Ποια οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

[opyrgos]

Το πρόβλημα λέει είναι ζήτημα στρατηγικής! Το μακρύ του και το κοντό του ο καθένας.

[fatherdamien]

Οι περίσσιοι δημόσιοι υπάλληλοι που πληρώνονται για να κάθονται απλά μας έκαναν τον αδύναμο κρίκο αυτήν την στιγμή στην παγκόσμια οικονομία και γι αυτό είμαστε στην θέση που είμαστε τώρα. Αν δεν το είχαμε αυτό το πρόβλημα θα βρισκόμασταν σε αυτήν μερικά χρόνια αργότερα όταν το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα θα μας πετύχαινε σε μια αδύναμη στιγμή.
Το πρόβλημα είναι ο καπιταλισμός. Δεν υποστηρίζω τον κομμουνισμό γιατί δεν έχω ασχοληθεί εκτενώς με αυτόν και δεν έχω τις γνώσεις να τον κρίνω σωστά. Όμως μπορώ να μιλήσω για τον καπιταλισμό και τα στραβά του.
Στο σύγχρονο καπιταλισμό λοιπόν δεν υπάρχει καμία ηθική. Τα κράτη είναι υποχρεωμένα να δανείζονται μέσω των αγορών ομολόγων για να έχουν ρευστότητα. Ακόμα και χώρες που ευημερούνε όπως οι Σκανδιναβικές έχουν εξωτερικό χρέος εξαιτίας αυτού του παράλογου μηχανισμού δημιουργίας χρήματος μέσω δανεισμού. Και όποιος δεν συνετίζεται με αυτό υπάρχουν τα επιτόκια για να τον δέσουν χειροπόδαρα. Μερικοί τύποι πίσω από οθόνες υπολογιστή χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά που εξυπηρετούν τα συμφέροντα μερικών μεγαλοτραπεζιτών μπορούν ανά πάσα ώρα και στιγμή να καθορίσουν την αγοραστική δύναμη της περιουσίας σου ανάλογα με τα δικά τους συμφέροντα αδιαφορώντας πλήρως για τις συνέπειες που αυτό έχει σε σένα. Και σε όσους νεοφιλελέυθερους πιστεύουν στην αυτορύθμιση των αγορών έχω να πω καλά κρασιά..... Η Goldman Sachs όπως και όλες οι μεγάλες τράπεζες διαθέτει λογισμικό χειραγώγησης των αγορών....
Τα χρήματα που χάνονται λοιπόν από τους χαραμοφάιδες δημόσιους υπαλλήλους είναι ψίχουλα μπροστά στα χρήματα που απομυζούν αυτοί οι παγκόσμιοι νταβατζήδες του καπιοταλισμού σε μερικές μόνο εβδομάδες.

[Bugman]

Ακριβώς opyrge....το έλλειμμα στρατηγικής θα πληρώσουμε σήμερα...Γιατί τι άλλο μας λείπει; Γιατί χρεωθήκαμε τόσα χρήματα; Γιατί οι ανάγκες μας έφτασαν εκεί που έφτασαν; Ο εργάτης είναι μεν υπεύθυνος για τον τομέα του, να εκτελέσει το έργο του, αλλά ο εργοδότης είναι υπεύθυνος για να έχει έργο.....Στο δημόσιο ο εργοδότης ήταν στην πράξη ανεύθυνος για το έργο...το οποίο βάφτιζε όπως ήθελε, το χρέωνε όσο του έλεγαν οι εργαζόμενοι, και οι τελευταίοι, μεν δούλευαν αλλά δεν ήταν αποτελεσματικοί ως προς αυτό που θα έπρεπε να είναι. Και τι θα έπρεπε; Θα έπρεπε για παράδειγμα να μην υπάρχει σήμερα πρόβλημα ημιυπαίθριων χώρων..Το δημιουργήσαμε τεχνικά, βάσει νόμου...και προσπαθούμε να το λύσουμε πάλι βάση νόμου, γιατί ο πρώτος νόμος καταστρατηγήθηκε....Τι μας λέει ότι και ο δεύτερος δεν θα έχει την ίδια τύχη; Αυτή είναι η έλλειψη αποτελεσματικότητας που μας διαπνέει. Μετά το ρίχνουμε στην παιδεία...Σώνει και καλά όλα πηγάζουν από την παιδεία. Για μένα η παιδεία είναι ο καθρέπτης της κοινωνίας. Ποιος ο λόγος να έχουμε φροντιστήρια όταν θεσμικά η παιδεία είναι υπόθεση του κράτους; Και εδώ η έλλειψη αποτελεσματικότητας είναι το πρόβλημα. Να γιατί συζητώ για στρατηγική. Η στρατηγική δεν είναι απλά η μέθοδος...αλλά πρωτίστως είναι ο έλεγχος προόδου, σε όλα τα στάδια, σε όλους. Αν δεν έχουμε έλεγχο δεν γίνεται τίποτα. Δεν ελέγχουμε τις κατασκευές...γίνεται το έλα να δεις...Δεν ελέγχουμε την παιδεία, το ίδιο...Πότε θα ξεκινήσει ένας έλεγχος; Δεν εννοώ τον έλεγχο που θα καταλήγει να βάλει όλο το κόσμο στη φυλακή...(γιατί πράγματι αν υπάρχει ένας τίμιος στη χώρα θα πρέπει να πάρει νόμπελ Έλληνα, αλλά μάλλον δεν θα είναι Έλληνας). Όπως θέλουμε το Πρωθυπουργό να δεσμεύεται για να κυβερνήσει...έτσι πρέπει να δεσμεύσουμε και κάθε Έλληνα πολίτη...τα βεβαιωμένα έσοδά του να τα διευθετήσει με πρόγραμμα. Η εφορία δηλαδή δεν θα πρέπει απλά να ελέγχει τα κέρδη αλλά και τη χρηστή χρήση των χρημάτων Χ.Χ.Χ. Αυτό είναι το πρόβλημα του Έλληνα σήμερα ....και για το λόγο αυτό απαιτείται η κατάλληλη στρατηγική. Το Δ.Ν.Τ. είναι αμφίβολο αν θα τα καταφέρει να την βρει...γιατί αν ήταν τόσο καλό θα το εμπιστευόταν και ο Αμερικάνος για την δική του οικονομική κατάσταση.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[fatherdamien]

Πάντως αφού η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να αποτελέσει το πρώτο παράδειγμα χώρας που ξεπερνάει τον καπιταλισμό για κάτι άλλο καλύτερο και επηρεασμένος από τον afham που μας θύμισε τον Welch και τον Bugman που μιλάει για στρατηγική κσι έλεγχο προόδου έχω να κάνω μια πρόταση.
Να μαζέψουμε υπογραφές όσοι Έλληνες συμγωνούμε να αναλάβει πρωθυπουργός της χώρας ο Steve Jobs. Ανάγκη από χρήματα δεν έχει, είναι από τους πιο επιτυχημένους και πρωτοπόρους manager παγκοσμίως αν όχι ο πρώτος, άρρωστος είναι.....μπορεί να δεχτεί αν το δει σαν πρόκληση....

[Bugman]

Αυτά δεν γίνονται...
αυτό που θα γίνει είναι να πάμε μπροστά σερνάμενοι...από το ΔΝΤ.

Μια ιδέα είναι να πέσουν στο μισό όλες οι αποδοχές, όλες οι δόσεις δανείων, όλα τα ενοίκια, οι εισφορές στα ασφαλιστικά ταμεία και οι συντάξεις. Οι τιμές των προϊόντων θα είναι ελεύθερα διαπραγματεύσιμες...
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Wonder]

Σ'ένα κράτος σαν την Ελλάδα όπου ένας δάσκαλος κάνει 12 χρόνια για να διοριστεί σε κάποιο σχολείο.....
όπου απόφοιτοι πολυτεχνείου πουλάνε καφέδες και σουβλάκια για να ζήσουν....
.ή δέν ασχολούνται ποτέ στην ζωή τους με την επιστήμη που σπουδάσανε......
όπου οι επιχειρήσεις φορολογούνται επι τού τζίρου (!!!) εν πλήρη αδικία....
όπου χρειάζεσαι άδεια για τα πάντα.......... και μίζα για τα πάντα...
όπου όλα τα μεγάλα έργα δίδονται σε εταιρίες μη ελληνικές για την μίζα και όλο το συννάλαγμα φεύγει έξω
(βλέπε Ολυμπιακούς κ. α. )

Απορώ πώς μερικοί έχουν το θρασος και την διάθεση να σαχλαμαρίζουν ?????

Προφανώς δεν σέβονται τίποτα, αλλα πρόκειται περί γκαραγκιόζηδων που είδαν και πολύ Βέγγο.

Δηαλαδή δεν φταίει ο δημόσιος υπάλληλος ?
Ποίος φταίει...... εγώ ?

Εκτός κι άν νομίζετε ότι οι πολιτικοί είναι βασιλιάδες.....πάντως βασιλικότεροι του βασιλέως σίγουρα απεδείχθησαν.
_________________
Γηράσκω αεί διδασκόμενος

[opyrgos]

[Bugman]

Καλώς opyrge...
γράψε ότι πρέπει τότε να σε χαρούμε.........
διαφορετικά εσύ γράφεις ό,τι να 'ναι!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Xipias]

Οι Ελληνες ειναι τακτικοι παικτες τελικα?
_________________
Hakuna Madata!

[Wonder]

Μάθαμε σήμερα εν έτοι 2010 ότι στην Ελλάδα δεν υπήρχε ταμείο εισφορών για την σύνταξη των δημοσίων υπαλλήλων.....πρίν τό 1992 !!!!
Τό κράτος είχα αναλάβει να πληρώνει την σύνταξη των ανθρώπων αυτών !!!!!!

Πρόκειται περί μιάς τεράστιας βλακείας ηλίθιων ανθρώπων.
Είναι πολύ ηλίθιοι τελικά οι Ελληνες.
Τίποτα δεν ξέρουν


Και άιντε οι εθελούσιες έξοδοι των μονίμων δημοσίων βασιλιάδων με 2000 το μήνα !!!!!!!
Και αιντε όλοι στην αμάκα μιά ζωή ολόκληρη !!!!
Και μετα τό 1992 τί νομίζετε ότι έγινε ????
Πιθανώς κάποια άλλη τεράστια και ανεπαρκής βλακεία.

Υπόδειγμα κράτους πρόνοιας θεωρειται η Ιταλία όπου ένα σέντ απο την πώληση οποιουδήποτε προιόντος πάει στο ταμείο εισφορών των συντάξεων.
Αυτα είναι προγράμματα για τα γεράματα.
κι όχι οι Ελληνικές βλακείες οι οποίες φυσικά και θα καταρεύσουν σαν χάρτινοι πύργοι που είναι.
_________________
Γηράσκω αεί διδασκόμενος

[opyrgos]

Μάλλον μόνο από σένα θεωρείται υπόδειγμα κράτους πρόνοιας η Ιταλία.

[Ego]

[Bugman]

Ο Opyrgos έχει γνώμη για τις γνώμες των άλλων, μόνο ως άρνηση, ενώ δεν έχει εκφραστεί...
Μήπως πρέπει να πάρει άδεια από άνωθεν;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Wonder]

[Wonder]

Φάνηκε σήμερα καθαρά στό υπουργικό δήθεν συμβούλιο ότι έχει ήδη παρθεί η απόφαση να επαναφέρουν, οι κλέφτες και προδότες της πατρίδος πολιτικοί, την Ελλάδα στην δραχμή !!!!!

Δεν πρόκειται να δεχθούν περικοπές των μισθών τους θα πάνε στην δραχμή !!!!
(Και ο μισθός των δημοσίων υπαλλήλων ανέρχεται στα 3 δις τον μηνα εκτός απο τα κλεψιμαίικα)

Αυτό είναι τεράστιο λάθος διότι θα υποτιμήσουν την δραχμή για να συνεχίσουν να ζούν σαν βασιλιάδες και το απλήρωτο χρέος θα τριπλασιαστεί με τούς τόκους !

Εκεί πάτε και Ζήτω στην δημοκρατία σας
Και τί μπορείτε να κάνετε? ...απολύτως τίποτα !

Στην δημοκρατία αρκεί να πουλήσουν την ψυχή τους στον διάολο οι 300 της Βουλής και θα σας πάνε όλους μαζί στην κόλαση αυτοί.
Βέβαια θέλετε και σείς να πάτε
Αλλά πρέπει όμως να πεθάνετε σε κάποιον πόλεμο και έτσι θα πάτε ΣΟΥΜΠΙΤΟ
(όπως λέει και ο Γιωργάκης)
Πόλεμος θα γίνει σίγουρα ........και σύντομα

Είμαι ασφαλώς πολύ πιό σοφός απο νεοέλληνα μέχρι και προφήτης
_________________
Γηράσκω αεί διδασκόμενος