Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 15, 2008 9:15 am Θέμα δημοσίευσης: ΣΑΦΗΣ ΚΑΘΑΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΒΕΡΜΠΑΛΙΣΜΟΣ; |
|
|
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΒΕΡΜΠΑΛΙΣΜΟΣ;
Η «διπλή» γλώσσα της επικοινωνίας
Γιώργος Ι. Ξυδόπουλος
ΠΕΡΙΛΗΨΗ∗
Στην εργασία αυτή αναλύω, από γλωσσολογική άποψη, τους τρόπους δημιουργίας στοιχείων «διπλής γλώσσας». Τα στοιχεία αυτά εξυπηρετούν τις ανάγκες της επικοινωνίας απόψεων και ιδεών καθώς και προώθησης προϊόντων μέσω της πρόκλησης σύγχυσης, της απάμβλυνσης ή και όξυνσης των αρνητικών συναισθημάτων που συνδέονται με αυτό που πρόκειται να επικοινωνηθεί στο ευρύ κοινό.
Καταρχάς, προτείνω την κατάταξη των στοιχείων αυτών σε τέσσερις κατηγορίες: τους ευφημισμούς, τους τεχνικούς – επιστημονικούς όρους, τα στοιχεία ξύλινης γλώσσας και τα βερμπαλισμού –
ρητορισμού. Στη συνέχεια, αναφέρομαι αναλυτικά στους σημασιολογικούς μηχανισμούς που διατίθενται από τη γλώσσα και οι οποίοι εξυπηρετούν τη δημιουργία των στοιχείων «διπλής γλώσσας». Από την εξέταση ενός ευρέως σώματος δεδομένων από διάφορες γλώσσες, προκύπτει ότι τα στοιχεία «διπλής γλώσσας» συγκροτούνται από σημασιολογικά χαρακτηριστικά όπως η ασάφεια, η συνωνυμία, η
υπερώνυμα, η πολυσημία, η συνδήλωση και η αλληγορία.
ΕΡΩΤΗΣΗ :
Η παραπάνω ερμηνεία του "βερμπαλισμού" ως έννοιας , σας βρίσκει σύμφωνους; Αν ναι, τότε απ' την εμπειρία σας στο forum. νομίζετε πως υπάρχουν πολλοί, λίγοι οι ελάχιστοι απ' τους συμμετέχοντες στις συζητήσεις "φιλοσοφικού" περιεχομένου να Βερμπαλίζουν; _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 15, 2008 8:22 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Νομίζω ότι το καλύτερο είναι να μην απαντήσει επί της ουσίας της ερώτησης κανένας. Και αυτό γιατί αν το εξειδικεύσει θα έχουμε διαμαρτυρίες! _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 15, 2008 8:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
δηλαδή εννοείς οτι ο βερμπαλισμός προσπαθει μέσω "λαμογίστικων" τρόπων (δηλ. λέξεων προσεκτικά επελεγμένων) να παρουσιάσει το στραβό ως ίσιο?
αν είναι έτσι, θεωρώ οτι γίνεται κατα κόρον αφ ενός διότι η ηθική έχει ξεκινήσει προ πολλού να αποσαθρώνεται και
αφ ετέρου διοτι όταν κανείς μανιπιουλάρει ή τουλάχιστον προσπαθει να μανιπιουλαρει, δεδομένο είναι οτι θα χρησιμοποιήσει πιο "θετικές" λέξεις για κάτι που ειναι μάλλον κακόμ (αρα και εδώ έχουμε μάλλον να κάνουμε με έλλειψη ηθικής)
π.χ.
- τον έστειλα στο ιρακ και σκοτώθηκε
- πήγε στο Ιράκ και έδωσε την ζωή του για την΄πατρίδα
ή
- περάστε τώρα απο την εμπορική τράπεζα και λάβετε δάνειο με 6% για τον πρώτο χρόνο και 16% επιτόκιο για τον δεύτερο και μεχρι την αποπληρωμή.
- περάστε τώρα απο την εμπορική τράπεζα και αποκτήστε δάνειο με τους πλέον ευνοϊκούς όρους
λαμογιά ο βερμπαλισμός?
εδώ, δεν νομίζω οτι κανεις βερμπαλίζει και αν το κάνει, δεν το αντιλαμβάνομαι....είμαι και ξανθιά βλέπεις.. _________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 15, 2008 9:03 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Νομίζω ότι το καλύτερο είναι να μην απαντήσει επί της ουσίας της ερώτησης κανένας. Και αυτό γιατί αν το εξειδικεύσει θα έχουμε διαμαρτυρίες! |
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ..........Πρέπει να φοβόμαστε τις διαμαρτυρίες Bugman; Αν είναι έτσι τότε καλύτερα θα ήταν να κλειστούμε στο "καβούκι" μας και να μην συμμετέχουμε στις συζητήσεις......και μάλιστα ως "φιλοσοφούντες". _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 17, 2008 12:30 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
MARIA έγραψε: | δηλαδή εννοείς οτι ο βερμπαλισμός προσπαθει μέσω "λαμογίστικων" τρόπων (δηλ. λέξεων προσεκτικά επελεγμένων) να παρουσιάσει το στραβό ως ίσιο?
αν είναι έτσι, θεωρώ οτι γίνεται κατα κόρον αφ ενός διότι η ηθική έχει ξεκινήσει προ πολλού να αποσαθρώνεται και
αφ ετέρου διοτι όταν κανείς μανιπιουλάρει ή τουλάχιστον προσπαθει να μανιπιουλαρει, δεδομένο είναι οτι θα χρησιμοποιήσει πιο "θετικές" λέξεις για κάτι που ειναι μάλλον κακόμ (αρα και εδώ έχουμε μάλλον να κάνουμε με έλλειψη ηθικής)
π.χ.
- τον έστειλα στο ιρακ και σκοτώθηκε
- πήγε στο Ιράκ και έδωσε την ζωή του για την΄πατρίδα
ή
- περάστε τώρα απο την εμπορική τράπεζα και λάβετε δάνειο με 6% για τον πρώτο χρόνο και 16% επιτόκιο για τον δεύτερο και μεχρι την αποπληρωμή.
- περάστε τώρα απο την εμπορική τράπεζα και αποκτήστε δάνειο με τους πλέον ευνοϊκούς όρους
λαμογιά ο βερμπαλισμός?
εδώ, δεν νομίζω οτι κανεις βερμπαλίζει και αν το κάνει, δεν το αντιλαμβάνομαι....είμαι και ξανθιά βλέπεις.. |
MARIA
Bερμπαλισμός = ΧΑΟΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΛΟΓΟΣ, ΧΩΡΙΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ, ΔΙΠΛΟΜΑΤΕΣ, ΚΛΠ, Η ΚΑΙ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠ' ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΑΜΑΘΕΙΣ - ΗΜΙΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΥΣ...... _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 17, 2008 12:46 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
άρα, και στην μια και στην άλλη περίπτωση, την ζημιά του την κάνει...
_________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 17, 2008 1:25 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
MARIA έγραψε: | άρα, και στην μια και στην άλλη περίπτωση, την ζημιά του την κάνει...
|
χαχαχαχαχαχα........Ναι αλλά ειναι άλλο πράγμα να την επιδιώκει και άλλο λόγω ...... _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 17, 2008 2:32 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
δεν βαριέσαι maxim,
άλλωστε λένε, ο χαζός κανει την μεγαλύτερη ζημιά...
Θου Κύριε _________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Chaos Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Φεβ 2008 Δημοσιεύσεις: 2132 Τόπος: Αθήναι
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 18, 2008 2:44 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
maxim_97 έγραψε: |
Bερμπαλισμός = ΧΑΟΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΛΟΓΟΣ, ΧΩΡΙΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ, ΔΙΠΛΟΜΑΤΕΣ, ΚΛΠ, Η ΚΑΙ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠ' ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΑΜΑΘΕΙΣ - ΗΜΙΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΥΣ......
|
Τώρα' θα θεωρηθώ πολύ κακός αν πω τη σκέψη που μου δημιουργήθηκε αυτόματα; Τέλος πάντων...
Γιατί τα ανωτέρω μου δημιουργούν την αίσθηση, ότι μόλις βγήκες απ' το Συνέδριο του Συνασπισμού;
_________________ Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 18, 2008 7:19 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Κι εγω θα προσθεσω Chaos στον παραπανω λογο σου οτι ουδεις ασχολειται με ενα ζητημα, αν δεν τον "καιει" προσωπικα με... καποιο (οποιοδηποτε) τροπο και... ζηταει αλλοθι για τη δικη του σχετικη δραση ! _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
MARIA Πρύτανης
Εγγραφή: 27 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 6835 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 18, 2008 10:19 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ελάτε παιδιά, μην ειστε τόσο αρνητικοί.
Εγώ, που δεν ήξερα την θεωρία αυτή μέχρι προτεινος, την ειδα ενδιαφέρουσα (τουλάχιστον)
_________________ Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 18, 2008 10:51 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Chaos έγραψε: | maxim_97 έγραψε: |
Bερμπαλισμός = ΧΑΟΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΛΟΓΟΣ, ΧΩΡΙΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ, ΔΙΠΛΟΜΑΤΕΣ, ΚΛΠ, Η ΚΑΙ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠ' ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΑΜΑΘΕΙΣ - ΗΜΙΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΥΣ......
|
Τώρα' θα θεωρηθώ πολύ κακός αν πω τη σκέψη που μου δημιουργήθηκε αυτόματα; Τέλος πάντων...
Γιατί τα ανωτέρω μου δημιουργούν την αίσθηση, ότι μόλις βγήκες απ' το Συνέδριο του Συνασπισμού;
|
Είμαστε στο forum για να εκφράζουμε θέσεις – αντιθέσεις – γνώσεις και βεβαίως τις απόψεις μας. Το «κακό» δεν είναι που ο καθένας από μας βρίσκεται σε διαφορετικό γνωσιολογικό , παιδαγωγικό, πολιτιστικό, επιστημονικό , πολιτικό η θρησκευτικό επίπεδο επικοινωνίας με τους άλλους που δημιουργούν εκ των πραγμάτων τις όποιες «κόντρες». Το κακό θα ήταν να συμφωνούσαμε όλοι και για όλα….
Δεν τοποθετήθηκες στο θέμα που έθεσα, αλλά απλά τα γραφόμενα μου, σου «δημιούργησαν την αίσθηση πως μόλις βγήκα απ’ το Συνέδριο του Συνασπισμού»…....Που πάει να πει τι κατά την άποψη σου, έστω κι’ αν ήταν έτσι όπως το «διαισθάνθηκες»….. Σε παρακαλώ εξήγησε μου τι εννοούσες. _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Chaos Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Φεβ 2008 Δημοσιεύσεις: 2132 Τόπος: Αθήναι
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 18, 2008 3:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
maxim_97 έγραψε: |
Chaos έγραψε: | maxim_97 έγραψε: | Bερμπαλισμός = ΧΑΟΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΛΟΓΟΣ, ΧΩΡΙΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ, ΔΙΠΛΟΜΑΤΕΣ, ΚΛΠ, Η ΚΑΙ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΠ' ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΑΜΑΘΕΙΣ - ΗΜΙΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΥΣ......
|
Τώρα' θα θεωρηθώ πολύ κακός αν πω τη σκέψη που μου δημιουργήθηκε αυτόματα; Τέλος πάντων...
Γιατί τα ανωτέρω μου δημιουργούν την αίσθηση, ότι μόλις βγήκες απ' το Συνέδριο του Συνασπισμού;
|
Είμαστε στο forum για να εκφράζουμε θέσεις � αντιθέσεις � γνώσεις και βεβαίως τις απόψεις μας. Το «κακό» δεν είναι που ο καθένας από μας βρίσκεται σε διαφορετικό γνωσιολογικό , παιδαγωγικό, πολιτιστικό, επιστημονικό , πολιτικό η θρησκευτικό επίπεδο επικοινωνίας με τους άλλους που δημιουργούν εκ των πραγμάτων τις όποιες «κόντρες». Το κακό θα ήταν να συμφωνούσαμε όλοι και για όλα�.
Δεν τοποθετήθηκες στο θέμα που έθεσα, αλλά απλά τα γραφόμενα μου, σου «δημιούργησαν την αίσθηση πως μόλις βγήκα απ� το Συνέδριο του Συνασπισμού»�....Που πάει να πει τι κατά την άποψη σου, έστω κι� αν ήταν έτσι όπως το «διαισθάνθηκες»�.. Σε παρακαλώ εξήγησε μου τι εννοούσες.
|
Φίλε μου "maxim_97" από δικό μου σφάλμα και διάθεση για συντομία υπήρξε πλήρης παρανόηση - και όχι μόνον από σένα. Φυσικά και δεν τοποθετήθηκα - ακόμη - στο κείμενό σου, αν και μπορώ να σου πω προκαταρκτικά ότι μάλλον συμφωνούμε στα περισσότερα και θα είχα να αθροίσω και κάποιες σκέψεις στο δικό σου προβληματισμό.
Όσο για το τι "εννοούσα", δεν "εννοούσα" τίποτε. Δεν με αφορά η όποια πολιτική ή κομματική ένταξη ή προσανατολισμός οιουδήποτε πολίτη στον βαθμό που δεν γίνεται φονταμενταλιστική και επομένως επικίνδυνη για τους άλλους. Και φυσικά είναι μακράν του τρόπου σκέψης μου η καθιέρωση ιδιώνυμων αδικημάτων για οποιαδήποτε τέτοια ένταξη.
Το σχόλιό μου ήταν απλά ένα αστείο που ξεκινά από τη γνώμη μου, ότι ο Λόγος του Συνασπισμού, τουλάχιστον όπως ακούγεται από τους εκπροσώπους του και εκφράστηκε στο Συνέδριό του, ανταποκρίνεται επακριβώς στην εν παραθέσει περιγραφή σου.
Αναρωτήθηκα λοιπόν - πάντοτε σαν αστείο - μήπως έγραψες τα σχετικά κάτω από την επίδραση μιας άμεσης τραυματικής εμπειρίας, με τον ίδιο τρόπο που θα ρωτούσαμε κάποιον που βλέπουμε να γελά "μήπως είδες το Βέγγο να περνά". Μάλλον ατύχησα...
_________________ Ψάχτης, Ξερόλας, Ανακατωσούρας, Καλότροπος, Κακόψυχος...
http://chaos-excavations.blogspot.com/ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|