και λάδι (το κρασί φυσικά προηγείται ακόμα και από το σιτάρι ). Όλες μαζί έχουν το όνομα Οινοτρόπες και όχι Σιτοτρόπες π.χ. Τον ρόλο που έπαιξε το κρασί στην ανάπτυξη της φιλοσοφίας δεν τον συζητώ καν το θεωρώ αυτονόητο!!! Κατόπιν τούτου κάθε επίθεση εναντίον του Οίνου την θεωρώ άδικη και προκατειλημμένη. Όσον αφορά άλλες ψυχοτρόπες ουσίες (φυσικές εννοώ) μια ματιά στα αρχαία μαντεία δείχνει ότι τις χρησιμοποιούσαν κι αυτές αν και όχι για τους σημερινούς λόγους.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής

[iason]

Καλά Ouliathis, εγώ θα συμφωνήσω δυναμικά μαζί σου.

Δεν στράφηκα εναντίον του οίνου, αλλά εναντίον αυτών που του δίνουν και καταλαβαίνει...

(Χιούμορ άνευ οίνου.)

Πάντως, (και λίγο πιο σαβαρά) αναμφίβολα η "μεταφυσική" μπορεί να άρχισε με τα ψυχοτρόπα... αλλά αυτό δεν προκαταλαμβάνει τη σημερινή φιλοσοφία. Το θέμα είναι να φιλοσοφεί κανείς χωρίς καμία "βοήθεια". Προσωπικά σ΄ αυτή τη σχολή ανήκω. Προτιμώ να περπατώ χωρίς πατερίτσες.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[notasentence]

Μια σημειωση μιας και κανενας σε καποιο απο τα posts που εχω διαβασει το αναφερει.

Ο οινος χρησιμοποιειται για να περιγραψει το παραγωγο απο τη διαδικασια ζυμωσεως του μουστου ενω η λεξη κρασι για να δηλωσει το μιγμα
οινου και νερου.
Επισης στην Ελλαδα οι πλουσιοι επιναν οινο ή κρασι σε αντιθεση με τους φτωχους που καταναλωναν μπυρα.
_________________
Προτιμώ να με λένε φίλο της σοφίας παρά σοφό.