Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 41, 42, 43  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 18, 2019 9:26 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Για τα κρυοπαγήματα ανέφερα, ότι θα χρειαζόταν να “βρίσκεσαι στην Ανταρτική για πολλές ώρες” , ενώ τα “πειράματα” ύπνωσης έχουν διάρκεια 10 – 15 λεπτά.
Αυτό που θα μπορούσε να παρατηρηθεί σε αυτή την διάρκεια – και έχει παρατηρηθεί – είναι ψυχοσωματικές αντιδράσεις που υποδηλώνουν την αίσθηση ψύχους .

Το “φαινόμενο placebo” , για να έρθουμε στο θέμα μας , έχει επιβεβαιωθεί επιστημονικά .
Υπάρχουν πολλές αναφορές όπως σου ανέφερα στο διαδίκτυο.
Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση για αυτό το “φαινόμενο{ , από την εξαπάτηση του νου .
Η ψυχιατρική άλλωστε στην βάση αυτού του “φαινομένου” χρησιμοποιεί συχνά , “αθώα” σκευάσματα για θεραπευτικούς σκοπούς .

Όσο και να σου φαίνεται απίστευτο , έχει επιστημονικά επιβεβαιωθεί , ασθενείς να θεραπεύονται όπως οι άλλοι που πήραν το νέο σκεύασμα , για την δράση του οποίου γίνονται τα πειράματα.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 18, 2019 4:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
Για τα κρυοπαγήματα ανέφερα, ότι θα χρειαζόταν να “βρίσκεσαι στην Ανταρτική για πολλές ώρες” , ενώ τα “πειράματα” ύπνωσης έχουν διάρκεια 10 – 15 λεπτά.
Αυτό που θα μπορούσε να παρατηρηθεί σε αυτή την διάρκεια – και έχει παρατηρηθεί – είναι ψυχοσωματικές αντιδράσεις που υποδηλώνουν την αίσθηση ψύχους .



Άρα δεν πρόκειται για αληθινά κρυοπαγήματα,απλά νιώθει ότι κρυώνει,όπως όταν βλέπεις ένα όνειρο.

gianiss έγραψε:
Το “φαινόμενο placebo” , για να έρθουμε στο θέμα μας , έχει επιβεβαιωθεί επιστημονικά .


Όπως σου έδειξα σε αντίστοιχες έρευνες αμφισβητείται η "δύναμη του νου" στην μείωση των συμπτωμάτων,οπότε θα μπορούσε να οφείλεται σε άλλους φυσικούς παράγοντες που δεν γνωρίζουμε ή σε καθαρά υποκειμενικές εκτιμήσεις του ατόμου για την βελτίωση της υγείας του.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 18, 2019 11:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
Για τα κρυοπαγήματα ανέφερα, ότι θα χρειαζόταν να “βρίσκεσαι στην Ανταρτική για πολλές ώρες” , ενώ τα “πειράματα” ύπνωσης έχουν διάρκεια 10 – 15 λεπτά.
Αυτό που θα μπορούσε να παρατηρηθεί σε αυτή την διάρκεια – και έχει παρατηρηθεί – είναι ψυχοσωματικές αντιδράσεις που υποδηλώνουν την αίσθηση ψύχους .

.


Τι εννοείς παρατηρηθεί; Οι αισθήσεις είναι υποκειμενικές. Αν κρυώνει κάποιος, υπάρχει επιστημονική μέθοδος μέτρησης του πόσο νιώθει ότι κρυώνει; Θα μας τρελάνεις δηλαδή και θα μετρήσεις και το αποτέλεσμα με... τρελόμετρο;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 10:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ

Άρα δεν πρόκειται για αληθινά κρυοπαγήματα,απλά νιώθει ότι κρυώνει,όπως όταν βλέπεις ένα όνειρο.


Τα ίδια περίπου συμπτώματα θα παρουσιάσει και ένας που θα ονειρευτεί ότι βρίσκεται ελαφρά ντυμένος στους πάγους .
Αυτό είναι σωστό.
Η μόνη διαφορά είναι , πως στο όνειρο ενδέχεται να υπάρχει πραγματική αιτία , δηλαδή μια κρύα νύχτα να έχει το άτομο ξεσκεπαστεί και να έχει ξυλιάσει

Σε κατάσταση υποβολής , από την αρχή , -προκαταβολικά πριν με ρωτήσεις - , ανέφερα πως χρειάζονται πολλές ώρες για να εκδηλωθούν κρυοπαγήματα.
Αυτό απαιτείται άλλωστε – η διάρκεια ανάλογη της έντασης - και σε φυσιολογικές συνθήκες , πόσο μάλλον σε κατάσταση υποβολής .
Αυτό που είναι παρατηρήσιμο (στο σώμα), είναι οι αρχικές αντιδράσεις ατόμου σε έκθεση στο κρύο.
Το άτομο αρχικά ανατριχιάζει , και τρέμει, στην συνέχεια και όσο κρατά η υποβολή , τα άκρα του , -στις παλάμες που είναι ορατές- ασπρίζουν τα δάκτυλα , παγώνουν κλπ κλπ.

Παράθεση:

Όπως σου έδειξα σε αντίστοιχες έρευνες αμφισβητείται η "δύναμη του νου" στην μείωση των συμπτωμάτων,οπότε θα μπορούσε να οφείλεται σε άλλους φυσικούς παράγοντες που δεν γνωρίζουμε ή σε καθαρά υποκειμενικές εκτιμήσεις του ατόμου για την βελτίωση της υγείας του.



Σε ρωτώ ξανά , ποιοι “άλλοι φυσικοί παράγοντες που δεν γνωρίζουμε ” υπεισέρχονται στο πείραμα , πέραν της ζάχαρη?
Ο μοναδικός άλλος παράγοντας – και είναι γνωστός - είναι η “πίστη” (εξαπάτηση) του “νου” .

Το λέμε “φαινόμενο” γιατί η αντίδρασή του εξαπατημένου νου είναι “παράξενη” , λογικά ανεξήγητη.
Είναι ένα ερώτημα γιατί ο νους δεν αντιδρά αυτόματα από μόνος του στην αντιμετώπιση του προβλήματος εξ αρχής , αλλά αντιδρά όταν “πείθεται” στην αντιμετώπιση του προβλήματος από την επιστήμη βιοχημικά.
Η “παραξενιά” βρίσκεται στο γεγονός ότι η ζάχαρη δεν θα μπορούσε να λύσει το πρόβλημα και μοιάζει σαν να είναι η αιτία που ξυπνά τον νου στην αντιμετώπιση ενός προβλήματος που θα μπορούσε από μόνος του να λύσει αλλά .... τεμπέλιασε .

Είναι ακριβώς η αντίθετη περίπτωση του εμβολιασμού, όπου εκεί ο νους (που ελέγχει πλήρως το σώμα) εξαπατάται με νεκρά σώματα ιών και κινητοποιείται παράγοντας αντισώματα για την αντιμετώπιση τους .
Αυτή είναι μια “λογική” αντίδραση του νου, που την ανακαλύψαμε πρώτα να υπάρχει και μετά την προκαλέσαμε στην σωστή κατεύθυνση.

Για αυτό μιλάμε για “φαινόμενο placebo” , γιατί είναι “παράξενη” αντίδραση του νου, την “λογική ¨της οποίας δεν μπορούμε μέχρι τώρα να κατανοήσουμε .
.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 10:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

iason έγραψε:
gianiss έγραψε:
Για τα κρυοπαγήματα ανέφερα, ότι θα χρειαζόταν να “βρίσκεσαι στην Ανταρτική για πολλές ώρες” , ενώ τα “πειράματα” ύπνωσης έχουν διάρκεια 10 – 15 λεπτά.
Αυτό που θα μπορούσε να παρατηρηθεί σε αυτή την διάρκεια – και έχει παρατηρηθεί – είναι ψυχοσωματικές αντιδράσεις που υποδηλώνουν την αίσθηση ψύχους .

.


Τι εννοείς παρατηρηθεί; Οι αισθήσεις είναι υποκειμενικές. Αν κρυώνει κάποιος, υπάρχει επιστημονική μέθοδος μέτρησης του πόσο νιώθει ότι κρυώνει; Θα μας τρελάνεις δηλαδή και θα μετρήσεις και το αποτέλεσμα με... τρελόμετρο;



Ο οργανισμός του ανθρώπου αντιδρά στο ψυχρό περιβάλλον με συγκεκριμένο τρόπο , και αυτός είναι αντικειμενικά παρατηρήσιμος, και έχει όντως παρατηρηθεί
Αυτό εννοώ με το “έχει παρατηρηθεί”
Εσύ δεν το γνωρίζεις ?

Δεν έχεις “τρελόμετρο” ρε μπαγασάκο εε?
.... και παρόλα αυτά κυκλοφορείς λεύτερος σε ένα τρελό κόσμο?

.....και λες τις τρελαμάρες σου εε?.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 1:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δε σε ρωτάω ούτε για το τι γνωρίζω ούτε για το τι έχει παρατηρηθεί ή τι συμβαίνει με το κρυοπάγημα.

Σε ρωτάω κάτι συγκεκριμένο: αυτός που είναι στην ύπνωση/αυθυποβολή, παθαίνει το κρυοπάγημα, ναι ή όχι;

Συγκεκριμένη ερώτηση. Ούτε τι νιώθει αυτός, ή εσύ, ή εγώ, ούτε κανένας.
Παθαίνει κρυοπάγημα;
Επειδή κι εσύ θεωρείς, και χαίρομαι, την αντικειμενική πάθηση του κρυοπαγήματος (μελάνιασμα, νέκρωση ιστών κλπ), και οι δυο μας το γνωρίζουμε τι είναι κρυοπάγημα, πες μου αν το παθαίνει.

ΥΣ. Για να δούμε ποιος έχει το τρελόμετρο. Wink
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 1:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Διάβασε την απάντησή μου στο Νεοφώτιστο και όσα γράφω και εξηγώ από πριν .

Εσύ σε ποιο σημείο της κουβέντας είδες φως και μπήκες?
Περιγράφω τάχατες κάπου, και σε ποιο σημείο ακριβώς , ότι άτομο σε υποβολή παρουσιάζει .... “μελάνιασμα, νέκρωση ιστών κλπ” , μια κατάσταση που απαιτεί κάποιες ώρες (ανάλογα την θερμοκρασία) σε ψυχρό φυσικό περιβάλλον?

Τρέλα πουλάς?

Πέραν αυτών , ο νους δεν μπορεί να αναπαράγει καταστάσεις που δεν γνωρίζει (συνειδητά ή ασυνείδητα)

....γκέκε ?


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 2:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Διάβασα τη συζήτηση. Δεν πείστηκα ότι παθαίνει κρυοπάγημα. Όπως υδρογόνο συν οξυγόνο δίνει νερό, που είναι διαφορετικό και από τα δύο, έτσι τα τεχνητώς δημιουργημένα συμπτώματα δεν σημαίνουν κρυοπάγημα.

Εκτός αν η ύπνωση δουλεύει και μέσω του filosofia.gr.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 4:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ο εξαπατημένος εγκέφαλος , αντιδρά “φυσιολογικά” όπως και σε φυσική κατάσταση ψύχους, εξοικονομώντας ενέργεια για τα ζωτικά όργανα, μειώνοντας την κυκλοφορία του αίματος στα άκρα
Η νέκρωση των άκρων – ανέφερα εξ αρχής - χρειάζεται αρκετό χρόνο και δεν θα μπορεί να γίνει στην διάρκεια μιας υποβολής που κρατά 5 – 15 λεπτά περίπου .
Τα συμπτώματα που παρουσιάζονται στην υποβολή σε ψυχρά περιβάλλοντα , είναι αυτά που ανέφερα επανειλημμένως και είναι αντικειμενικά ορατά , και είναι ακριβώς τα ίδια που παρουσιάζονται αρχικά σε φυσικό ψυχρό περιβάλλον (ανατριχίλα, σφίξιμο των μυών, παγωμένα άχρωμα άκρα , ρίγη και τρέμουλο σε όλο το σώμα κλπ κλπ ) , όλα ορατά και διακριτά , για τους νουν έχοντες.(χωρίς παρεξήγηση δεν αναφέρομαι σε σένα , γενικά μιλώ έτσι?)

Όπως και να έχει όμως το θέμα , δεν φιλοδοξώ να σε πείσω , καθώς άλλα διαβάζεις και άλλα .....φαντασιώνεσαι .

Ρε συ τι ...... πίνεις και δεν το μολογάς?

Y.Γ
Βέβαια η αρχική μου ένσταση και αφορμή για την συμμετοχή μου σε αυτή την συζήτηση, ήταν το “φαινόμενο placebo” , και όχι η “υποβολή” ( σε εγρήγορση ή ύπνωση)

Γνωρίζεις κάτι για το “φαινόμενο” ?
Με πολύ ενδιαφέρον θα άκουγα την άποψη σου , αν βέβαια το έχεις ψάξει το θέμα.

.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 6:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αν η υποβολή κρατούσε δέκα ώρες ο άλλος θα πέθαινε από το κρύο;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 6:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σε μια υποθετική και εξωπραγματική ερώτηση, υπάρχει απάντηση ίδια με την ..... γιαγιά “αν” είχε κάτι άλλο.

Mε βάση όσα γνωρίζω και έχω εξετάσει, ο “πλανεμένος” νους μπορεί να αναπαράγει μόνο γνωστές του συνθήκες (συνειδητές ή ασυνείδητες) .
Το τουρτούρισμα , τις ανατριχίλες , το πάγωμα στα άκρα, το κροτάλισμα των οδόντων , ναι τις έχω παρατηρήσει και είναι καταστάσεις που λίγο πολύ τις έχουν βιώσει κάποια στιγμή οι περισσότεροι που ζουν το χειμώνα σε γεωγραφικό πλάτος μεγαλύτερο των 30 μοιρών βόρια .

Δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί που έχουν βιώσει συνθήκες ακραίου ψύχους , όχι ότι δεν υπάρχουν , αλλά πρέπει να σπανίζουν .

Ως εκ τούτου , στην ... εξωπραγματική ερώτηση σου, θα απαντούσα θεωρητικά όχι.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 7:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εφόσον δέχεσαι την δυνατότητα παραπλάνησης του εγκεφάλου, είσαι υποχρεωμένος να δεχθείς και την δυνατότητα εξωπραγματικής ερώτησης.

Και εφόσον απαντάς θεωρητικά εσύ, θα σχολιάσω θεωρητικά και εγώ, ότι δεν με έχεις πείσει.

Εκτός βέβαια αν μπορείς να πείσεις ότι ο εγκέφαλός μου είναι παραπλανημένος.

Σωστή τη θεωρείς τη συλλογιστική αυτή, ή μήπως παραπλανημένη;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 8:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παραπλανάς τον νου σου με σοφίσματα , και οδηγείσαι σε παραπλανημένη συλλογιστική .

Δες την πραγματικότητα .
Τη δυνατότητα παραπλάνησης του νου , την γνωρίζουμε .
Είναι αποδεδειγμένη, ένα παράδειγμα, στην ψυχιατρική εφαρμόζεται θεραπευτικά.

Η ερώτησή σου όμως , η βάση του συλλογισμού σου , είναι παντελώς εξωπραγματική, καθώς δεν υπάρχει “υποβολή” διάρκειας 12 ωρών , ούτε καν μιας ώρας.

Τι ρωτάς να σου απαντήσω ?
Αν η γιαγιά σου είχε ρόδες , θα μπορούσε να ήταν ποδήλατο?
Ναι θα μπορούσε υποθετικά, “αν” θα μπορούσε να είναι άνθρωπος με ρόδες .

Είχε η γιαγιά σου ρόδες βρε ?

Μολόγα!!!!!

Υ.Γ
Μην το πάρεις στραβά ή προσωπικά .
Δεν έχω μέλημα να σε πείσω.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 19, 2019 8:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν είπα ότι εσύ θέλεις να με πείσεις, εγώ θέλω να πειστώ. Όμως εσύ αρνείσαι αυτή την πραγματική μου ανάγκη, και κολλάς εκεί στις μπίλλιες της γιαγιάς.

Αφού δέχεσαι ότι ο νους παραπλανιέται, άρα έχεις περάσει ήδη την κερκόπορτα.

Δεν είσαι ο μόνος. Και γω την έχω περάσει, σε άλλα θέματα. Οι περισσότεροι άνθρωποι την έχουν περάσει, αλλά μένει κι αυτό στα απαρατήρητα συνήθως.

Για την πραγματική διάρκεια της υποβολής, ούτε για αυτό να μην είσαι σίγουρος. Πώς π.χ. ο τζιχαντιστής δένεται με τα εκρηκτικά και πάει και τινάζεται; Δεν τελειώνει η δουλειά σε μια ώρα. Ή πάρε τη παθητική θρησκεία. Πώς φτάνει ο άνθρωπος σε απόλυτη και θεληματική υποταγή, κι αυτό κρατάει μια ζωή;

Αν θες να βλέπεις την πραγματικότητα, βλέπε την ολόκληρη, όχι μισή.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 20, 2019 9:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Για κάτσε ρε συ !
Αυτά που λες τώρα, είναι άλλης τάξης “υποβολές” .
Οι “μηχανισμοί” που τις διέπουν διαφέρουν και συγκροτούν διαφορετικές υποπεριπτώσεις .
Στην πλειονότητά του είναι συνειδητές
Άλλη περίπτωση ο “δαιμονισμένος” ( περίπτωση σχιζοφρένειας) , άλλη περίπτωση ο......“ματιασμένος” (περίπτωση μαλακίας) , άλλη το ... “μύρο” του Μυροβλύτη Δημήτριου κλπ κλπ
Μην ανοίξουμε διάπλατα την κερκόπορτα , γιατί θα μπλέξουμε σε πολλές άλλες περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις .

Από το “φαινόμενο placebo” που ήταν το σημείο που μπήκα στην κουβέντα, μια περίπτωση εξαπάτησης του νου σε εγρήγορση, περάσαμε σε αναφορές εξαπάτησης του νου σε ύπνωση , που εγώ ο ίδιος ανέφερα.
Αυτό έγινε σκόπιμα για να φανούν οι “δράσεις” του νου στο σώμα και την δυνατότητα αυτο ίασης (φαινόμενο placebo)
Τις περιπτώσεις υποβολής με ύπνωση που ανέφερα , πρόθεσή μου ήταν να δείξω τις ψυχοσωματικές συνέπειες/αντιδράσεις ενός εξαπατημένου νου , και σχετίζονται κάπως με το “φαινόμενο placebo” .
Η βασική διαφορά αυτών των δύο περιπτώσεων είναι πως στην μια περίπτωση – υποβολή με ύπνωση- η εξαπάτηση του νου γίνεται σε κατάσταση ύπνωσης και την δυνατότητα προσέγγισης του ασυνείδητου, (έτσι αρχικά δοκιμάστηκε από τον Σαρκό) , ενώ στην άλλη γίνεται συνειδητά (νομίζει ο νους οτι παίρνει σκεύασμα που θα λύσει το πρόβλημα του ατόμου)

Έτσι μια ύπνωση δεν μπορεί να διαρκέσει 10 ώρες , ούτε βεβαίως και ένα όνειρο, αν και θα ήταν ωραίο να ονειρεύεσαι για 10 ώρες (όχι εφιάλτες)

Επομένως εσύ μπορείς να κοιμάσαι ήσυχος , δεν κινδυνεύεις να πεθάνεις από κρυοπαγήματα όταν κοιμάσαι .

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 41, 42, 43  Επόμενο
Σελίδα 26 από 43

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center