Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Roger Penrose και πλατωνισμός
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
sakaflias71
Πρύτανης


Εγγραφή: 07 Σεπ 2006
Δημοσιεύσεις: 812
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 10:42 am    Θέμα δημοσίευσης: Roger Penrose και πλατωνισμός Απάντηση με Συμπερίληψη

Σε μια συζήτηση παλιά εδώ κάποιος ισχυρίζονταν ότι στο βιβλίο ΣΚΙΕΣ ΤΟΥ ΝΟΥ, ο Roger Penrose εκφράζει πλατωνικές απόψεις.
Διαβάζω εδώ και μερικούς μήνες το βιβλίο αυτό (κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Γκοβόστη) μεγέθους 550 σελίδων.
Σε καμιά περίπτωση δεν προκύπτει από πουθενά ότι αυτά που λέει ο Penrsose έχουν οποιαδήποτε σχέση με οτιδήποτε έχει πει ο Πλάτωνας σε οποιοδήποτε έργο του.

Το βασικό που διαπραγματεύεται το βιβλίο είναι η ανθρώπινη συνειδητότητα και αν αυτή μπορεί να επιτευχθεί από υπολογιστή. Συγκεκριμένα στην αρχή αναφέρει τις 4 θέσεις σχετικά με αυτό το θέμα:

Παράθεση:
Α. Η σκέψη είναι υπολογιστική διαδικασία. Τα συνειδητά αισθήματα, ειδικότερα, είναι αποτέλεσμα εκτέλεσης κατάλληλων υπολογισμών.

Β. Η συνειδητότητα είναι χαρακτηριστικό της φυσικής λειτουργίας του εγκεφάλου. Ενώ όμως οποιαδήποτε φυσική δραστηριότητα μπορεί να προσομοιωθεί σε υπολογιστή, κανένα είδος προσομοίωσης δεν μπορεί από μόνο του να δημιουργήσει συνειδητότητα.

Γ. Κατάλληλη φυσική δραστηριότητα του εγκεφάλου προκαλεί συνειδητότητα, αλλά αυτή η φυσική δραστηριότητα δεν μπορεί να προσομοιωθεί σε υπολογιστή.

Δ. Η συνείδηση δεν μπορεί να περιγραφεί με φυσικούς, υπολογιστικούς ή άλλους επιστημονικούς όρους.


Και αμέσως αναφέρει για την θέση Δ:

Παράθεση:
Η άποψη που εκφράζεται στην πρόταση Δ, η οποία αντικρούει απόλυτα κάθε επιστημονική θέση και θεωρεί την νόηση ως κάτι αδύνατο να εξηγηθεί με επιστημονικούς όρους, είναι μια μυστικιστική άποψη, και φαίνεται ότι κάποια τουλάχιστον στοιχεία της προέρχονται σπό την αποδοχή θρησκευτικών δογμάτων. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι τα θέματα που αφορούν τη νόηση, παρ' όλο που φαίνονται απροσπέλαστα από τη σημερινή επιστημονική γνώση, δεν πρέπει να θεωρείται ότι θα παραμείνουν για πάντα πέραν των δυνατοτήτων της επιστήμης. Αν η επιστήμη δεν είναι ακόμα σε θέση να παρουσιάσει αξιόλογα αποτελέσματα σε ό,τι αφορά τα θέματα της νόησης, θα πρέπει κάποτε να επεκτείνει τους στόχους της ώστε να συμπεριλάβει σ' αυτούς και τέτοιου είδους θέματα, και να μεταβάλλει, ίσως, ακόμα και τις ίδιες τις μεθόδους της. Και ενω απορρίπτω το μυστικισμό εξαιτίας της αντίθεσης του σε κάθε επιστημονικό τρόπο αύξησης της γνώσης, πιστεύω ότι στα πλαίσια μιας ανεπτυγμένης επιστήμης θα πρέπει να υπάρξει αρκετό μυστήριο, ώστε να βρεθεί τελικά χώρος και για το ίδιο το μυστήριο της νόησης. Θα επανέλθω διεξοδικά σε κάποιες απ' αυτές τις ιδέες αργότερα προς το παρών, αρκεί να αναφέρω ότι προσωπικά, απορρίπτω τη θέση Δ και ότι θα επιχειρήσω να προχωρήσω πάνω στο μονοπάτι που έχει χαράξει για μας η επιστήμη. Αν είσαστε ένας αναγνώστης που πιστεύει βαθιά ότι η θέση Δ πρέπει, με κάποιο τρόπο, να είναι σωστή, σας ζητώ να περιμένετε με υπομονή να δείτε πόσο μακριά μπορούμε να φθάσουμε βαδίζοντας στο δρόμο της επιστήμης, και να προσπαθήσετε να διαισθανθείτε ίσως που μπορεί να μας οδηγήσει ο δρόμος αυτός.


Βλέπετε στα παραπάνω τίποτα που να έχει σχέση με τον πλατωνικό μυστικισμό και ιδεαλισμό; με τον κόσμο των Ιδεών όπου εκεί κατοικεί τον αγαθόν και το θείον, βλέπετε τίποτα με το Σπήλαιο και τις άλλες πλατωνικές αρλουμπολογίες.
Βλέπετε καμμιά αντίθεση με το επιστημονικό και ορθολογικό πνεύμα ίδιο με την επιθυμία του Πλάτωνα να κάψει τα βιβλία του Δημόκριτου ή με το μίσος του Πλάτωνα για την επιστήμη και το πείραμα, όταν έλεγε στον Αρχύτα να μην χάνει χρόνο πειραματιζόμενος και να μην παρατηρεί τον ουρανό αλλά αντ' αυτού να αυνανίζεται πνευματικά με τον κόσμο των ιδεών;

Βέβαια, επειδή το βιβλίο γράφτηκε πριν 12 χρόνια πιθανόν τώρα που θα πεθάνει ο Πενρόουζ να μετανοιώνει και να λέει ότι υπάρχει πλατωνικός κόσμος ιδεών όπου κατοικεί ο θεός των εβραίων Τζαχόμπα, αλλά στα έργα ΝΕΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ και ΣΚΙΕΣ ΤΟΥ ΝΟΥ, δεν υπάρχει καμιά πλατωνική, αντιεπιστημονικη, αντιορθολογική, αντιθετικιστική, μυστικιστική, ιδεαλιστική, υπερβατική θέση ή άποψη!
_________________
Αυτό που περιφρονείς, γιαυτό θα σε θυμούνται.
FRANK HERBERT
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 11:19 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

η συσχέτιση όμως υπολογιστή νου είναι αυθαίρετη και άρα ιδεαλιστική

σου προτείνω 2 πολύ καλά βιβλία για το θέμα :

ανακαλύπτοντας ξανά το νου,
john searle,
Γκοβόστη.


και

το μυστήριο του νου,
πώς ο εγκέφαλος εγείρει τη συνείδηση,
Γ.Ζαρκαδάκης,
ελληνικά γράμματα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 3:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αφού αναγνωρίζουμε την έλλειψη συνείδησης...ξέρουμε τι είναι συνείδηση.

Υπάρχουν αυτόματα συστήματα ελέγχου όπου η συνείδησή τους είναι η σύγκριση μιας θέσης (SET) με μια ένδειξη που φθάνει από το φυσικό μέγεθος που ελέγχει το σύστημα (ανάδραση). Το SET είναι το απαιτούμενο...η ένδειξη είναι αυτό που έχουμε. Η συνείδηση έτσι ακριβώς δουλεύει, υπάρχει το απαιτούμενο και υπάρχει και το μετρούμενο...και παράγεται το αποτέλεσμα, θέλω ή δεν θέλω..Το απαιτούμενο το βρίσκει ο οργανισμός από την εποπτεία του στο εσωτερικό του. Ο εγκέφαλός μας είναι βοηθητικό εξάρτημα....και η συνείδησή του σχετίζεται με τις αισθήσεις και τις "επιταγές" του αυτόνομου συστήματος. Τα φυτά δεν έχουν αισθήσεις, αλλά παρόλα αυτά έχουν συνείδηση γιατί λειτουργούν βάσει των "προδιαγραφών" τους.

Αυτά είναι φυσικά μέρος της δικής μου συνείδησης από κάτι μέσα στον οργανισμό μου που με παρακινεί να γράφω!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 3:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

με το SET εννοείς μια τιμή κατωφλίου (είτε κληρονομική είτε επίκτητη) ; ή ένα Flag γενικά ;
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 6:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μια μεταβλητή τιμή. Είναι η ρύθμιση. Το ότι η ρύθμιση δεν είναι κοινή σε όλους είναι γνωστό! Cascade Set Point είναι κανονικά ο ορισμός της, γιατί βγαίνει από έναν άλλο μηχανισμό. Η συνείδηση λογικά δέχεται ρυθμίσεις από ένα αυτόνομο σύστημα στον άνθρωπο. Οι ιδέες του ανθρώπου δρουν σαν ανάδραση...
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 7:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

rakis έγραψε:
η συσχέτιση όμως υπολογιστή νου είναι αυθαίρετη και άρα ιδεαλιστική....


Ποιος κατέχει τα κλειδιά της αυθαιρεσίας φίλε μου rakis ;
Εγώ λέω οτι οι φιλόσοφοι δεν έχουν ωσμώσει ικανοποιητικά με ψηφιακή τεχνολογία και software ώστε να αποφαίνονται γιατί οι ώριμοι φιλόσοφοι εν ζωή διήνυσαν τις δύο τελευταίες δεκαετίες που ουσιαστικά παίρνουμε στα χέρια μας τα computer μέσα στα αμιγώς φιλοσοφικά - αυτό σημαίνει για μένα και οτι οι συσχετίσεις τους για τον υπολογιστή δεν νομιμοποιούνται. Εϊναι αυθαίρετες.
Η συσχέτιση ονείρων και νου είναι αυθαίρετη ;
Ο νους είναι πλήρως αποκρυπτογραφημένος ;
Γιατί λοιπόν είναι αυθαιρεσία εάν υπάρχει ενδεχόμενο κάποιο άγνωστο ακόμα κομμάτι λειτουργικότητας του εγκεφάλου να ώθησε την προτυποποίηση λειτουργίας του υπολογιστή να είναι πολύ κοντά σε κάποιο επίπεδο λειτουργικότητας του ιδίου του εγκεφάλου ; (εγώ το βλέπω (τη συσχέτιση με νου - όχι ντε και καλά ίνα πληρωθούν οι γραφές καθ' εικόνα και καθ'ομοίωση αλλά σε εγγενή χαρακτηριστικά και μάλιστα στα σημεία είναι και πιο βελτιωμένοι οι .... κύριοι κύριοι "υπολογιστές") Cool
Όσοι νέοι φιλόσοφοι γιατί τρέχετε πίσω από αυτούς που δεν είδαν οτι μία νέα "οντότητα" (τα εισαγωγικά τα βάζω για να έχει νόημα το : "πίσω έχει η αχλάδα την ουρά") κατέφθασε στον κόσμο τούτο ...
Κάποιοι μηχανικοί είναι δυνατόν να ομιλήσουν κατά τον εξής τρόπο :

Δώσε μου μέσα στον πυρήνα του επεξεργαστή άλλα 50.000 τρανζίστορ και σου παρέχω το τάδε χαρακτηριστικό .. Δώσε μου άλλα 150.000 και σου δίνω αναγνώριση ομιλίας ...
απλά δεν θέλω να αναφέρω νούμερα με δυνάμεις του δέκα για να πάμε σε άλλα σκηνικά ...
Και θα μείνει η συνείδηση των ασυνείδητα συνειδητών ανθρώπων να προσομειωθεί γιατί οι συνειδητά συνειδητοί θα ξέρουν να μας το εξηγήσουν και άρα Von Neumann (βλέπε 1η σελίδα υπερθεωρίας) θα το φτιάξουμε ...
Ε ας μην φτιάξουμε και κάτι ...
Άλλωστε η συνείδηση των ασυνείδητα συνειδητών μπορεί να ωθεί σε τρακαρίσματα σε δίδυμους πύργους ...
για τέτοια είμαστε ;
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 8:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Lsnm το παλεύεις πάντως το θέμα.
Ο Marx μάλλον ασχολήθηκε περισσότερο με τον εργάτη και δεν σκέφθηκε ότι η εργασία θα πεθάνει...και όλοι θα αναφωνήσουμε ζήτω τα ρομπότ! Η υπόθεσή μου είναι ότι θα διαχωριστούν τα ενεργά στοιχεία της κοινωνίας σε ρομπότ εργάτες και ανθρώπους καταναλωτές. Οι άνθρωποι θα ασχολούνται με σπορ. Θα μεγαλώνουμε μαθαίνοντας σπορ...και μόλις θα περνάει η μπογιά μας θα γινόμαστε θεατές. Ορισμένοι θα είναι θεατές από την αρχή.

Το επίτευγμα του ανθρώπου θα είναι να καταστήσει το ρομπότ θεατή!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 8:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ακριβώς φίλε μου !
Ρομπότ
Μπορεί να ζήσουν αυτά για να μας θυμούνται ..
Δεν ξέρω στα forum που σίγουρα θα αναπτύξουν τι θα λένε για τους φιλόσοφους που δεν τα μνημόνευσαν ... και φευ θεώρησαν αυθαιρεσία την συσχέτιση με τον νου ...

Ξανά όλοι μία φορά την ταινία Blade Runner
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 11:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

αχ εσείς οι κομπιουτεράδηκες Smile
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 11:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

rakis έγραψε:
αχ εσείς οι κομπιουτεράκηδες Smile


Σε εμπεριέχουμε Laughing
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
rakis
Πρύτανης


Εγγραφή: 22 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2857

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 04, 2008 11:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

αφού είστε υπερθεωρικοί !
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 05, 2008 12:03 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

rakis έγραψε:
... υπερθεωρικοί !
Laughing αχαχαχ είσαι σίγουρος οτι ένα από τα δύο γιώτα δεν είναι άλφα ;! Razz

Υπερθεωράκηδες ...
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 05, 2008 12:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Συνιστώ στον Rakis το A.I. "τεχνητή νοημοσύνη" του Spilberg.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
sakaflias71
Πρύτανης


Εγγραφή: 07 Σεπ 2006
Δημοσιεύσεις: 812
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 06, 2008 1:41 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

LSNM έγραψε:
Η συσχέτιση ονείρων και νου είναι αυθαίρετη ;


Μιά από τις ερωτήσεις του υπέρτατου τέστ ορθολογισμού (το οποίο απότελεί εξέλιξη του κλασσικού τέστ "πόσο τριομήδης είσαι;") είναι η εξής:

Ερώτηση 9 :
Τι είδους φαινόμενα είναι τα όνειρα;
1) Μεταφυσικά φαινόμενα με προφητικές δυνατότητες.
2) Απλά φυσικά φαινόμενα.


να υποθέσω ότι απαντάς το 2;

* όλο το τέστ είναι εδώ:
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?p=917594#917594
* για κάνετε όλοι το τεστ να δουμε πόσοι ορθολογιστές είμαστε.
_________________
Αυτό που περιφρονείς, γιαυτό θα σε θυμούνται.
FRANK HERBERT
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 06, 2008 8:24 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Laughing Laughing Laughing

πολύ ωραίο το τεστ σου αλλά χρειάζεται βελτιώσεις φίλε Σακαφλιά !

πχ :
Ερώτηση 10:
Τι υπάρχει επάνω στον Όλυμπο;

Τσιμεντένιο κολωνάκι της γεωγραφικής υπηρεσίας και εντός ανοξείδωτης θήκης το βιβλίο υπογραφών της Ορειβατικής Ομοσπονδίας Ελλάδος.

Απλά πράγματα.
Πάντως στο λούκι του Μύτικα ανεβαίνουν όντως αγριοκάτσικα και εμείς οι αναρριχητές το αποδίδουμε σε ... μεταφυσική αιτία Laughing Laughing Laughing

Νομίζω το μεγάλο "θέμα" στο τεστ σου είναι :

Ερώτηση 4 :
Ποιος έφτιαξε τον Άνθρωπο;

2) Κανένας, είναι προϊόν εξέλιξης από προγενέστερους οργανισμούς. 1 sark point

Τους προγενέστερους οργανισμούς ποιος τους έφτιαξε να πάρει η ευχή και γιατί στάθηκε αυτό εφικτό σε ένα τόσο εχθρικό διάστημα ;;; !!!

Δημιουργείς πρόβλημα σε σχέση με την ερώτηση 1 στην οποία απαντάς με πίστη ή με ζαριά .... εάν δεν είσαι ο Φράνσις Κρικ οπότε και αντιλαμβάνεσαι ανακαλύπτωντας την δομή του DNA οτι ακόμα και τρισεκατομύρια έτη δεν μπορούν να "πιάσουν" Ερωτικό FM Cool

Η 1 και η 14 πάνε πακέτο αλλά κοίτα Σιωνιστική απόσταση που τις έδωσες ! Δύο επτάδες μακρυά ! Αίσχος ! Very Happy

Απόλυτη λογική βρήκα στην ερώτηση 20.-

Τελικό αποτέλεσμα = 22 shark points VS 4 heli points Embarassed Very Happy

ΥΓ : στην Ερώτηση 13: απάντησα 2 ... με βαριά καρδιά Laughing
πάντως και αυτή είναι φάλτσα ερώτηση ...
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center