ΜΙΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΚΗΣ

[Kouros]

Έπεσα τυχαία στο σαιτ και κυριολεκτικά εξεπλάγην!
Δεν γνώριζα παρά ελάχιστα σε σχέση με τις φιλοσοφικές απόψεις του μεγάλου δημιουργού και σίγουρα όχι αυτά που γράφει

http://www.mikis-crete.gr/MikisPg70-011.htm

[Ouliathis]

Τι να πει κανείς γι αυτά που λέει ο Θεοδωράκης!! Θα ήθελα πάντως να σχολιάσω το παρακάτω

[epikritis]

μακραν η μεγαλυτερη καλλιτεχνικη προσωπικοτητα για τον 20 αιωνα για τη χωρα μας
_________________
philosophy to the real world is what masturbation is to sex

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

Οι αριθμητικές αναλογίες είναι αναγκαία συνθήκη της μουσικής αλλά όχι κι επαρκής συνθήκη.Το γιατί ο εγκέφαλος αντιδρά με μουσική απόλαυση ή απέχθεια σ' αυτές τις αναλογίες και την άρνησή τους δεν είναι αναγώγιμο σε τίποτ' άλλο.

[afham]

[Ouliathis]

Ιωάννη οι αναλογίες δεν είναι απλά αναγκαίες στην μουσική αλλά είναι η μουσική η ίδια. Δεν υπάρχει μουσική χωρίς αυτές. Ακόμα και αυτή η λεγομένη του χάους, που έχει αρκετούς οπαδούς ανάμεσα στους νέους, μόνο του χάους δεν είναι στην πραγματικότητα, αφού σε αυτήν μεγάλο ρόλο παίζει ο χρυσός αριθμός. Απλά η αρμονικότητα εμφανίζεται ποιο καλυμένη θα λέγαμε. Δεν ξέρω να πω πως ακριβώς γίνεται αυτό στην συγκεκριμένου τύπου μουσική, αλλά ξέρω να σου πω τί είναι πραγματικό χάος. Τα χιόνια ας πούμε που εμφανίζονται στην τηλεόραση όταν δεν παίζει κάποιος σταθμός, αυτό είναι χάος, και δεν έχει την παραμικρή σχέση με την μουσική. Αν έχει τότε δεν είναι χάος.
Γιατί τώρα οι χαοτικοί ήχοι δεν αρέσουν στον άνθρωπο νομίζω πως είναι εύκολο να εξηγηθεί. Διότι δεν περιέχουν κανενός είδους γνώση, αφού η τελευταία είναι γνώσιμη ακριβώς γιατί περιέχει κανονικότητες. Στο ακανόνιστο δεν υπάρχει τίποτε να μάθεις, ούτε τρόπος να αντιπαρατεθείς σ αυτό, γιατί δεν περιέχει κανενός είδους σχέσεις. Έτσι αισθάνεσαι σαν να βγαίνεις σε έναν δρόμο όπου πέφτουν ακανόνιστα γλάστρες από παντού ας πούμε. Πως θα προφυλαχτείς; Για να το καταφέρεις πρέπει να βρείς κανονικότητες στις πτώσεις, τέτοιες που θα σε βοηθήσουν να περάσεις ανάμεσα. Αν δεν υπάρχουν την έφαγες την γλάστρα, τόσο απλό είναι και γι αυτό φοβίζει.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

[Ouliathis]

Σύνεφα και βροχή είναι ενιαίο φαινόμενο Ιωάννη. Δεν υπάρχει η δεύτερη χωρίς τα πρώτα. Αυτό λέω κι εγώ. Ο μαθηματικός δεν μπορεί να ακούσει την μουσική βλέποντας απλώς τις αναλογίες γιατί λείπουν οι ήχοι. Οι τελευταίοι όμως για να παράγουν μουσικότητα έχουν ανάγκη τις αναλογίες. Αυτό λέω.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

[Ouliathis]

[epikritis]

afham κατ αρχας να σου ξεκαθαρισω κατι. ειμαι μουσικος και μ αρεσει να ακουω διαφορα ειση μουσικης και να παιρνω κατι απο αυτα. ακουω metal, rock, electronika, jazz, κλασικη, λαικη και πολλα αλλα ειδη. οτι θεωρω οτι μου καθεται καλα στ αυτια. τι μια μπορει να ακουω dream theater και την αλλη τσιτσανη.
για μενα συνθετες οπως ο θεοδωρακης, ο χατζιδακης, ο λοιζος, ο μικρουτσικος δεν εχουν να ζηλεψουν τιποτα απο κανενα ξενο συνθετη. ειναι ανυπερβλητοι. τωρα ο πανουσης εχει πνευμα, δε λεω, και χιουμορ και εξυπνο στιχο. σ αυτο που κανει ειναι καλος. αλλα το vivere pericollosamente ή το ρομπεν των χαζων πχ τα ακουω για το χαβαλε και την ψιλοβρισκω ενω το αξιον εστι και το μαουτχαουζεν με στελνουν στα ουρανια. οχι επειδη μονο ακουω λογια του ελυτη (αξιον εστι) αλλα επειδη ακουω και την απιστευτη μουσικη με τα οποια ειναι ντυμενα. που δεν ειναι απλα "μπουζουκια" οπως λες αλλα μια μιξη δυτικοτροπης λαικοβυζαντινης μουσικης θεικα στημενης.
ο θεοδωρακης εχει αφησει πισω ενα εργο τ ε ρ α σ τ ι ο που θα μεινει παντα ζωντανο. αστειρευτο ταλεντο και πνευμα
_________________
philosophy to the real world is what masturbation is to sex

[afham]

[Ouliathis]

Μου φαίνεται πως ο afham δεν είναι ιδιαίτερα μουσικόφιλος. Αυτό το λέω γιατί ο Πανούσης δεν μπορεί -και πιστεύω και πως και ο ίδιος θα συμφωνεί σ αυτό- να συμπεριληφθεί ανάμεσα στους μεγάλους μουσικούς. Είναι μεν καταπληπτικός στην σάτυρα, επενδυμένη και με κάποια μουσική υπόκρουση θα λέγαμε, αλλά σίγουρα μεγάλος μουσικός -που θα μπορούσε να συγκριθεί κιόλας- με έναν χατζιδάκι ή Θεοδωράκη σίγουρα δεν είναι. Επίσης όσον αφορά το μπουζούκι διακρίνω κάποια προκατάληψη ως προς το άργανο ή κάνω λάθος;
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής

[afham]

Σχετικά με το μπουζούκι όντως, καλά κάνεις και διακρίνεις προκατάληψη. Το θεωρώ το πλέον παρακμιακό όργανο.

Σκοπός μου δεν είναι να συγκρίνω ανόμοια πράγματα, αλλά να πω ότι θεωρώ ύψιστο καλλιτέχνη αυτόν που μου ικανοποιεί το επίπεδο ψυχαγωγίας μου. Προσοχή: ψυχαγωγίας και όχι διασκέδασης. Από τη στιγμή που πονάνε τα αυτιά μου όταν ακούω μπουζούκι και από τη στιγμή που όσες φορές προσπάθησα να ακούσω Χατζιδάκη και Θεοδωράκη δεν άντεξα πάνω από 10 λεπτά, δεν μπορώ να παραδεχτώ την καλλιτεχνική τους ανωτερότητα.

Αν δεν θες Πανούση και τον Νεοέλληνα ή την Αλέκα ή τα Κάγκελα, που το θεωρείς τραβηγμένο παράδειγμα, τότε μπορώ να σου πω για παράδειγμα τους Iron Maiden και το Afraid to shoot strangers (περιέχει ένα από τα καλύτερα solos ηλεκτρικής κιθάρας) ή το Fear of the dark ή το Clansman. Δεν ξέρω ποιος είναι ο συνθέτης του Afraid to shoot strangers αλλά προσωπικά μπροστά του ο Χατζιδάκης και ο Θεοδωράκης στα δικά μου μάτια φαντάζουν παιδαρέλια.

Και αν πάλι τα classic metal και hard rock συγκροτήματα (να μην δώσω δεκάδες παραδείγματα) σου φαίνονται τραβηγμένα, κατέβασε αυτό: http://dw.com.com/redir?&destUrl=http%3a%2f%2fmusic-files.download.com%2fsd%2fe9kXc4HQVQmT4MPlhjs08T89zpp8IFwY903IV5wov0wvrQWs1SHlnBCI-xX0B1H7qM66ki08mEMQFKdQpoujlVNgMiDSq__R%2fmp3download%2f100637648%2f192%2fFernando_Gonzalez-Isaac_Albeniz_-_Asturias.mp3 και πέσμου μετά γιατί δεν μπορώ να ακούσω μπουζούκι.

Τα ακούσματά μου είναι εκεί που πηγαίνει η ψυχή μου (ψυχαγωγία). Και η ψυχή μου πηγαίνει στην κιθάρα, και περισσότερο στην ηλεκτρική, όταν αυτή υπηρετεί το πάθος του hard rock και τα αιθέρια αρπίσματα ενός κομματιού όπως το asturias. Τα μπουζούκια και τα υπόλοιπα τέτοια ανατολίτικα όργανα στα αυτιά μου φαντάζουν προσβολές και βλαστήμιες. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η Ελληνική μουσική έχει θέση στην άρπα και την κιθάρα και όχι στον μπαγλαμά και το μπουζούκι.
_________________
Στραβός είναι ο γιαλός

Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

http://www.skepdic.gr/Entries/Alpha/antilfyton.htm