Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΠΑΙΔΙΚΗ ΕΓΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
pandora
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Ιούν 2005
Δημοσιεύσεις: 201
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 6:42 am    Θέμα δημοσίευσης: ΠΑΙΔΙΚΗ ΕΓΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Απάντηση με Συμπερίληψη

Φανταζομαι, ολοι σας θα παρακολουθησατε εχθες στα δελτια ειδησεων την εξελιξη στο θεμα της εξαφανισης του μικρου Αλεξ που ειχε χαθει πριν 4 μηνες.Πεντε συμμαθητες του, ομολογησαν πως τον δολοφονησαν και τον εθαψαν σ ενα ερειπωμενο σπιτι.Αυτο που μου κανει εντυπωση μεχρι στιγμης (αν ειναι οντως ετσι γιατι δεν εχει επιβεβαιωθει ακομη) ειναι οτι τα μικρα παιδια καταφεραν να κρατησουν θαμμενο το μυστικο για τοσους μηνες.Ισως και να συντονιζε τα παιδια καποιος ενηλικας που γνωριζε...
Στη συγκεκριμενη πεπιπτωση ισως ο ρατσισμος να μην επαιξε μεγαλο ρολο (αφου τα τρια απο τα πεντε παιδια ηταν αλλοδαποι), πιστευω ομως πως μεγαλο ρολο επαιξε η..."μαγκια" και ο..."τσαμπουκας" των ανηλικων που σκοτωσαν τον Αλεξ επειδη εκανε το σφαλμα να μην ειναι..."μαγκας".Ο τυπος του "μαγκα" γεννιεται απο το δημοτικο (ισως και νωριτερα) και οποιος δεν ανηκει σ αυτον λεγεται "φλωρος".Αυτο το φαινομενο συνεχιζεται στο γυμνασιο και στο λυκειο...ισως και στο στρατο (εχουν γινει αρκετες αυτοκτονιες). Σημαντικοτατατο ρολο παιζει η οικογενεια.Τριτο και κυριοτερο ρολο παιζει η τηλεοραση η οποια κατα την αποψη μου ειναι και ηθικος αυτουργος...
Ποτε δε πιστευα πως αυτοι οι λογοι θα εκαναν πεντε ανηλικους να φτασουν στο σημειο να δολοφονησουν ενα συνομηλικο τους και να προσπαθησουν να καλυψουν αυτο το εγκλημα για τοσους μηνες.
Μηπως η παιδικη εγκληματικοτητα χτυπα την πορτα σιγα-σιγα και στη χωρα μας;
_________________
Μεταξυ των νικητων, δεν υπαρχουν εγκληματιες πολεμου.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 9:34 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΠΑΙΔΙΚΗ ΕΓΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Απάντηση με Συμπερίληψη

pandora έγραψε:
Φανταζομαι, ολοι σας θα παρακολουθησατε εχθες στα δελτια ειδησεων την εξελιξη στο θεμα της εξαφανισης του μικρου Αλεξ που ειχε χαθει πριν 4 μηνες.Πεντε συμμαθητες του, ομολογησαν πως τον δολοφονησαν και τον εθαψαν σ ενα ερειπωμενο σπιτι.Αυτο που μου κανει εντυπωση μεχρι στιγμης (αν ειναι οντως ετσι γιατι δεν εχει επιβεβαιωθει ακομη) ειναι οτι τα μικρα παιδια καταφεραν να κρατησουν θαμμενο το μυστικο για τοσους μηνες.Ισως και να συντονιζε τα παιδια καποιος ενηλικας που γνωριζε...
Στη συγκεκριμενη πεπιπτωση ισως ο ρατσισμος να μην επαιξε μεγαλο ρολο (αφου τα τρια απο τα πεντε παιδια ηταν αλλοδαποι), πιστευω ομως πως μεγαλο ρολο επαιξε η..."μαγκια" και ο..."τσαμπουκας" των ανηλικων που σκοτωσαν τον Αλεξ επειδη εκανε το σφαλμα να μην ειναι..."μαγκας".Ο τυπος του "μαγκα" γεννιεται απο το δημοτικο (ισως και νωριτερα) και οποιος δεν ανηκει σ αυτον λεγεται "φλωρος".Αυτο το φαινομενο συνεχιζεται στο γυμνασιο και στο λυκειο...ισως και στο στρατο (εχουν γινει αρκετες αυτοκτονιες). Σημαντικοτατατο ρολο παιζει η οικογενεια.Τριτο και κυριοτερο ρολο παιζει η τηλεοραση η οποια κατα την αποψη μου ειναι και ηθικος αυτουργος...
Ποτε δε πιστευα πως αυτοι οι λογοι θα εκαναν πεντε ανηλικους να φτασουν στο σημειο να δολοφονησουν ενα συνομηλικο τους και να προσπαθησουν να καλυψουν αυτο το εγκλημα για τοσους μηνες.
Μηπως η παιδικη εγκληματικοτητα χτυπα την πορτα σιγα-σιγα και στη χωρα μας;


ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑ. ΠΑΙΧΝΙΔΙ

«Το παιδί πρέπει να εκπολιτιστεί,
να μορφωθεί, να μάθει τρόπους, να καλλιεργηθεί.»

Μετά την γέννηση: «Καθώς οι μήνες περνούν, ένας νέος τρόπος συμπεριφοράς του βρέφους αρχίζει να παρουσιάζεται: αναδύεται στην επιφάνεια η επιθετικότητα.» Τα κριτήρια της φύσης δεν έχουν κατασταλεί στα παιδιά, και ειδικά στα αγόρια. Η βία είναι ο μόνος τρόπος επιβολής τους επί των αντιπάλων για την κατάκτηση του δικαιώματος της αναπαραγωγής, ήτοι της επιλογής τους από τα κορίτσια. Συνεπώς, τα πιο φυσιολογικά παιδιά (αγόρια) είναι τα βίαια. Σύμφωνα με δημοσιεύματα, μάρτυρες ξυλοδαρμών και ανταλλαγής απειλών στα σχολεία έχουν γίνει οι μαθητές, κυρίως των αστικών κέντρων, βάσει έρευνας της Γενικής Γραμματείας Νέας Γενιάς και του Εθνικού Συμβουλίου Νεολαίας της Ελλάδας. Συγκεκριμένα, το 60,1% των μαθητών έχουν βιώσει τη βία στο σχολείο. Στις αστικές περιοχές το ποσοστό είναι υψηλότερο, ήτοι 63,7%, ενώ στην Αθήνα είναι 71,8%, και στη Θεσσαλονίκη είναι 77,5%. Αντίθετα, στην Πελοπόννησο και στη Στερεά Ελλάδα είναι 44%. Τα παιδιά, όπως και οι γυναίκες, είναι τα θύματα του πολιτισμού, ήτοι της έλλειψης βίας. Το παιδί αναζητά τη βία. Στην επαρχία τη βιώνει συχνότερα, γι’ αυτό το ποσοστό βίας στο σχολείο είναι μικρότερο σε σχέση με τις πόλεις, όπου η βία λείπει εντελώς από τη ζωή των παιδιών. ¶ρα, λογικά, τα παιδιά αναζητούν τη βία στο σχολείο. Παράδειγμα οι ΗΠΑ, όπου η ολική έλλειψη βίας αναγκάζει τα παιδιά ακόμα και σε φόνους συνομηλίκων τους στα σχολεία!
Την απαραίτητη δόση βίας τα παιδιά (τα αγόρια) την παίρνουν από τα έργα βίας, που όσο και να τα καταπολεμά η κοινωνία, η ίδια η κοινωνία τα παράγει, γιατί είναι αναγκαία.

Πώς τα παιδιά (τα αγόρια) θα απομακρυνθούν από τη βία και θα μυηθούν στον πολιτισμό; Πώς θα «καταργήσουν» την έμφυτη βία της φυσικής επιλογής, που τα ακολουθεί από τη γέννησή τους; Η απάντηση ήδη δόθηκε και είναι προφανής: ακολουθώντας την πορεία της ανθρωπότητας από τα κριτήρια της φύσης στα κριτήρια του πολιτισμού, στα πρώτα χρόνια της ζωής τους, παίζοντας.

Η πορεία είναι:
– πρώτο βήμα - η αντικατάσταση του βίαιου εμφύλιου αγώνα επικράτησης με μη βίαιους αγώνες.
Τα αγόρια έχουν την τάση να παλεύουν για την κυριαρχία με βίαια μέσα. Ο πολιτισμός αντικατέστησε τα βίαια μέσα πάλης με το παιχνίδι. Το παιχνίδι είναι ένα μέσο ανάδειξης νικητή χωρίς βία, χωρίς συγκρούσεις, χωρίς αιματοχυσία και θύματα. Τα παιδιά «παίζοντας» αναδεικνύουν τους νικητές.
– δεύτερο βήμα - η αντικατάσταση του βίαιου αγώνα επικράτησης με μη βίαιους αγώνες.
Ομοίως με το παιχνίδι, ο πολιτισμός κατάργησε το βίαιο αγώνα με τα ζώα. Πόσα σκυλάκια, γατάκια, βατραχάκια έχουν σκοτωθεί από τα παιδιά; Με το παιχνίδι τα παιδιά μαθαίνουν να αγαπάνε (να προστατεύουν) τα ζώα.
– τρίτο βήμα - η επιβίωση του αδυνάτου.
Τελικός σκοπός του παιχνιδιού είναι η μύηση του παιδιού στις αρχές του πολιτισμού, στην επιβίωση του αδυνάτου.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Kouros
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Ιούν 2004
Δημοσιεύσεις: 639
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 10:07 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΠΑΙΔΙΚΗ ΕΓΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Απάντηση με Συμπερίληψη

abc έγραψε:
Πώς τα παιδιά (τα αγόρια) θα απομακρυνθούν από τη βία και θα μυηθούν στον πολιτισμό; Πώς θα «καταργήσουν» την έμφυτη βία της φυσικής επιλογής, που τα ακολουθεί από τη γέννησή τους; Η απάντηση ήδη δόθηκε και είναι προφανής: ακολουθώντας την πορεία της ανθρωπότητας από τα κριτήρια της φύσης στα κριτήρια του πολιτισμού, στα πρώτα χρόνια της ζωής τους, παίζοντας.


Αναρωτιέμαι όμως, γιατί μετά από έξι χιλιάδες περίπου πολιτισμού, όπου τα κριτήρια του πολιτισμού αντικατέστησαν υποτίθεται τα κριτήρια της φύσης, η βία συνεχίζει να υπάρχει.
Μήπως τελικά εκείνο που γίνεται με τον εκπολιτισμό, είναι η απώθηση της βίας και όχι η κατάργησή της;

Αν ναι, τι απαιτείται για την κατάργησή της;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 12:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΠΑΙΔΙΚΗ ΕΓΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Απάντηση με Συμπερίληψη

Kouros έγραψε:
abc έγραψε:
Πώς τα παιδιά (τα αγόρια) θα απομακρυνθούν από τη βία και θα μυηθούν στον πολιτισμό; Πώς θα «καταργήσουν» την έμφυτη βία της φυσικής επιλογής, που τα ακολουθεί από τη γέννησή τους; Η απάντηση ήδη δόθηκε και είναι προφανής: ακολουθώντας την πορεία της ανθρωπότητας από τα κριτήρια της φύσης στα κριτήρια του πολιτισμού, στα πρώτα χρόνια της ζωής τους, παίζοντας.


Αναρωτιέμαι όμως, γιατί μετά από έξι χιλιάδες περίπου πολιτισμού, όπου τα κριτήρια του πολιτισμού αντικατέστησαν υποτίθεται τα κριτήρια της φύσης, η βία συνεχίζει να υπάρχει.
Μήπως τελικά εκείνο που γίνεται με τον εκπολιτισμό, είναι η απώθηση της βίας και όχι η κατάργησή της;

Αν ναι, τι απαιτείται για την κατάργησή της;


1. Μιλάμε για την μειοψηφία. 4-5 αγόρια σκότωσαν. Τι ποσοστό είναι αυτά από όλους τους 12-14 χρονους της Ελλάδας;
2. Ποτέ δεν φταίνε τα παιδιά - φταίνε οι γονείς! Πιστεύω είναι παιδιά χωρίς παιδεία.
"Μήπως τελικά εκείνο που γίνεται με τον εκπολιτισμό, είναι η απώθηση της βίας και όχι η κατάργησή της;" Ούτε το ένα ούτε το άλλο! Είναι η μετάλλαξη της βίας σε ... έρωτα!!! Ναι, ο έρωτας είναι το εναλλακτικό της βίας της φυσικής επιλογής στον πολιτισμό.
Τελικά στην Ελλάδα υπήρχαν 2 απολίτιστα παιδιά (2 αλβανάκια και 1 ρουμανάκι, αν θυμάμαι από τις ειδήσεις).

Απαιτείται ΠΑΙΓΝΙΔΙ, ώστε τα παιδιά να εκπολιτιστούν. Αμφιβάλλω αν αυτά τα απιδιά έχουν παίξει στην (μέχρι τώρα) ζωή τους.
μφχ
κμ
ΥΓ Δυστυχώς, με την ΤΒ μαθαίνουμε ΜΟΝΟ τα άσχημα γεγονότα. Αλλά αυτά συμβαίναν πάντοτε, μόνο που τότε δεν τα μάθαινε η ... κοινή γνώμη!
κμ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
dim mam
Πρύτανης


Εγγραφή: 19 Ιούν 2005
Δημοσιεύσεις: 1711
Τόπος: καλαματα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 4:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Νομιζω πως ειδικα στον συγχρονο πολιτισμο(με την ανθρωπολογικη εννοια) η βια δεν μετουσιωνεται σε ερωτα. Αντιθετα αποτελει ενστικτο που καταπιεζεται. Βγαινει μεταλλαγμενο, ως απωθηση και απωλεια, σε αλλες δραστηριοτητες, κοινως θαψιμο των γυρω, χρηματομανια κλπ. Μακαρι τα παιδια να εβγαιναν στις γειτονιες και να επαιζαν μπαλα. Και να τσακωνοντουσαν...=Εκτονωση φυσικης ροπης=Γνωση των ενστικτων=ΛΙΓΟΤΕΡΗ ΨΥΧΟΣΩΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ.


Τα παιδακια που διεπραξαν το εγκλημα καθως και ο μικρος Αλεξ, θεωρω ειναι και τα δυο θυματα. Θυματα ολων μας. Ολων που δεν προσφεραμε καλη παιδεια σε εκινα τα στρατοπεδα-σχολεια για να νιωσουν τα παιδια...παιδια! (βλπ Παιχνιδι που ειπε ο Κωστας), υγιη κοινωνια, αξιες, στοχους καθως και την αποψη που εχω απο καιρο πως η Ελλαδα ειναι μια πολυ ρατσιστικη χωρα που μεταδιδει μηνυματα εμμεσα. Ας μην ξεχναμε την αναφορα στην ''διαφορετικοτητα'' του Αλεξ. Τα παιδια ειναι δεμενα με αλυσιδες, δυστυχως. Πραγματικα λυπαμαι...

Και μετα ας βγαινουν οι πολιτικοι να μιλανε για γελοιοτητες. Αν ειναι δυνατον. Δεν εκαναν και δεν κανουν τιποτε ειδικα για θεματα παιδειας και εξελιξης και βγαινουν μετα να πουν τους πομπωδεις λογους που τους εγραψαν!


ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΜΠΡΟΥΤΑΛΙΣΜΟ. ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ...


Υγεια αγανακτισμενη, φιλοι μου...
_________________
''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Kouros
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Ιούν 2004
Δημοσιεύσεις: 639
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 4:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

dim mam έγραψε:
Νομιζω πως ειδικα στον συγχρονο πολιτισμο(με την ανθρωπολογικη εννοια) η βια δεν μετουσιωνεται σε ερωτα. Αντιθετα αποτελει ενστικτο που καταπιεζεται. Βγαινει μεταλλαγμενο, ως απωθηση και απωλεια, σε αλλες δραστηριοτητες, κοινως θαψιμο των γυρω, χρηματομανια κλπ. Μακαρι τα παιδια να εβγαιναν στις γειτονιες και να επαιζαν μπαλα. Και να τσακωνοντουσαν...=Εκτονωση φυσικης ροπης=Γνωση των ενστικτων=ΛΙΓΟΤΕΡΗ ΨΥΧΟΣΩΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ.


Συμφωνώ απολύτως.
Η βία δεν μετουσιώνεται κατ'ανάγκην σε έρωτα, αν και μέσω του έρωτα μπορούμε να εκφράσουμε βία (που πολύ πιθανόν ν'αρέσει και σ'αυτόν που την δέχεται).
Υπάρχει όμως έρωτας και χωρίς βία.
Η βία είναι προσπάθεια επιβολής του "εγώ" - και ο έρωτας πολλές φορές είναι αλήθεια ότι χρησιμοποιείται ως τέτοιος - που για να υπάρξει προυποθέτει τον φόβο του "εγώ", ότι αν δεν επιβάλλει τον εαυτό μου θα πάψει να υπάρχει (φόβος θανάτου).
Πολλές ερωτικές συνευρέσεις και πλείστα δημιουργήματα εδώ έχουν την πηγή τους (στον φόβο του θανάτου και στον αγώνα για το ξεπέρασμά του).
Πολύ ενδιαφέρουσα η άποψη για τις μεταλλαγμένες μορφές της βίας!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 5:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

dim mam έγραψε:

Και μετα ας βγαινουν οι πολιτικοι να μιλανε για γελοιοτητες. Αν ειναι δυνατον. Δεν εκαναν και δεν κανουν τιποτε ειδικα για θεματα παιδειας και εξελιξης και βγαινουν μετα να πουν τους πομπωδεις λογους που τους εγραψαν!


ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΜΠΡΟΥΤΑΛΙΣΜΟ. ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ...



Τι φταίνε οι πολιτικοί εάν οι γονείς δεν μπορούν να διαπαιδαγωγήσουν τα παιδιά τους!
Καλά τα συνθήματα, αλλά απλά αποτελούν εκτόνωση και μετατώπιση ευθυνών.
Θέλω να σε δω πατέρα κάποτε...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
dim mam
Πρύτανης


Εγγραφή: 19 Ιούν 2005
Δημοσιεύσεις: 1711
Τόπος: καλαματα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 8:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

abc έγραψε:


Τι φταίνε οι πολιτικοί εάν οι γονείς δεν μπορούν να διαπαιδαγωγήσουν τα παιδιά τους!
Καλά τα συνθήματα, αλλά απλά αποτελούν εκτόνωση και μετατώπιση ευθυνών.
Θέλω να σε δω πατέρα κάποτε...[/quote]



Kωστα κοιταξε ποια ειναι η οπτικη μου: Το μεριδιο ευθηνης του πολιτικου ειναι εω-> Επιλεγεται για να δημιουργησει μια οσο το δυνατον καλυτερη κοινωνια. Η καλυτερη κοινωνια, ειναι η κοινωνια της ελευθεριας. Εαν βεβαια υπαρχει, αντιπαραβαλλοντας με τα διαβασματα απο αναρχικους που νομιζω πως θεωρουν πως κοινωνια με την μορφη κρατους και ελευθερια ειναι ασυμβιβαστα. Ελευθερια, εξασφαλιζεται κατ αρχας απο την παιδεια καθως και τα γενικοτερα βιωματα που την περιτιγυριζουν(εκδηλωσεις, ομαδικες παρεες, σκεψη προβληματων, ψυχολογικη κατασταση κλπ). Ετσι σαφως μεριδιο εχει και ο γονεας, αλλα μεριδιο δεν εχει και ο πολιτικος που αναλαμβανει να καλυψει το κενο που πιθανως εχει ο γονεας; (εννοω μεσω των σχολειων κλπ). Σαφως οπως και προηγουμενως ειπα την ευθηνη την εχουμε ΟΛΟΙ. Και εννοω εμενα προσωπικα, εσενα, τον αλλον κλπ. Ευθηνη για την ανοχη που δειχνουμε σε αυτο που εγραψα μπρουταλισμο. Ας μη μιλησουμε για τους δασκαλους-στρατηγους κλπ...

Επισης κατι προφανες. Με το συμβαν ολες οι γνωστες μουρες παραταξεων, βγηκαν να πουν τους λογους τους. Μα, να μην αναφερω ονομα, ΓΙΑΤΙ μα την ευχη οταν ειχες την δυνατοτητα να κανεις κατι, δεν σκεφτηκες να το κανεις; Για να μην βγαζεις τωρα λογους. Αρα δεν ειναι μια μορφη εκμεταλλευσης αυτη εις βαρος της καταστασης για να προωθηθει ενα κομμα;

Να πω δεν ανηκω σε καμια παραταξη ουτε υποστηριζω καμια. Δεν αναφερω ονομα που ειδα στην tv γιατι θεωρω δεν εχει αξια. Το γεγονος εχει αξια...

Αρα ευθηνες σε ολους...


Υγεια...
_________________
''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 04, 2006 8:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Θεωρώ απόλυτα σώφρονα την άποψη του abc ότι λείπει το παιχνίδι. Δείτε τα γατιά πόσο ωραία παίζουν παλεύοντας μεταξύ τους και ποτέ το ένα δεν κάνει κακό στο άλλο.

Η βία δεν είναι δυνατό και ούτε πρέπει να καταπολεμηθεί. Αυτό είναι αδιανόητο και απολύτως καταστροφικό. Η καταπίεση της βίας είναι που οδηγεί στην έξαρση της βίας, βάσει του απλού ψυχολογικού νόμου της απώθησης. Η βία δεν πρέπει να καταπιέζεται αλλά μόνο να ελέγχεται, να κατευθύνεται με αποδεκτό τρόπο στο παιχνίδι, π.χ. στον αθλητισμό. Οι αθλητές, ακόμα και στα σπορ με έντονη αντιπαλότητα (π.χ. μποξ) σπανιότατα είναι επιθετικοί ή εγκληματίες, αυτό έχει αποδειχτεί. Όπως το ίδιο ισχύει για τους σφαγείς, αυτοί που σφάζουν και γδέρνουν ζώα από παλιά ήταν γνωστό ότι ήταν άνθρωποι ήρεμοι και θετικοί.

Όλο αυτό εξηγείται, με το ότι η βία είναι συνώνυμη με τη ζωή: βί - βίος. Η ελευθερία με βία μετράει τη γη. Φιλοσοφικώς, το έχει εκφράσει ο Ηράκλειτος με ένα από τα καταπληκτικότερα αποσπάσματά του:
ΤΟΥΝΟΜΑ ΒΙΟΣ ΤΟ Δ΄ ΕΡΓΟΝ ΘΑΝΑΤΟΣ.
Βίο ονόμαζαν το τόξο, διότι με αυτό κέρδιζε κάποιος το ζην, στατιώτης ή ως κυνηγός την τροφή του.

Όλο το θέμα λοιπόν είναι προς τα ΠΟΥ θα πάει η βία. Αν λοιπόν υπήρχε σοφία, αφού τη βία δεν μπορούμε να την αποφύγουμε, θα την στρέφαμε προς θετικές κατευθύνσεις. Μπορεί να αξιοποιηθεί και να γίνει μεγάλη δύναμη, στο επάγγελμα, στη διάθεση για ζωή, στον έρωτα (πόσο γλυκό το παιχνίδι μεταξύ των εραστών εWink, στη μάχη κατά των προβλημάτων μας κλπ.

Ένα παιδί δεν μπορεί να θεωρηθεί εγκληματίας, είναι ένα είδος άγραφου χάρτη που πάνω του γράφονται τα προβλήματα των γονιών και του κοινωνικού περίγυρου.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 05, 2006 7:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

iason έγραψε:

Όλο αυτό εξηγείται, με το ότι η βία είναι συνώνυμη με τη ζωή: βί - βίος. Η ελευθερία με βία μετράει τη γη. Φιλοσοφικώς, το έχει εκφράσει ο Ηράκλειτος με ένα από τα καταπληκτικότερα αποσπάσματά του:
ΤΟΥΝΟΜΑ ΒΙΟΣ ΤΟ Δ΄ ΕΡΓΟΝ ΘΑΝΑΤΟΣ.
Βίο ονόμαζαν το τόξο, διότι με αυτό κέρδιζε κάποιος το ζην, στατιώτης ή ως κυνηγός την τροφή του.

Όλο το θέμα λοιπόν είναι προς τα ΠΟΥ θα πάει η βία. Αν λοιπόν υπήρχε σοφία, αφού τη βία δεν μπορούμε να την αποφύγουμε, θα την στρέφαμε προς θετικές κατευθύνσεις. Μπορεί να αξιοποιηθεί και να γίνει μεγάλη δύναμη, στο επάγγελμα, στη διάθεση για ζωή, στον έρωτα (πόσο γλυκό το παιχνίδι μεταξύ των εραστών εWink, στη μάχη κατά των προβλημάτων μας κλπ.

Ένα παιδί δεν μπορεί να θεωρηθεί εγκληματίας, είναι ένα είδος άγραφου χάρτη που πάνω του γράφονται τα προβλήματα των γονιών και του κοινωνικού περίγυρου.




ΒΙΑ - ΠΟΛΕΜΟΣ

«Πόλεμος πάντων μεν πατήρ έστι, πάντων δε βασιλεύς, και τους μεν θεούς έδειξε τους δε ανθρώπους, τους μεν δούλους εποίησε τους δε ελευθέρους.
Ηράκλειτος, Περί Φύσεως 53.»

Εκτός από τις προαναφερθείσες όμοιες λέξεις (θεός - θέατρο - θέαμα και ήρωας - έρωτας κτλ), μου έκανε εντύπωση και η ομοιότητα των λέξεων βίος - βία. Τώρα, πάνω στη βάση των εννοιών του πολιτισμού και του έρωτα, κατάλαβα τη μοιραία ομοιότητα των δύο αυτών λέξεων: Η βία είναι η προϋπόθεση του βίου, της ζωής. Χωρίς βία δεν υπάρχει βίος, ζωή.


Ιάσονα, μήπως με έχεις διαβάσει;;;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
epikritis
Πρύτανης


Εγγραφή: 24 Φεβ 2006
Δημοσιεύσεις: 404
Τόπος: αττικη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 05, 2006 12:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ενταξει ρε παιδια αυτα τα περι βιας τα γνωριζουμε. ξεφυγατε λιγο απο το θεμα μου φαινεται...
_________________
philosophy to the real world is what masturbation is to sex
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
pandora
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Ιούν 2005
Δημοσιεύσεις: 201
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 05, 2006 4:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ενταξει συμφωνω, η βια δε μπορει να καταργηθει αλλα σιγουρα θα μπορουσε να μεταλλαχτει σε κατι που να παιζει θετικο ρολο στα παιδια μεσω του παιχνιδιου, αθλητισμου κλπ.
Μηπως παιζουν καποιο ρολο ομως και τα προτυπα που αποκτουν τα παιδια μεσω της τηλεορασης; Οι ηρωες των κινουμενων σχεδιων δεν κανουν τιποτε αλλο εκτος απο το να σκοτωνουν αδυναμους εχθρους κλπ. Η' μηπως ξεχασατε το σαλο που ειχε γινει περυσι με την..."ΚΟΥΚΛΑ-ΦΕΡΕΤΡΑΚΙ";
_________________
Μεταξυ των νικητων, δεν υπαρχουν εγκληματιες πολεμου.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 06, 2006 3:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Προσοχή: οι "ήρωες των κινουμένων σχεδίων" κατασκευάζονται έτσι ώστε τα παιδιά να αποκτούν μια πλήρως διαστρεβλώμένη αντίληψη περί βιας.

Στον αντίποδα της "φυσικής βίας" (βίας που αποτελεί συστατικό της φυσικής μας ύπαρξης) ο κοινωνικός (π)ηθικισμός προβάλλει ένα στρεβλό πρότυπο περί βίας. Μέρος της διαστροφής είναι ακόμα και τα κηρύγματα περί "μη-βίας" του στυλ Γκάντι, που μια χαρά βέβαια μπορεί να έπραξε ο άνθρωπος αυτός αλλά το μοντέλο προβάλλεται έτσι ώστε να διαφημίζετει η παθητικότητα. Η παθητικότητα έπειτα... σπρώχνει το εκκρεμές στην αντίθετη κατεύθυνση: στη βία ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ.

Η ορθή βία ΕΧΕΙ ΟΡΘΟ ΛΟΓΟ. Λόγο αντίστοιχο με το λόγο της ελευθερίας στον Εθνικό μας Ύμνο:
Σε γνωρίζω από την κόψη του σπαθιού την τρομερή.
Σε γνωρίζω από την όψη που με ΒΙΑ μετράει τη γη.

abc.
Ψάξε την ετυμολογία της λέξεως. Θα εκπλαγείς.
Υπαινιγμοί: ις, ισχύς, ιερός, ίημι, ιατρός, ιός, βία, VIS (αντίστ. λατιν.), vidi, vinci, virus, venus (Αφροδίτη κλπ.), ...
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2006 10:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δυστυχώς μέσα από την τηλεόραση περνάει ένα μήνυμα στα παιδιά για την συνεχή μάχη του καλού ενάντια στο κακό. Δεν είναι λοιπόν παράξενο οι νέοι να αναζητούν το κακό γύρω τους, και αν δεν το βρίσκουν να το φαντάζονται σε αυτούς που διαφέρουν. ''Ετσι κάπως ξεκινούν οι "μάχες", με τις επιδείξεις δυνάμεων, και την απαίτηση για υποταγή.
Είναι δύσκολο κάποιος να σκοτώσει ηθελημένα, ενώ είναι πιο εύκολο να σκοτώσει κατά λάθος. Η παιδική βά σπάνια θα φτάσει στο λάθος να αφαιρέσει ζωή, και πολύ σπάνια θα φθάσει ένα παιδί να γίνει ηθελημένος φονιάς, δολοφόνος, αν δεν έχει την παρότρυνση ενός μεγάλου, που ξέρει που αποσκοπεί ο φόνος, ενώ το παιδί ικανοποιεί τα γούστα του "αφεντικού".
¶υτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί δεν έχουν παιδοψυχολόγο τα σχολεία, και δεν περνάνε υποχρεωτικά και απροειδοποίητα, όλα τα παιδιά από μια "συνεδρία", τουλάχιστον το εξάμηνο.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2006 11:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Bugman έγραψε:

¶υτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί δεν έχουν παιδοψυχολόγο τα σχολεία, και δεν περνάνε υποχρεωτικά και απροειδοποίητα, όλα τα παιδιά από μια "συνεδρία", τουλάχιστον το εξάμηνο.


Μια από τις δέκα απαντήσεις στην απορρία σου είναι:
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ!!!
Γιατί όλοι μεταθέτουν τις ευθύνες τους στο...σχολείο;;;
ΕΣΥ δεν είσαι υπεύθυνος για το παιδί σου;;;
καληνύχτα
κμ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center