Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 3:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
iason έγραψε: | Εσύ, πριν εγγραφείς στο φόρουμ αυτό, μπορούσες να μπεις στην ιστοσελίδα και να διαβάσεις όλα όσα συζητούσαν οι άλλοι που είχαν εγγραφεί πριν από σένα;
Ναι ή όχι; |
οχι, γιατι πρωτα γραφτηκα και μετα διαβασα
(σοβαρα)
και το προβλημα που νομιζω προσπερνας, ειναι οτι αν δεν ειναι σαφως διακριτη η διαφορα μεταξυ του... βλεπω τους αλλους να κανουν κατι... και... κανω κατι ο ιδιος... τοτε μπορω να παρακολουθω και να νομιζω οτι συμμετεχω _________________ "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 4:10 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πάλι το πας αλλού! Απίστευτος!
Δε σε ρώτησα τι έκανες. Σε ρώτησα εάν μπορούσες, να κάνεις κάτι συγκεκριμένο.
Φοβερό πράγμα. Να ρωτάς κάτι, και ο άλλος συνέχεια να απαντάει ο,τιδήποτε εκτός από αυτό που ρωτήθηκε. Συμπεριφορά επικίνδυνη για τη δημόσια φιλοσοφική ασφάλεια.
(Και το να περνιέται και μάγκας ο άλλος, εκεί να δεις. Αλλά αυτό γενικά, το λέω, για αυτό το τελευταίο δεν έχω ενδείξεις για σένα, μάλλον δεν ισχύει, μη νομίσεις ότι έχω κάτι μαζί σου σε παρακαλώ.) _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 4:15 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
τι παλι αλλου ρε; αποψη μου ειναι και οπου θελω την τοποθετω... εσυ εισαι που παρενεβεις εν προκειμενω
και τι λες; οτι παρενεβεις με ασυναρτησια; διοτι μονο ετσι εξηγειται το να μην εξηγεις την σχεση με το προηγουμενο, οταν με κατηγορεις οτι δεν απανταω _________________ "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 5:08 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
JollyRoger έγραψε: | καλα, πες εσυ πως φανταζεσαι οτι βρισκει ενας μονος του... με ποιον τροπο φτανει δηλαδη σε αποτελεσμα
και ασε τις υποκρισιες οτι δεν φτανει, διοτι δεχεσαι οτι ενας εφτασε |
Αυτή είναι δική σου τοποθέτηση , και αναφέρονται σε φαινόμενα psi , όπως σου υπέδειξα , άλλο αν εσύ ο ίδιος έχεις πλήρη άγνοια για το θέμα αυτό που έφερες στην συζήτηση.
Μετά ευρισκόμενος σε δυσκολία σοβαρής απάντησης , γράφεις πως δεν σε ενδιαφέρει το θέμα.
Και σε ρωτώ ξανά!
Αν δεν σε ενδιαφέρουν αυτά , γιατί τα θέτεις στην συζήτηση ?
Ελπίζοντας ότι με τέτοιες μπούρδες θα βραχυκυκλώσει ο συνομιλητής σου?
Και η άλλη ερώτηση που πάλι κατάπιες .
Εσύ που πιστεύεις σε “έξωαισθητηριακή αντιληψη” - όπως την λες -, έχεις δοκιμάσει ο ίδιος την διαδικασία και γνωρίζεις από “πρώτο χέρι”, όπως επαναλαμβάνεις σαν καραμέλα , το αποτέλεσμα ?
Για πες , τρολάκιας είσαι ή άσχετος ?
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 5:33 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss έγραψε: | JollyRoger έγραψε: | καλα, πες εσυ πως φανταζεσαι οτι βρισκει ενας μονος του... με ποιον τροπο φτανει δηλαδη σε αποτελεσμα
και ασε τις υποκρισιες οτι δεν φτανει, διοτι δεχεσαι οτι ενας εφτασε |
Αυτή είναι δική σου τοποθέτηση , και αναφέρονται σε φαινόμενα psi , όπως σου υπέδειξα , άλλο αν εσύ ο ίδιος έχεις πλήρη άγνοια για το θέμα αυτό που έφερες στην συζήτηση.
Μετά ευρισκόμενος σε δυσκολία σοβαρής απάντησης , γράφεις πως δεν σε ενδιαφέρει το θέμα.
Και σε ρωτώ ξανά!
Αν δεν σε ενδιαφέρουν αυτά , γιατί τα θέτεις στην συζήτηση ?
Ελπίζοντας ότι με τέτοιες μπούρδες θα βραχυκυκλώσει ο συνομιλητής σου?
Και η άλλη ερώτηση που πάλι κατάπιες .
Εσύ που πιστεύεις σε “έξωαισθητηριακή αντιληψη” - όπως την λες -, έχεις δοκιμάσει ο ίδιος την διαδικασία και γνωρίζεις από “πρώτο χέρι”, όπως επαναλαμβάνεις σαν καραμέλα , το αποτέλεσμα ?
Για πες , τρολάκιας είσαι ή άσχετος ?
. |
ως ιδεες τα αναφερω, που χρηζουν πρωτου χεριου, που δεν παραδεχεσαι υποτιθεται, ενω απο την αλλη δεχεσαι οτι ο αλλος βρηκε.. ψαχνω να βρω τι σκατα παραδεχεσαι εκτος απο το οτι βρηκε με μαγικο τροπο... το βραχυκυκλωμα εσυ το κερνας, λεγοντας οτι βρηκε μονος στη φυση μεν, αλλα απορριπτοντας καθε πιθανη ιδεα δε, και μη προτεινοντας ο ιδιος καποιον δρομο
ναι εχω δοκιμασει καποτε με μια φιλη, να σκεφτεται καποιος κατι, και ο αλλος να το μαντεβει... αλλα δεν το κουρασα πολυ... μετα απο λιγες αποτυχιες τα παρατησα... λες και αμα το ειχα κανει αυτο οταν μαθαινα να περπαταω, θα περπαταγα τωρα...
λες κι εσυ ξερεις οτι εξαντλησες καθε περιπτωση... ειδικα αν ξεκινας με την ουρα σου απ εξω αξιωματικα _________________ "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 5:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
εχω ομως να σου πω, για ESP, οτι εχω υπαρξει παρων σε ενα σεμιναριοειδες διαλογισμου που προσωπικα δεν μου αρεσε...
ομως δεν μπορω να μην παραδεχτω οτι ανθρωπος αγνωστος, υπεδειξε με το δαχτυλο στον λαιμο του, το σημειο που ηταν η τομη απο χειρουργειο ενος αλλου που δεν ειχε συναντησει ποτε στην ζωη του, κι ουτε συναντησε
η "ασκηση" ειχε ως εξης:
γραφαμε (εγω εκανα την κοτα και δεν συμμετειχα) σε ενα χαρτι που ειχε ενα σχεδιαγραμα σωματος, ενα Χ στο σημειο που ειχε το θεμα, και το περιγραφαμε επιγραματικα
χωρις να το μοιραστουμε με καποιον, χωριζομασταν σε ζευγαρια και ο ενας χαλαρωνε... και ο αλλος τον καθοδηγουσε.. του ελεγε, φερε τωρα τον ταδε στο νου σου, βαλτον να χορεψει, κλπ... βαλτον να σου δειξει που εχει προβλημα....
ε, οταν ο τυπος εδειξε στο λαιμο του το σημειο της τομης, εγω ψαρωσα... μιλαμε για τελειως αγνωστο ατομο, γνωριμια του 5λεπτου (το ατομο με την τομη, γνωστο)
τωρα επικοινωνησε με τον αλλο που εγραψε το Χ? επικοινωνησε με τον αρωστο? ... κατι αλλο? παντως κατι μυστηριο παιχτηκε _________________ "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 6:01 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ειμαι ηδη σχεδον σιγουρος οτι θα μου πεις οτι ξερεις εσυ οτι ειδε το χαρτι με το σημειωμα στο λαιμο χαχα... διοτι... ξερεις εσυ οτι αυτα δεν γινονται... αλλα ο αλλος βρηκε κατα τα αλλα... και προτεινομενος τροπος ουδεις! _________________ "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2019 6:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | JollyRoger
ναι εχω δοκιμασει καποτε με μια φιλη, να σκεφτεται καποιος κατι, και ο αλλος να το μαντεβει... αλλα δεν το κουρασα πολυ... μετα απο λιγες αποτυχιες τα παρατησα... λες και αμα το ειχα κανει αυτο οταν μαθαινα να περπαταω, θα περπαταγα τωρα...
|
Το δοκίμασες λοιπόν “πρώτο χέρι” και διαπίστωσες ότι οι “μαντεψιές” σου ήταν στα πλαίσια του στατιστικού λάθους .
Σωστά?
Παρόλα αυτά , πίστεψες και πιστεύεις τις αρλούμπες των άλλων , για δυνάμεις και κατορθώματα “φανταστικά” , ακόμα και ότι τάχα μπορούν να υπερίπτανται νοητικά και να .... κατασκοπεύουν εκ του ασφαλούς , εεε?
Ρε συ τι μυαλό κουμαντάρει στο κεφάλι σου και δέχεσαι ότι παπαριά σου πλασάρουν οι άλλοι , χωρίς καμία λογική τεκμηρίωση και έλεγχο?
Τα άλλα που με ρωτάς στα έχω εξηγήσει πολλές φορές .... από “πρώτο χέρι”
Το ότι δεν κατάλαβες την λογική τους , δεν φταίω εγώ .
Όσο για τα σεμιναρίσματα ESP που παρευρέθηκες και .... καράφλιασες , όπως λες , είναι κόλπα πρωτάρηδων αν τα συγκρίνεις με τα κόλπα του Ντέιβιντ Κόπερφιλντ , ακόμα και του Γιούρι Γκέλερ
Αυτά τα “κόλπα” , τους έχουν κάνει πλούσιους με την αφέλεια των θεατών τους.
Δεν λέω , είναι ... φανταστικά σαν θέαμα και καταπληκτικά στην μεθοδολογία της εξαπάτησης
Κανένας τους όμως δεν μπόρεσε να τα επαναλάβει , έστω και κάποια από αυτά , σε απόλυτα επιστημονικά ελεγμένο περιβάλλον.
Δεν έχω όρεξη και χρόνο να ασχοληθώ σοβαρά με τέτοιες παπαριές , έχουν την πλάκα τους σαν θέαμα , αλλά μέχρι εκεί .
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 13, 2019 7:51 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss έγραψε: |
Δεν κατάλαβα ποια είναι η θέση σου στο θέμα αυτό. |
Ότι δεν υπάρχουν επαρκείς έρευνες για την θετική επίδραση του placebo.
gianiss έγραψε: |
Σε σοβαρές ιατρικές επεμβάσεις έχει αναγνωρισθεί η δύναμη της “πίστης” στην ταχύτερη ανάρρωση του παθόντα , και για τον λόγο αυτό καλείται η συνδρομή ψυχολόγου πριν και μετά την επέμβαση. |
Έχεις κανέναν σύνδεσμο; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 13, 2019 7:56 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
JollyRoger έγραψε: |
πριν μάθεις για ερωτα απο πρώτο χέρι, όσο ήξερες μόνο από 2ο χέρι..., ήταν εφικτό να διανοηθείς ότι μπορεί να υπάρχει και άλλο εκτός από αυτό που... ξέρεις ;
|
Αν δεν νιώσεις έρωτα ,δεν μπορείς να νιώσεις έναν ερωτευμένο.Αν δεν γνωρίσεις από πρώτο χέρι την επιστήμη,δεν μπορείς να μιλάς γι' αυτήν.Ούτε τώρα συμφωνούμε; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 13, 2019 8:19 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
JollyRoger έγραψε: | ειμαι ηδη σχεδον σιγουρος οτι θα μου πεις οτι ξερεις εσυ οτι ειδε το χαρτι με το σημειωμα στο λαιμο χαχα... διοτι... ξερεις εσυ οτι αυτα δεν γινονται... αλλα ο αλλος βρηκε κατα τα αλλα... και προτεινομενος τροπος ουδεις! |
Σωστές οι επιφυλάξεις.Ένα σοβαρό πείραμα θα πρέπει ν' αποκλείει άλλους παράγοντες που τυχόν επηρεάσουν τ' αποτελέσματα και να επικεντρώνεται στον παράγοντα που μελετά. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 13, 2019 9:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Ότι δεν υπάρχουν επαρκείς έρευνες για την θετική επίδραση του placebo. |
Πως δεν υπάρχουν ?
Το γεγονός και μόνο ότι κάποια “άρρωστα” άτομα , θεραπεύθηκαν πλήρως με χαπάκια ζάχαρης , δεν σου λέει κάτι ?
Τι έρευνα άλλη έρευνα αναζητάς?
Αυτή είναι η έρευνα .
Τέτοιες περιπτώσεις συνάντησα αρκετές όταν ερευνούσα την “δράση” της ζάχαρης (ή αλεύρων) σε ασθενείς με ψυχοσωματικά προβλήματα.
Τα χαπάκια εκείνα είχαν σχεδόν την ίδια δράση με την “υποβολή” σε κατάσταση ύπνωσης ή σε εγρήγορση .
Μην ξεχνάς την δράση και την αποτελεσματικότητα των εμβολίων.
Τι κάνουν αυτά?
Ξεγελούν τον νου με “πτώματα” ιών που εισάγουμε στο σώμα και τον ενεργοποιούν (τον νου) να δώσει εντολές στους κατάλληλους αδένες να παράγουν τα σωστά αντισώματα
.
Παράθεση: |
Έχεις κανέναν σύνδεσμο; |
Όχι !
Δεν ενημερώνομαι από το διαδίκτυο, αλλά έχω την εντύπωση πως εκεί πρέπει να υπάρχουν πολλές αναφορές για το placebo, και περιπτώσεις αυτοϊασης, αλλά και το αντίθετό του, το nocebo, με υγιείς που .... αυτοκαταστρέφονται
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 13, 2019 11:01 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | JollyRoger έγραψε: |
πριν μάθεις για ερωτα απο πρώτο χέρι, όσο ήξερες μόνο από 2ο χέρι..., ήταν εφικτό να διανοηθείς ότι μπορεί να υπάρχει και άλλο εκτός από αυτό που... ξέρεις ;
|
Αν δεν νιώσεις έρωτα ,δεν μπορείς να νιώσεις έναν ερωτευμένο.Αν δεν γνωρίσεις από πρώτο χέρι την επιστήμη,δεν μπορείς να μιλάς γι' αυτήν.Ούτε τώρα συμφωνούμε; |
αν συμφωνεις οτι ο,τι κι αν δεν νιωσεις πρωτο χερι, αποτελει φανταστικη εκτιμηση(που εχει τις -περιορισμενες ανθρωπινως- εφαρμογες της, δεν λεω), καθως κι οτι ακομα κι αν νιωσεις, ενδεχεται απλα να συμφωνουμε (εχουμε κοινο αντικειμενικο ορισμο)κι οχι να νιωσαμε το ιδιο(υποκειμενικο αισθημα - ουσια - πραγματικοτητα του καθενος), τοτε ναι συμφωνουμε _________________ "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|