Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Μπορεί η Φιλοσοφία να προσελκύσει;
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 11, 2004 8:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Μπορεί η Φιλοσοφία να προσελκύσει; Απάντηση με Συμπερίληψη

Εδώ και αρκετές ημέρες έχω μια έμμονη ιδέα...

Πριν μπω στο Πανεπιστήμιο ήξερα πολύ καλά ότι επαγγελματικά θα βγω φιλόλογος, άσχετα αν το μεράκι μου ήταν η Φιλοσοφία. Στην πορεία άλλαξαν τα πράγματα και ασχολούμαι επαγγελματικά με τον τεχνολογικό τομέα. Επομένως άρχισα να σκέφτομαι λιγότερο τυποποιημένα και πιο ελεύθερα:

Γιατί να ασχοληθώ με τα Αρχαία Ελληνικά, τα Λατινικά, την Ιστορία κλπ τη στιγμή που θα με "έπαιρνε" να κάνω ένα πείραμα και να προσπαθήσω να φτιάξω κάποια πραγματική -πειραματική- Φιλοσοφική σχολή, όπου επίκεντρο δε θα είναι μόνο η γνώση πάνω στην ιστορία της Φιλοσοφίας και των ρευμάτων της, αλλά ο διάλογος και η συμμετοχή των μαθητών -όλων των ηλικιών- στο παιδευτικό δρώμενο.

Γνωρίζω τον υλιστικό χαρακτήρα της κοινωνίας, αλλά σίγουρα θα υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που θα θέλουν ανυστερόβουλα να δουλέψουν το μυαλό τους, κάποιοι που θα γνωρίζουν ότι με το να γίνουν εξυπνότεροι θα λύνουν πρακτικά προβλήματα της καθημερινότητάς τους.

Λοιπόν; Αν εσείς βλέπατε μια ταμπέλα στο δρόμο που να έλεγε: "Ανοιχτή Φιλοσοφική Σχολή", πώς θα αντιδρούσατε; Θα συνιστούσατε σε κάποιον -αν όχι στον εαυτό σας- να παρακολουθήσει κάποιο παιδευτικό δρώμενο;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 11, 2004 10:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Afham, δέξου τα προσωπικά μου συγχαρητήρια, όχι για αυτό που ακόμα δεν το κατάφερες αλλά γιατί το θέλεις. Η μεγαλύτερη ασθένεια που μαστίζει τη σημερινή ανθρώπινη πραγματικότητα (και που στη συλλογική πραγματικότητα μεταφράζεται σε κοινωνική μάστιγα) είναι η αδράνεια. Αδράνεια στη βούληση, στο ΘΕΛΩ. Το πρώτο βήμα αν κατακτήσεις, που είναι να θέλεις, το δεύτερο βήμα θα είναι να το κάνεις πράξη.

Οι περισσότεροι άνθρωποι σήμερα δεν έχουν όνειρα. Αυτή η δήθεν μέριμνα από την πολιτεία, αποκοιμίζει τον πολίτη, αντί να πιάνει τον ταύρο απ΄ τα κέρατα περιμένει λύσεις στα δικά του προβλήματα από οτιδήποτε άλλο εκτός από τον εαυτό του, κι αυτό φέρνει ύπνο, αδράνεια. Δεν υπάρχει ούτε το ΘΕΛΩ! Με βρίσκει απολύτως σύμφωνο αυτό που λες ότι ακόμα και με καθαρά «θεωρητικά» αντικείμενα ενασχόλησης ο άνθρωπος γίνεται ικανότερος ακόμα και στα καθαρά πρακτικά προβλήματα. Άλλωστε, γιατί να κρυβόμαστε, να το πούμε καθαρά, αυτό το ξέρουν αυτοί που έχουν αναλάβει το έργο της μαζικής αποβλάκωσης δια της παιδείας, γι΄ αυτό και δεν έχουν αφήσει κανέναν τομέα της παιδείας, πρακτικό και θεωρητικό, που να μην τον διαστρέφουν. Όσο στραβός κι αν είναι ο γιαλός, κι όσο στραβά και μεις αν αρμενίζουμε, πάντα θα υπάρχουν αυτοί που σε μια ανοιχτή φιλοσοφική σχολή θα έμπαιναν. Έστω από περιέργεια, κι αυτό κέρδος θα ήταν. Τώρα, το πώς αυτό θα γίνει, εξαρτάται πρώτιστα από τη δύναμη του ονείρου. Να βρεις τη δύναμη για το ξεκίνημα πρώτα, και τη δύναμη για τη συνέχεια. Και σίγουρα, μεγαλύτερη θα ήταν η δύναμη πολλών παρά ενός. Μια τέτοια σχολή δεν θα χρειάζονταν καν ταμπέλα, η καλύτερη διαφήμιση θα ήταν από άνθρωπο σε άνθρωπο. (Και σε τελική ανάλυση, αυτός δεν θα ηταν ο στόχοςWink
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 2:56 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η προσπάθειά σου Afham στον εδώ διαδυκτιακό τόπο τα λέι όλα! Ήδη εδώ έχεις "ιδρύσει" ένα Ελεύθερο Πανεπιστήμιο Φιλοσοφικού Στοχασμού και Διαλόγου, είτε το πούμε "Ανοικτή Φιλοσοφική Σχολή"! Αποδεικνύεις περίτρανα πως το φιλοσοφείν δεν είναι τυποποίηση, αλλά διάλογος και συμφωνία και αναίρεση και έμπνευση! Την ιδέα που εκφράζεις παραπάνω, νομίζω πως την ουσίωσες ο ίδιος σ' υτόν εδώ τον τόπο! Ασυνείδητα, τώρα που γράφουμε και συζητάμε είμαστε σε μία Έλεύθερη Ανοικτή Φιλοσοφική Σχολή!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Julianus
Πρύτανης


Εγγραφή: 19 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 269

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 3:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Afham, η ιδέα μιας υποτιθέμενης επιστροφής στην ουσία του φιλοσοφείν γνωρίζει μεγάλη απήχηση στην φωτισμένη Εσπερία. Σε όποιο βρετανικό ή γαλλικό βιβλιοπωλείο μπεις, θα δεις σε περίοπτη θέση πλήθος βιβλίων του στυλ "φιλοσοφία της καθημερινής ζωής", "πρακτική φιλοσοφία" κ.ο.κ. Πολλά από αυτά είναι καλά και οι συγγραφείς τους είναι σταρ του είδουςπροσωπικά ξεχώρισα δύο συγγραφείς, τον Simon Blackburn και τον Roger de Pol-Droit, τους οποίους και συνιστώ ανεπιφύλακτα). Πολύς κόσμος αγοράζει οδηγούς μαγειρικής και μαζί ένα-δυό τέτοια βιβλιαράκια, μπας και ανοίξουν οι ορίζοντές του...

Αλλά, φιλοσοφία χωρίς βάσεις στην ιστορία των ιδεών δεν μπορείς να κάνεις, όσο συμπαθείς και αν είναι οι αυτοδίδακτοι και αυτόφωτοι. Και για να κάνεις ιστορία της φιλοσοφίας, χρειάζεσαι τα Αρχαία, τα Λατινικά, ακόμα και τα βρωμερά Βυζαντινά. Χρειάζεσαι τις πηγές. Αρκεί να σκεφτεί κανείς ότι δεν μπορεί να γίνει φυσικός, μαθηματικός ή αρχιτέκτονας μόνος του, ούτε απο την μια μέρα στην άλλη. Πρέπει να σπουδάσει το αντικείμενο, να το μελετήσει, να παιδευτεί...

Μόνο με τη φιλοσοφία συμβαινει αυτό το παράδοξο, δηλ. ο καθένας να αυτοαποκαλείται "φιλόσοφος" και να διατυμπανίζει την αγάπη του για τη φιλοσοφία, ακόμα και αν δεν ξέρει καλά-καλά τους τίτλους των τριών Κριτικών του Καντ.

Φυσικά, οι μόνοι που έχουν την υπομονή (ή τη διαστροφή) να μπούν σε αυτή τη διαδικασία της φιλοσοφικής μόρφωσης είναι οι ακαδημαϊκά προσανατολισμένοι φιλόλογοι-καθηγητές φιλοσοφίας, οι οποίοι κατέχουν μεν τα μέσα για να φιλοσοφήσουν, χωρίς ωστόσο ποτέ να φιλοσοφούν. Θλιβερό φαινόμενο και οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

Οπότε, μπορεί κανείς να διαλέξει ανάμεσα σε αυτοχρησμένους "φιλόσοφους" της αρπα-κόλας και του αυτοσχεδιασμού (όπως είμαστε όλοι εμείς, καλή μας ώρα) και σε βαρεμένους σπασίκλες δίχως φαντασία που παλεύουν για μια καρέκλα σε κάποιο πανεπιστήμιο.

Δυστυχώς, η φιλοσοφία έχει πεθάνει εδώ και δεκαετίες... η δεκαετία του '60 σηματοδότησε την τελευταία απόπειρα συνδυασμού ακαδημαϊκής φιλοσοφίας με κριτική σκέψη και κοινωνικό όραμα. Τώρα, γεμίσαμε self-help εγχειρίδια φιλοσοφίας και υπερ απλουστευτικούς οδηγούς επί του αντικειμένου... Ε, να μην κάνουμε και καμιά φιλοσοφική σχολή για τις κυριές του Κολωνακίου και αποτυχημένους του χρηματιστηρίου που αναζητούν το νόημα της ζωής;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 7:36 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εννοείται Julianus ότι θα υπάρχει γνωσιακή βάση σχετικά με την ιστορία της Φιλοσοφίας.

Και δεν οραματίζομαι αυτή τη σχολή για τις κυρίες του Κολωνακίου ούτε τους χρησιμοθήρες. Έχεις δει κανέναν τους να σκέφτεται; Έχεις δει κανέναν από αυτούς ανάμεσά μας;

Απλά αυτό μου το όραμα πηγάζει από αυτό που ήθελα να βρω στη σχολή και τελικά δεν το βρήκα: Τη γνώση με μια διαλεκτική μορφή. Τη σύνδεσή της με τη ζωή. Πάντα αυτό δεν αποτελούσε η φιλοσοφία; Κανείς δεν τολμά να το κάνει όμως. Επίπονο έργο και θα φέρει συγκρούσεις. Όσοι λίγοι προσπάθησαν να συνδέσουν φιλοσοφία και ζωή υπήρξαν μάρτυρες με την πραγματική σημασία της λέξεως (βλ. μέσα στην ιστοσελίδα τον Russell -που διώχθηκε από τόσα Πανεπιστήμια για τις ιδεολογικές και αντιπολεμικές του απόψεις- και τον Kierkegaard -που πέθανε από υπερκόπωση εκδίδοντας εφημερίδες κατά του κατεστημένου και της Ρωμαιοκαθολικής εκκλησίας-).

Θα άξιζε τον κόπο όμως. Χαίρομαι που πραγματικά είστε θετικοί σε κάτι εντελώς πρωτόγνωρο. Αυτός άλλωστε είναι ένας από τους ορισμούς του φιλοσόφου: να μην εξετάζει τι ισχύει, αλλά τι θα μπορούσε να ισχύει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 8:19 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η μαζική αποβλάκωση στην παιδεία: πασαλειμένοι θεωρητικοί και πρακτικοί τομείς! Το ξανατονίζω, "πασαλειμένοι". Σε κάνουν παπαγάλο κι όχι άνθρωπο με κριτική σκέψη. Το ίδιο έχει συμβεί και στα πανεπιστήμιά μας. Συμφωνώ με τον Iason ότι το υψηλό όνειρο του Afham θα μπορούσε να "ουσιωθεί" μόνον με συνεργασία εντατική. Θα ήταν μια καινοτομία στα σύγχρονα χρονικά.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ouliathis
Πρύτανης


Εγγραφή: 04 Οκτ 2003
Δημοσιεύσεις: 3832
Τόπος: Κύπρος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 8:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η ιστορία των φιλοσοφικών ρευμάτων και η φιλοσοφία αφ εαυτής σίγουρα δεν είναι το ίδιο πράγμα. Φιλοσοφία είναι θα μπορούσαμε να πούμε τέχνη του πως να ζεις, και συνεπώς έχει άμεση σχέση με τον βίο και σίγουρα δεν είναι απλά λόγια. Τα λόγια και η κάθε γνώση των φιλοσοφικών ρευμάτων μπορεί να είναι υποβοηθητικά, δεν είναι όμως φιλοσοφία. Γι αυτό και πολλοί φιλόσοφοι μεταξύ των οποίων και ο Σωκράτης αλλά και ο Πλάτωνας (με δισταγμούς αποφάσισε να γράψει ο τελευταίος) δεν άφησαν γραπτά. Ίσως γι αυτό λέμε μερικοί πως η φιλοσοφία σήμερα έχει πεθάνει, γιατί την συσχετίζουμε με τα απλά λόγια. Δεν πέθανε και δεν θα πεθάνει ποτέ, και ίσως μάλιστα να μην χρειάζεται να ειπωθεί και τίποτα το ολότελα καινούργιο, αλλά το μόνο που πράγματι χρειάζεται είναι να μην ξεχωρίζουμε την φιλοσοφία από τον βίο, δεν μπορεί να είσαι φιλόσοφος και να φέρεσαι στην ζωή σαν φαταούλας που τα θέλει όλα δικά του. Σε αυτό το τελευταίο είναι που εναντιώνεται, και που τις κρυμμένες όψεις του στον εαυτό προσπαθεί να εξηγήσει κάθε υγιής φιλοσοφία, απ όπου και αν έρχεται και με την όποια τελειότητα έχει. Η προσπάθεια του afham σίγουρα είναι αξιέπαινη και όσον αφορά την τελική της επιτυχία υποθέτω πως η προσωπική του φιλοσοφία (υπάρχει και αυτή) θα του δείξει τον δρόμο.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΕΚΤΩΡ
Αντιπρύτανης


Εγγραφή: 04 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 95
Τόπος: ΑΘΗΝΑΙ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 2:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

AFHAM, ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΜΑΣ ΕΔΩ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΒΗΜΑ ΠΟΥ ΕΣΤΗΣΕΣ ,ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΘΕΡΙΕΨΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΒΛΕΠΩ -ΜΕ ΧΑΡΑ- ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΡΟΘΥΜΟΥΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ ,ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΑΞΙΟΙ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΩΝ, ΔΕΝ ΠΑΡΑΜΕΛΟΥΝ ΝΑ 'ΕΝΩΣΟΥΝ' ΤΗΝ ΣΚΕΨΗ ΤΟΥΣ ΕΔΩ ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΩΣ, ΝΑ ΔΙΑΛΟΓΙΣΤΟΥΝ, ΝΑ ΑΚΟΝΙΣΟΥΝ ΤΟΝ ΝΟΥ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΝΑ ΔΙΑΞΙΦΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥΣ ΕΥΓΕΝΩΣ ΜΕ ΑΛΛΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟΝ ΒΩΜΟ ΤΗΣ ΑΙΩΝΙΟΥ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΩΣ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ.
ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ JULIANUS ΟΤΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΠΕΘΑΝΕ, ΑΛΛΟΙΜΟΝΟ , ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΠΟΛΛΟΙ ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΝ -ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙ,ΟΥΤΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΠΑΙΞΕΙ ΓΙΑΥΤΟ- ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ, ΑΣ ΑΠΟΦΥΓΟΥΜΕ ΜΙΑ ΤΟΣΟ 'ΕΛΙΤΙΣΤΙΚΗ' (ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΕΞΗ) ΘΕΣΗ ΚΑΙ ΑΣ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΙΣ ΜΥΧΙΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ (Ο RILKE ΕΛΕΓΕ ,ΟΤΙ Ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙΣ ΕΝΑ ΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ Η ΚΡΙΤΙΚΗ, ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΔΙΚΗΟ...) ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΥΤΟ ΠΡΟΑΓΕΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ . ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΟΙΞΕΙ ΒΙΒΛΙΟ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΕΧΟΥΝ ΕΙΠΩΘΕΙ ΑΠΟ ΜΕΓΑΛΑ ΜΥΑΛΑ...ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΩΡΑΙΟ ΚΑΙ ΑΞΙΟ ΠΡΟΣΟΧΗΣ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟΥ ΑΚΟΜΗ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΙΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΤΗΣ ΨΗΛΑΦΗΣΗ ΣΙΓΟΥΡΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΑΡΚΕΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕΡΑΚΙ ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΕΡΩΤΑΣ ,ΚΑΙ ΠΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ (ΠΑΛΙ) ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΥΔΙΑΚΡΙΤΟΣ Η ΑΠΟΥΣΙΑ ΑΥΤΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ.
ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ ,ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΕΙ, ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΟΥΡΛΙΑΖΕΙ , ΟΥΤΕ ΑΣΧΗΜΟΝΕΙ , ΜΟΝΟ ΓΛΥΚΑ ΣΤΟΧΑΖΕΤΑΙ ..ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΝΟΧΛΕΙ.. ΑΛΛΑ ΠΡΟΑΓΕΙ. AFHAM ΕΥΓΕ , ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ Η ΠΑΡΟΡΜΗΤΙΚΑ ,ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΞΕΡΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΠΡΑΞΕΣ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΓΙΑΥΤΟ. ΟΛΟΙ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ 'ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ' ΣΑΣ ΕΔΩ...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Θεμελίνα
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 317

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 12, 2004 2:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

[Φαντασου ανθρωπους που ζουν σε μια υπογεια σπηλια.Εχουν τη ραχη τους γυρισμενη προς το ανοιγμα της σπηλιας κι ειναι δεμενοι χειροποδαρα,ετσι ωστε δεν μπορουν να δουν τιποτα εκτος απο το εσωτερικο τοιχωμα της σπηλιας τους.Πισω τους υψωνεται ενα ψηλο τειχος.Χαρηστη φωτια που καιει πισω τους τα τα πραγματα αυτα ριχνουν στον τοιχο της σπηλιας τρεμαμενους ισκιους.Το μονο που μπορουν να δουν οι φυλακισμενοι της σπηλιας ειναι, βεβαιως αυτο το 'θεατρο σκιων'Βρισκονται σ αυτη τη θεση απο τη γεννηση τους κι επομενως θεωρουν οτι αυτοι οι ισκιοι ειναι το μονο πραγμα που στ αληθεια υπαρχει.
Φαντασου τωρα οτι καποιος απ αυτους τους φυλακισμενους κατορθωνει να δραπετευσει απο τη φυλακη του.Στην αρχη αναρωτιεται απο που προερχονται οι ισκιοι που βλεπει μπροστα του.Στην συνεχεια καταφερνει να σπασει τα δεσμα του.Τι νομιζεις οτι συμβαινει,οταν καταφερνει να γυρισει το κεφαλι του προς το φως?Τις πρωτες στιγμες τυφλωνεται.Το δυνατο φως τον τυφλωνει.Ακομα και τα πραγματα με τα καθαρα και σαφη τους περιγραμματα ακομα και αυτα τον τυφλωνουν-ως τωρα δεν εβλεπε παρα ασαφεις και τρεμαμενουυς ισκιους.Αν μπορουσε να σκαρφαλωσει και να περασει πανω απο το τειχος να προσπερασει την φωτια και να βγει εξω απο τη σπηλια τοτε θα τυφλωνωταν ακομα περισσοτερο.Θα τριβε ομως τα ματια του δυο και τρεις φορες και σε λιγο θα μπορουσε να δει την ομορφια των παντων.Για πρωτη φορα στη ζωη του θα εβλεπε χρωματα και ξεκαθαρες γραμμες.Πραγματικα ζωα και λουλουδια,των οποιων τις κακιες απομιμησεις γνωρισε στη σπηλια.Θα εβλεπε ηλιο στον ουρανο και θα καταλαβαινε οτι αυτος δινει ζωη στα ζωα και στα φυτα,στη φυση ολοκληρη,οπως κι εκεινος στη σπηλια του μπορουσε να δει τους ισκιους χαρη στη φωτια και μονο.
Ο ευτηχης δραπετης θα μπορουσε τοτε να τρεξει εξω στη φυση και να χαρει τηνπρωτογνωρη ελευθερια του.Σκεφταιτε ομως ολους τους αλλους βαθια χωμενους ακομα μεσα στη σπηλια και γι'αυτο γυριζει πισω.Φτανει κατω και προσπαθει να εξηγησει στους αλλους οτι οι ισκιοι στο τοιχωμα της σπηλιας δεν ειναι παρα κακες απομημισεις των αληθινων πραγματων.Αλλα κανεις δεν τον πιστευει .Δειχνουν τους ισκιους που τους ειναι γνωριμοι και του φωναζουν πως αυτους βλεπουν με τα ματια τους κι αυτοι ειναι ο πραγματικος κοσμος.Στο τελος τον σκοτωνουν.
Αυτη την παραβολη της σπηλιας συνηθηζε να την λεει ο Πλατωνας.Γιαυτους που βρισκουν το κουραγιο να δουν και να ψαξουν αυτο το κατι διαφορετικο και πανω απολα πιο αληθινο.Αυτοι οι "ρατσιστες" που απαξιουν η σνομπαρουν η αγνουν ηθελημενα η αθελα την υπαρξη της φιλοσοφιας 'σκοτωνουν'τους πρωτους.Δυστιχως ομως οπως σε ολες τις μορφες ρατσιμου ο χειριτερος ειναι αυτος που εχει την "πηγη 'του και ρεει μεσα στο κυκλο της ιδιας της"ρατσας"οχι απεξω.Μπραβο σου οχι τοσο για την ιδεα σου (που ειναι πραγματικα αξιολογη και μακαρι να εβλεπα και εδω που μενω κατι τετοιο για να περασω μεσα χωρις δευτερη σκεψη)αλλα για το οτι ξερεις τι θα βρεις μπροστα σου παρολαυτα θες να προχωρησεις.
Αν τα καταφερεις μακαρι οτι και να σε βρει να σε κανει μονο πιο δυνατο!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 14, 2004 2:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εγώ θα μιλήσω για το σκάκι! Όλα τα είπαν οι προηγούμενοι και συμφωνώ. Αλλά θα μιλήσω για το σκάκι! Έχω το σκοπό μου.
Το σκάκι έχει κανόνες. Μπορείς να γράψεις δέκα βιβλία για το άνοιγμα, το μέσον, και το κλείσιμο (finale) μιας παρτίδας. Μπορείς, να συζητάς για γνωστές παρτίδες, να παίζεις μέσα από το διαδίκτυο ή όπως παλιότερα με ταχυδρομικές απαντήσεις (ναι γίνονταν και αυτό μεταξύ ομάδων Αγγλίας και Γαλλίας). Εμένα όμως μου αρέσει το παιχνίδι ΑΠΕΝΑΝΤΙ από τον αντίπαλο. Όχι μόνο να βλέπω την απάντησή του στην σκακιέρα, αλλά να τον παραπλανώ με έναν μορφασμό την ώρα που παίζω την δική μου κίνηση. Οπότε ο αντίπαλος δεν σκέφτεται μόνο τι έχει πάνω στην σκακιέρα αλλά προσπαθεί να καταλάβει γιατί έκανα τον μορφασμό μαζί με την κίνηση (π.χ. ένα πονηρό γελάκι!). Για έναν παρατηρητή είναι άσχετος ο μορφασμός. Για το αντίπαλο είναι αιτία να κάνει λάθος!
Το φόρουμ, εδώ, μου αρέσει γιατί δεν υπάρχουν "αντίπαλοι", δεν υπάρχει δυνατότητα μορφασμών "άσχετων" με το θέμα μας.
Σε αντίθεση μια σχολή, που έχει κόσμο σε κοινή θέα, θέτει την βάση ενός παιχνιδιού, με αντίπαλους, που κάνει τα πνεύματα να χάνονται στην δυναμική του πάθους και της έκφρασης αυτού με μορφασμούς. Επίσης καταργεί το δικαίωμα του σκέφτομαι όσο χρειάζομαι και πάμε στο σκέφτομαι όσο μου επιτρέπουν. Για εύλογους λόγους (χρόνο που αφιερώνει ο καθένας για την σχολή), οι λόγοι συντομεύουν, άρα χάνουν την απαιτούμενη σαφήνειά τους.
Ότι κερδίζουμε λοιπόν εδώ χάνεται με μια σχολή. Θα έλεγα ότι σε επίπεδο μικροφιλοσοφίας -επίπεδο υπονοούμενης φιλοσοφίας- το καφενείο, εφόσον υπάρχουν τακτικοί θαμώνες, μπορεί να παίξει έναν τέτοιο ρόλο.
Ο καφετζής δεν χρειάζεται να μετέχει στην συζήτηση, απλά θα ψήνει καφέδες και θα αδειάζει τασάκια!
Afham o βιοπορισμός δεν είναι απαραίτητο να πραγματεύεται την φιλοσοφία, με προσφορά υποδομών, χώρος, βιβλία, αναλόγια, τσάϊ του βουνού...
Η ακαδημαϊκή μόρφωση δεν είναι απαραίτητο εφόδιο για την επαγγελματική σου σταδιοδρομία. Για το ανθρώπινό σου πέρασμα από την ζωή, και αυτή, σε προσδιορίζει ως ξεχωριστό ον. (που θα ήσουν έτσι και αλλιώς,...μήπως το είδα μηδενιστικά, ννWink.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 14, 2004 2:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

μα Bugman ήδη έχω επαγγελματική σταδιοδρομία και όπως ξέρεις ο τεχνολογικός τομέας έχει πολλά περισσότερα χρήματα από τον θεωρητικό. Επομένως δεν είναι βασικός σκοπός μου ο βιοπορισμός. Σκοπός είναι να κάνω κάτι πρωτότυπο, κάτι που λείπει και η απουσία του είναι αισθητή εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

Στη σχολή οι λόγοι μπορεί να συντομεύουν όπως διαπιστώνεις αλλά πιστεύω ότι αυτό το κενό αναπληρώνεται από τη ζωντάνια και το απροσδόκητο ενός αληθινού και ανυπόθετου διαλόγου.

Το καφενείο μπορεί κάλλιστα να σταθεί ένα φιλοσοφικό βήμα, αλλά δυστυχώς προϋποθέτει κάποιο γνωσιολογικό υπόβαθρο ή κάποια μορφή φιλοσοφικής προπαιδείας. Αυτό κατά τη γνώμη μου επιτυγχάνεται με μια μορφή διαλεκτικής διδασκαλίας.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 14, 2004 3:12 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ας δούμε λοιπόν και ένα τρίτο σημείο:
Η επιλογή του μαθητή!
Όπως λες afham απαιτείς ένα επίπεδο ή "γνωσιολογικό υπόβαθρο ή κάποια μορφή φιλοσοφικής προπαιδείας"
Είμαι αντίθετος σε αυτό. Βασικό μέλημα του μαθητή είναι να μπορεί να επικοινωνεί και να έχει εμπειρίες. Αυτό του τα παρέχει το σώμα του και το περιβάλλον του. Βεβαίως να υπάρχει και η θέληση για διάλογο.
Φαντάσου όμως να είχες μαθητές που έχουν κοινές εμπειρίες και κοινή γλώσσα. Τότε θα έφτιαχνες πανομοιότυπα "στρατιωτάκια" της ζωής!
Χαίρομαι που σ΄αυτό το φόρουμ, δεν υπάρχει επιλογή (παρά μόνο άδειασμα σε ανήθικες επεμβάσεις), και έτσι είμστε εδώ άτομα με εντελώς διαφορετικό "γνωσιολογικό υπόβαθρο" και "μορφή φιλοσοφικής προπαιδείας".
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 14, 2004 4:00 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σε καφενείο ποτέ μου δεν πατάω, ωστόσο ακόμα και κάποια φιλοσοφία καφενείου θα μπορούσα να δεχτώ...

... μεθοδολογίες καφενείου όμως, ε όχι, ποτέ! Evil or Very Mad
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 14, 2004 4:36 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Συγνώμη Iason, αλλά αυτό είναι "αδυναμία αντιμετώπισης της πραγματικότητας". Πεδίο της φιλοσοφίας πρέπει να είναι η πραγματικότητα. Όχι όμως από μηχανικής απόψεως -πώς την φτιάχνουμε-, ούτε επιστημονικής -πώς την ταξινομούμε-, αλλά από κατανόηση -πώς σχετιζόμαστε με αυτήν-. Η κατανόηση σου παρέχει μια δύναμη αντιμετώπισης της πραγματικότητας.
Αυτή η δύναμη μπορεί να δώσει έργο υλικό ή εργασία πνευματική.
Έτσι iason, μάλλον σου χρειάζεται λίγο το καφενείο.
Να πάρεις νέες δυνάμεις!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 14, 2004 9:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σωστά. Ποτέ δεν είπα ότι είμαι τόσο δυνατός... καιρός να γίνω.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center