ΕΚΔΙΚΗΣΗ.

[tetes]

Τι ωθεί έναν άνθρωπο στην εκδίκηση;
Πόση ικανοποίηση μπορεί να δώσει το να εκδικηθούμε κάποιον ή απλά να προσπεράσουμε το ότι μας έκανε;
Η εκδίκηση φέρνει γαλήνη ή η συγχώρεση και η ανεκτική αντιμετώπιση;
Μήπως αυτός που εκδικείται αιαθάνεται πολύ χειρότερα απο αυτόν που του προξένησε το όποιο κακό;
Περιμένω απόψεις και επανέρχομαι να τοποθετηθώ κι εγω επί του θέματος.

TETES..[color=orange][/color]

[MARIA]

Tetes,

νομίζω ότι η εκδίκηση ειναι ένα συναίσθημα παρορμητικό.
Καμιά φορά δέ αυτό το συναίσθημα μετατρέπεται σε ανάγκη και μπορεί να διαρκέσει χρόνια.
Για αυτό άλλωστε και τρώγεται κρύα....

Ομως, η γνώμη μου ειναι ότι τη μεγαλύτερη γαλήνη και ικανοποιήση βρίσκει κανείς όταν προσπεράσει το κακό που έγινε και συνεχίσει μπροστά.
Πολύ απλά γιατι αυτός που συγχωρεί προοδεύει ενώ εκείνος που έχει βάλει στόχο της ζωής του την εκδίκηση, παραμένει στάσιμος για να μην πω ότι προχωρά ολοταχώς με την όπισθεν.


καλως όρισες....
_________________
Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος

[fatherdamien]

Η εκδίκηση είναι μια εγωιστική πράξη που μόνο σκοπό έχει να ικανοποιήσει τον άρρωστο εγωισμό και ματαιοδοξία αυτού που την πράττει. Οτιδήποτε άλλο προβάλεται σαν κίνητρο εκδίκησης είναι απλά ένας μανδύας για να δικαιολογήσει μια "άρρωστη" πράξη. Δυστυχώς η εξέλιξη ακόμα δεν κατάφερε από εμάς τους ανθρώπους να εξαλλείψει αυτά τα "άρρωστα" και λανθασμένα συναισθήματα όπως η εκδικητικότητα. Παρόλα αυτά κάθε σκεπτόμενος άνθρωπος οφείλει να αναγνωρίσει το λάθος αυτών των συναισθημάτων και να είναι σε θέση και έτοιμος να τα χειραγωγήσει και να τα εκλογικέψει ανά πάσα στιγμή και να μην προσπαθεί να δικαιολογηθεί μετά πως ότι έκανε το έκανε εν βρασμώ ψυχής.

[AFONYAS]

"Η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο"
Λάο Τσέ

Απλά το αναφέρω για να βάλω θεματικές "φωτιές".
_________________
Γνωρισα τον ανθρωπο & αγαπησα τα ζωα …..

Στα πιο σπουδαία πράγματα στάθηκαν δάσκαλοί μας, τα ζώα. Η αράχνη μας δίδαξε υφαντική, το χελιδόνι την οικοδομική, το αηδόνι και ο κύκνος το τραγούδι.


Δημόκριτος

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

Υπάρχει εκδίκηση που το μόνο αποτέλεσμά της είναι η χαρά του να προξενείς πόνο,π.χ."οφθαλμόν αντί οφθαλμού".Υπάρχει εκδίκηση φρονηματιστική,που το αποτέλεσμά της μπορεί να είναι ο προβληματισμός του ανθρώπου που άρχισε μια ανεπιθύμητη συμπεριφορά,π.χ κάποιος μου είπε ψέματα για να με βλάψει και για εκδίκηση τον απομονώνω.Και υπάρχει εκδίκηση για να προστατευθούν άλλοι άνθρωποι από κάποιον που έχει,ήδη,βλάψει,π.χ.η φυλακή.

Νομίζω πως ο πρώτος τρόπος εκδίκησης δεν οδηγεί πουθενά και χειροτερεύει το πρόβλημα (βλ. "βεντέτα") ενώ οι 2 άλλοι έχουν ηθική δικαιολόγηση.

[MARIA]

Καλημέρα σας...

με αφορμή αυτά που έγραψε ο φίλος fatherdamien, έχω να προσθέσω ότι τα ζώα δεν διακρίνονται απο το στοιχείο της εκδίκησης.
Αρα δεν ξέρω τελικά αν εμείς είμαστε "ανώτεροι" ηθικά.

Οι άνθρωποι με μεγαλύτερη διάθεση πληρώνουν για το κακό, παρά για το καλό που τους έκανες, αφού η ευγνωμοσύνη είναι βάρος, ενώ η εκδίκηση είναι ευχαρίστηση.
Τάκιτος

Γιατί πέραν του ότι μας μαυρίζει, πέραν του ότι μας κάνει υπανθρώπους, πέραν του ότι μας ασχημαίνει, η εκδίκηση ειναι γλυκιά, οπως κάθε "πικάντικη" αμαρτία....
_________________
Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος

[fatherdamien]

Ιωάννη,

Νομίζω πως εκδίκηση είναι να θέλεις να κάνεις ηθελημένα κακό στον άλλο γιατί σε έχει βλάψει και αυτός (ή τουλάχιστον έτσι νομίζεις).
Γι΄αυτό πιστεύω πως μόνο ο πρώτος τρόπος εκδίκησης όπως τους αναφέρεις αποτελεί πραγματικά εκδίκηση.
Στον 2ο τρόπο που αναφέρεις ως φρονηματική εκδίκηση που αποσκοπείς στον προβληματισμό του άλλου δεν νομίζω ότι αποτελεί πραγματικά εκδίκηση. Είναι σαν τον δάσκαλο που αποβάλλει έναν μαθητή του για ανάρμοστη συμπεριφορά. Δεν το κάνει για να τον εκδικηθεί, δεν θέλει το κακό του που λέμε, αλλά το κάνει για να τον συνετήσει.
Και στον 3ο τρόπο που αναφέρεις για προστασία της κοινωνίας, αν θέλω να πάει φυλακή κάποιος που με έβλαψε για να προστατέψω την κοινωνία από αυτόν τότε είναι μια μορφή δικαιοσύνης γιατί αυτός παρέβη κάποιους κανόνες της κοινωνίας που ζει και ένας τρόπος για να σωφρονιστεί και να προστατευθεί και η κοινωνία παράλληλα είναι να πάει φυλακή. Δεν θέλω το κακό του πάλι. Αν πάλι θέλω να πάει και να σαπίσει στην φυλακή επειδή έκανε σε εμένα ή σε κάποιον άλλο προσωπικά κακό τότε ανήκω στον 1ο σου τρόπο εκδίκησης και νομίζω μοναδικό.

φίλτατη Μαρία δεν είχα σκεφτεί μέχρι στιγμής ότι τα ζώα δεν αναπτύσσουν εκδικητική συμπεριφορά. Μπορεί τότε ο άνθρωπος να είναι ένα λάθος της εξέλιξης

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

Δίκη=τιμωρία,άρα κάθε ενέργεια που ενέχει τιμωρία είναι εκδίκηση.

[fatherdamien]

[MARIA]

Μπαμπά Δαμιανέ,

μου ήρθε στο μυαλό το αρχαίω φιλώ....

σήμερα δεν σημαίνει ότι οταν με φιλάς με αγαπάς κιόλα....

όλα εχουν ισοπεδωθεί ....


και όμως πατέρα Δαμιανέ, τα ζώα δεν εκδικούνται. Εμείς μόνο έχουμε αυτό το "προνόμιο"

Θα συμφωνήσω με τον Νεοφώτιστο Ιωάννη μέχρι ενός σημείου, δηλαδή καθαρά ετοιμολογικά.....
διότι η εκδίκηση δεν έχει την έννοια της νουθεσίας αλλά αντίθετα της προσωπικής μας ευχαρίστησης.
Αντίθετα στόχος της δίκης και της καταδίκης ειναι η νουθεσία.
Επίσης πιστεύω οτι η εκδίκηση έχει προσωπικά κίνητρα.
Δεν νομίζω ότι αφου σκότωσα 3 ανθρώπους και εφόσον με καταδίκασε ο Δικαστής είχε και προσωπικά μαζί μου, τουναντίον τιμωρήθηκα γιατί είχα προσωπικά με τους 3 μακαρίτες και σαν αποτέλεσμα της εκδίκησής μου ήταν ο φόνος... Ο δικαστής δεν έκανε άλλο απο το να εφαρμόσει τον νόμο
Τι λεω μεσημεριάτικα....
_________________
Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος

[Bugman]

Μια παλιά αιγυπτιακή πινακίδα με ιερογλυφικά έγραφε: "Ο γιός μου, ο εκδικητής μου".

Εξ ορισμού οι δικοί μας άνθρωποι είναι οι εκδικητές μας....αλλά το μέσο που θα χρησιμοποιήσουν για να πραγματοποιήσουν τη εκδίκηση αν χρειαστεί...δεν προκαθορίζεται.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[fatherdamien]

[Christina]

AFONYAS
"Η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο"
Λάο Τσέ

Bugman
Μια παλιά αιγυπτιακή πινακίδα με ιερογλυφικά έγραφε: "Ο γιός μου, ο εκδικητής μου".

Συμφωνώ και με τα δύο και νομίζω πως πραγματικά εντοπίζουν τη σημαντικότητα της εκδίκησης.
Η εκδίκηση δεν είναι η χαρά του να προξενείς πόνο στον άλλο.
Το να εκδικηθείς απαιτεί χρόνο και υπομονή, γνώση και μελέτη του άλλου,
ακομά και αγάπη αν και φαίνεται παράδοξο, αφού για να τον εκδικηθείς πραγματικά πρέπει να τον έχεις κατανοήσει πολύ καλά. Γι αυτό και νομίζω πως είναι φυσικό να είναι "προνόμιο" μόνο του ανθρώπου.

Σήμερα είμαστε τόσο απασχολημένοι με τον εαυτό μας, που μόνον αυτόν μπορούμε να εκδικούμαστε, δυστυχώς.

[skapaneas]

Εκδικηση :
Μοιαζει με τον παντοδυναμο τριτο νομο του Νευτωνα, Δρασης - Αντιδρασης, οπως γινεται αντιληπτος απο τον ανθρωπο και οπως εφαρμοζεται μεσα απο το φιλτρο της "λογικης" του.

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος

[MARIA]

Πατέρα Δαμιανέ,

αυτό το οποίο πράττουν οι ελέφαντες και οι ταύροι δεν ειναι εκδίκηση, ειναι απλά ο νόμος της επιβίωσης που μιλά μέσα τους.
Τουλάχιστον αυτό ισχυρίζονται οι επιστήμονες.
Βεβαίως, δεν ειναι απιθανο να βγεί άλλη μία μελέτη που να στοιχειοθετεί αυτό που αυτή την στιγμή ισχυρίζομαι ότι δεν υφίσταται, δανειζόμενη σχετικές πληροφορίες.

Bugman,

μιλάς για την περιβόητη Bεντέτα? αυτό μάλλον έπαψε να ισχύει στα στενά της Κρήτης και της Μάνης...
Ή τουλάχιστον τείνει να εκλείψει....


Christina,

συνεχίζω να θεωρώ οτι η εκδίκηση ειναι παρόρμηση.
Η μελέτη και η προσοχή του ανθρώπου που θέλω να εκδικηθώ η οποια μπορει να κρατήσει μήνες ή και χρόνια, πηγαίνει στην υπερβολή, στην ψύχωση και θεωρώ οτι ειναι απο τις χειρότερες μορφές της.
Μακριά απο εμάς....
Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου στην τελευταία σου φράση....σήμερα μόνο εμάς εκδικούμαστε....



_________________
Ο σκοπός της φύσης δεν είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους αλλά η διασφάλιση της βιοποικιλότητας των ειδών
Θεόφραστος