Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΠΙΣΤΗ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 45, 46, 47 ... 75, 76, 77  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 2:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
                            ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

    gianiss έγραψε:
    Παράθεση:
    skapaneasΑρα εξαιρεις το θεο απο την ισχυ του ρητου του Ηρακλειτου,

    Πότε είπα αυτό που λες?
    Εσύ – αν κατάλαβες τι ο ίδιος λες- θεωρείς ότι ο “θεός” σου , ακυρώνει το ρητό του Ηρακλείτου, ...

    Εφοσον θεωρεις οτι ο θεος παραμενει αμεταβλητος,
    γιατι αν θεωρουσες κατι διαφορετικο ( δηλαδη οτι ο θεος μεταβαλλεται ) θα το ελεγες αμεσα,
    αρα ο θεος ( ως εννοια και ιδεα ξαναλεω ) ακυρωνει το ρητο του Ηρακλειτου

    Αν εχεις άλλη αποψη επ΄αυτου ...
    ... του συγκεκριμενου παραδειγματος ακυρωσης του Ηρακλειτειου "νόμου" ...
    ... σε ακουω


    .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............


    Ο Ηράκλειτος μιλά για ότι παρατηρούμε στον κόσμο μας , που τον θεωρεί αυθύπαρκτο .

    Όσο για τον θεό σου , υποθέτω , αν βέβαια είναι ο θεός των Εβραίων – ο Γιαχβέ - , είναι υπεράνω των νόμων της φύσης , έτσι εσύ τον εννοείς , άρα μπορεί και να τους παραβιάζει.

    Σωστά ?

    .
    Επιστροφή στην κορυφή
    Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
    skapaneas
    Πρύτανης


    Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
    Δημοσιεύσεις: 12421
    Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

    ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 2:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                              ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

      ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
      skapaneas έγραψε:
      Τοτε γιατι εφερες αυτο το παραδειγμα,
      στο οποίο το συμπαν αντιστοιχιζεται με την ανθρωποτητα και οι διαφορες μορφες εντος με τον ανθρωπο που εχει γονεις,
      η οποια ανθρωποτητα μολις τωρα παραδεχτηκες οτι εχει αιτια ;

      Αρα ( ;;; ) απολυτως αντιστοιχα και παλι, και το συμπαν εχει αιτια

      Γιατί η αντιστοιχία είναι σύμπαν-ανθρωπότητα και αιτία-γονείς.Η ανθρωπότητα δεν έχει γονείς,όπως το σύμπαν δεν έχει αιτία.

      Οι πρόγονοι της ανθρωπότητας είναι κάτι που πρόσθεσες εσύ στην αναλογία.

      Aν θεωρήσουμε,λοιπόν,ότι η αντιστοιχία είναι σύμπαν-ανθρωπότητα και αιτία-πρόγονοι,τότε η αναλογία ισχύει αλλά τότε το σύμπαν δεν είναι "σύμπαν" (=τα πάντα) αλλά μια μορφή του σύμπαντος γιατί και η ανθρωπότητα είναι μια μορφή κι όχι τα πάντα.

      Οπότε και στην περίπτωση της πρόσθεσης των προγόνων,δεν αλλάζει τίποτα.

      Έγινε κατανοητό;

      Οχι βεβαια, τι κατανοητο να γινει ...

      Φερνεις το παραδειγμα : συμπαντος - ανθρωποτητα : ... ασχολιαστα

      Προβαλλω το λογικο αντιλογο περι των προγονων, τον οποίο και αποδεχεσαι ...

      Και ξαφνικα προκυπτει απο το πουθενα ( δηλαδη απο το μηδεν = ανυπαρκτο ) ... ένα αλλά τοτε και νομιζεις οτι λυνεις το προβλημα

      Αν ειναι να αλλαζεις καθε φορα τα δεδομενα οταν φτανεις σε λογικο αδιεξοδο, δεν κάνεις κουβεντα ...

      Απο την αρχη μιλησες για ενα και μοναδικο συμπαν και οχι για "συμπαν"

      Αποφασισε τι ακριβως θες και ασε τις ενδιαμεσες προσθηκες που νομιζεις οτι σε βγαζουν απο το αδιεξοδο

      Και τι παει να πει οτι η ανθρωποτητα δεν εχει γονεις ... ... ... εχει προγονους !!!

      Και ισχυει : και γονεις και προγονοι ειναι αιτιες ( ανθρωπου, οπως λες και ανθρωποτητας αντιστοιχα )

      Αρα και το συμπαν ( αυτο το ενα και μοναδικο που αναφερες εξ αρχης το "προσομοιαζον" στην ανθρωποτητα, οπως και παλι εχεις πει ) οφειλει εκ του παραδειγματος σου και μόνο να εχει αιτια


      .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
      _________________
      Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
      Επιστροφή στην κορυφή
      Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
      skapaneas
      Πρύτανης


      Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
      Δημοσιεύσεις: 12421
      Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

      ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 2:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

        gianiss έγραψε:
        Παράθεση:
        skapaneasΑρα ( ;;; ) το συμπαν εχει αιτια

        Πόσες φορές να το πούμε?
        Αν το “σύμπαν” ( με την έννοια των πάντων ) είχε αιτία, τότε αυτή θα ήταν μη υπαρκτή, θα ήταν εκτός των “υπαρκτών πάντων”

        Οχι, αν η αιτια του συμποντος εμπεριεχεται στο συμπαν


        .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
        _________________
        Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
        Επιστροφή στην κορυφή
        Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
        skapaneas
        Πρύτανης


        Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
        Δημοσιεύσεις: 12421
        Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

        ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 2:22 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                  ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

          gianiss έγραψε:
          skapaneas έγραψε:
                                    ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

            gianiss έγραψε:
            skapaneas έγραψε:
                                      ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

              gianiss έγραψε:
              Παράθεση:
              skapaneasΑυτο το ενα και μοναδικο αρχικο ανθρωπινο ζευγος ειναι η αιτια της ανθρωποτητος

              Εννοείς τον Αδάμ και την Εύα, φαντάζομαι.

              Αυτο το λες εσυ ...

              Εγω λεω απλα οτι λογικα και με τον τροπο που αναλυω παραπανω, η ανθρωποτητα πρεπει να εχει ενα αρχικο ζευγος ανθρωπινο ως αφετηρια της και αρα αιτια


              .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............

              Δηλαδή – εσύ πιστεύεις- ότι εκεί που υπήρχαν στην γη πεδιάδες , βουνά και θάλασσες , τσουκ ξαφνικά ξεπετάχτηκε ένα ζεύγος ανθρώπων όπως είμαστε εμείς , με το νου και την ικανότητα βάδισης και ομιλίας όπως εμείς κλπ κλπ.

              Το ίδιο φαντάζομαι ότι “πιστεύεις” και για την ίδια την γη και το ηλιακό μας σύστημα .
              Ξεκίνησαν τσουουουκ , από “τίποτα/μηδέν” , έτσι από μόνα τους , απροσδιόριστα , ο ήλιος με όλους τους γνωστούς πλανήτες , η γη μας με τα βουνά , ποτάμια , θάλασσες , φυτά και ζώα κλπ κλπ

              Και μετά επιμένεις να λες , πως δεν γράφεις από Δαφνί μεριά εεε?

              Δεν πιστευω αυτα που λες ...

              Απλα καταγραφω τι προκυπτει λογικα

              Ασε τα σχολια λοιπον τα περιττα ...
              ... και αν διαφωνεις ...
              ... πες τις δικες σου τις εκδοχες τις λογικες,
              τοσο για την ανθρωποτητα οσο και για το ηλιακο συστημα και για το συμπαν γενικοτερα


              .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............

              Στα έχω εξηγήσει λεπτομερώς όλα αυτά .
              Είναι χάσιμο χρόνου να τα επαναλάβω όλα αυτά ξανά

              Δεν εχεις εξηγησει τιποτα ...

              Απλα παπαγαλιζεις "θεωριες" τριτων


              .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
              _________________
              Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
              Επιστροφή στην κορυφή
              Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
              skapaneas
              Πρύτανης


              Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
              Δημοσιεύσεις: 12421
              Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

              ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 2:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                        ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                gianiss έγραψε:
                skapaneas έγραψε:
                                          ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                  gianiss έγραψε:
                  Παράθεση:
                  skapaneasΑρα εξαιρεις το θεο απο την ισχυ του ρητου του Ηρακλειτου,

                  Πότε είπα αυτό που λες?
                  Εσύ – αν κατάλαβες τι ο ίδιος λες- θεωρείς ότι ο “θεός” σου , ακυρώνει το ρητό του Ηρακλείτου, ...

                  Εφοσον θεωρεις οτι ο θεος παραμενει αμεταβλητος,
                  γιατι αν θεωρουσες κατι διαφορετικο ( δηλαδη οτι ο θεος μεταβαλλεται ) θα το ελεγες αμεσα,
                  αρα ο θεος ( ως εννοια και ιδεα ξαναλεω ) ακυρωνει το ρητο του Ηρακλειτου

                  Αν εχεις άλλη αποψη επ΄αυτου ...
                  ... του συγκεκριμενου παραδειγματος ακυρωσης του Ηρακλειτειου "νόμου" ...
                  ... σε ακουω


                  .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............

                  Ο Ηράκλειτος μιλά για ότι παρατηρούμε στον κόσμο μας , που τον θεωρεί αυθύπαρκτο .

                  Όσο για τον θεό σου , υποθέτω , αν βέβαια είναι ο θεός των Εβραίων – ο Γιαχβέ - , είναι υπεράνω των νόμων της φύσης , έτσι εσύ τον εννοείς , άρα μπορεί και να τους παραβιάζει.

                  Σωστά ?

                  Καταλαβαινεις βεβαια οτι λες κουραφεξαλα

                  Αν ο Ηρακλειτος μιλαγε για τον παρατηρουμενο κοσμο μας, θα το ελεγε

                  Ασε λοιπον τις δικες σου προσαρμογες και επεξηγησεις στο τι εννοουσε και τι οχι ...

                  Κι ο,τι ηταν να πει απο μόνος του το εχει πει


                  Ας αφησουμε λοιπον το θεο, για τον οποίο εισαι σε πληρη αδυναμια να δεχθεις οτι δεν μεταβαλλεται οπότε και ακυρωνεται το ρητο του Ηρακλειτου


                  Παμε στους φυσικους νόμους, που εχω αναφερει ηδη και κανεις το ψόφιο κοριό

                  Αν το ρητο του Ηρακλειτου ισχυει, τοτε οι φυσικοι νόμοι οφειλουν να μεταβαλλονται, αφου οπως λεει το ρητο : τα παντα μεταβαλλονται και τιποτα δεν μενει αναλλοιωτο

                  Γιατι λοιπον λες οτι αυτοι ( οι φυσικοι νόμοι ) ειναι σταθεροι και αμεταβλητοι και αναλλοιωτοι ;

                  Τι ισχυει τελικα σταθερα και αναλλοιωτα : το ρητο του Ηρακλειτου ή οι φυσικοι νόμοι ;


                  .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
                  _________________
                  Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
                  Επιστροφή στην κορυφή
                  Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
                  JollyRoger
                  Πρύτανης


                  Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
                  Δημοσιεύσεις: 3608

                  ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 3:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                  skapaneas έγραψε:
                  Αν ο Ηρακλειτος μιλαγε για τον παρατηρουμενο κοσμο μας, θα το ελεγε

                  Ασε λοιπον τις δικες σου προσαρμογες και επεξηγησεις στο τι εννοουσε και τι οχι ...

                  Κι ο,τι ηταν να πει απο μόνος του το εχει πει


                  Ας αφησουμε λοιπον το θεο, για τον οποίο εισαι σε πληρη αδυναμια να δεχθεις οτι δεν μεταβαλλεται οπότε και ακυρωνεται το ρητο του Ηρακλειτου

                  Rolling Eyes





                  Παράθεση:
                  Εφοσον θεωρεις οτι ο θεος παραμενει αμεταβλητος,
                  γιατι αν θεωρουσες κατι διαφορετικο ( δηλαδη οτι ο θεος μεταβαλλεται ) θα το ελεγες αμεσα,
                  αρα ο θεος ( ως εννοια και ιδεα ξαναλεω ) ακυρωνει το ρητο του Ηρακλειτου

                  αυτό ειναι απαιτηση του θεου του πεςπες;
                  _________________
                  "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
                  Reboot!
                  Επιστροφή στην κορυφή
                  Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                  JollyRoger
                  Πρύτανης


                  Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
                  Δημοσιεύσεις: 3608

                  ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 4:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                  JollyRoger έγραψε:
                  skapaneas έγραψε:
                  Αν δεν προερχεται απο το μηδεν οταν δεν υπηρχε τιποτα αλλο τοτε απο που προερχεται το συμπαν ;

                  Λογικα πραγματα ...

                  Η μόνη εξηγηση ειναι απο το μηδεν ...

                  Η μόνη λογικη επιλογη

                  δεν ειναι λογικη αυτη η επιλογη, ειναι ο ορισμος του παραλογισμου

                  δεν εχω λυση = το βρηκα!! ο "δεν εχω λυση" εφτιαξε το συμπαν

                  καλο!

                  και ω του θαυματος, ξαφνικα εχω λυση για τα παντα.... ε;

                  σημειωτεον δε, οτι δεν νοειται το 'οταν' που λες, διοτι θετεις πλαισιο(χρονος) το οποιο δεχτηκες οτι δεν υπαρχει στο εν λογω σεναριο

                  βεβαια, δεν ειμαι σιγουρος αν εννοεις οτιδηποτε απο αυτα που λες πλεον, αλλα ειναι ολα "αγιασμενο μεσο"
                  _________________
                  "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
                  Reboot!
                  Επιστροφή στην κορυφή
                  Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                  gianiss
                  Πρύτανης


                  Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
                  Δημοσιεύσεις: 6073

                  ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 5:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                  JollyRoger έγραψε:
                  gianiss έγραψε:
                  JollyRoger έγραψε:
                  "καλα" το λες μεν, παραδεχεσαι ομως οτι καταργεις την αιτιοκρατια οσον αφορα το συμπαν;


                  Ναι !
                  Βεβαίως ναι, γιατί “κάτι” οφείλει να υπάρχει καθεαυτού .
                  Πως προκύπτει αυτό ?
                  Αν το “Άπαν” είχε αιτία , θα είχε και πρώτη αρχή και αυτή θα ήταν “μηδέν/τίποτα” , δηλαδή θα ήταν μη υπαρκτή , και αυτό είναι άτοπο / παράλογο .

                  το "ναι" αρκει, εκτος αν δεν προκυπτει απο σενα


                  Είναι λογική απόδειξη , και την ανέφερα.
                  Δεν είναι δική μου αυθαίρετη υπόθεση

                  .
                  Επιστροφή στην κορυφή
                  Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                  gianiss
                  Πρύτανης


                  Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
                  Δημοσιεύσεις: 6073

                  ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 5:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                  skapaneas έγραψε:
                                            ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                    gianiss έγραψε:
                    Παράθεση:
                    skapaneasΑρα ( ;;; ) το συμπαν εχει αιτια

                    Πόσες φορές να το πούμε?
                    Αν το “σύμπαν” ( με την έννοια των πάντων ) είχε αιτία, τότε αυτή θα ήταν μη υπαρκτή, θα ήταν εκτός των “υπαρκτών πάντων”

                    Οχι, αν η αιτια του συμποντος εμπεριεχεται στο συμπαν


                    .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............


                    Πως θα μπορούσε η αιτία του σύμπαντος να εμπεριέχεται σε αυτό , όταν η αιτία προηγείται ΠΑΝΤΑ του αποτελέσματος?

                    Που άκουσες αυτά τα τρελά?

                    .
                    Επιστροφή στην κορυφή
                    Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                    gianiss
                    Πρύτανης


                    Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
                    Δημοσιεύσεις: 6073

                    ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 5:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                    skapaneas έγραψε:
                                              ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                      gianiss έγραψε:
                      skapaneas έγραψε:
                                                ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                        gianiss έγραψε:
                        skapaneas έγραψε:
                                                  ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                          gianiss έγραψε:
                          Παράθεση:
                          skapaneasΑυτο το ενα και μοναδικο αρχικο ανθρωπινο ζευγος ειναι η αιτια της ανθρωποτητος

                          Εννοείς τον Αδάμ και την Εύα, φαντάζομαι.

                          Αυτο το λες εσυ ...

                          Εγω λεω απλα οτι λογικα και με τον τροπο που αναλυω παραπανω, η ανθρωποτητα πρεπει να εχει ενα αρχικο ζευγος ανθρωπινο ως αφετηρια της και αρα αιτια


                          .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............

                          Δηλαδή – εσύ πιστεύεις- ότι εκεί που υπήρχαν στην γη πεδιάδες , βουνά και θάλασσες , τσουκ ξαφνικά ξεπετάχτηκε ένα ζεύγος ανθρώπων όπως είμαστε εμείς , με το νου και την ικανότητα βάδισης και ομιλίας όπως εμείς κλπ κλπ.

                          Το ίδιο φαντάζομαι ότι “πιστεύεις” και για την ίδια την γη και το ηλιακό μας σύστημα .
                          Ξεκίνησαν τσουουουκ , από “τίποτα/μηδέν” , έτσι από μόνα τους , απροσδιόριστα , ο ήλιος με όλους τους γνωστούς πλανήτες , η γη μας με τα βουνά , ποτάμια , θάλασσες , φυτά και ζώα κλπ κλπ

                          Και μετά επιμένεις να λες , πως δεν γράφεις από Δαφνί μεριά εεε?

                          Δεν πιστευω αυτα που λες ...

                          Απλα καταγραφω τι προκυπτει λογικα

                          Ασε τα σχολια λοιπον τα περιττα ...
                          ... και αν διαφωνεις ...
                          ... πες τις δικες σου τις εκδοχες τις λογικες,
                          τοσο για την ανθρωποτητα οσο και για το ηλιακο συστημα και για το συμπαν γενικοτερα


                          .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............

                          Στα έχω εξηγήσει λεπτομερώς όλα αυτά .
                          Είναι χάσιμο χρόνου να τα επαναλάβω όλα αυτά ξανά

                          Δεν εχεις εξηγησει τιποτα ...

                          Απλα παπαγαλιζεις "θεωριες" τριτων


                          .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............


                          Επιβεβαιώνεις την ματαιότητα μιας νέας εξήγησης αυτών που σου έχω εξηγήσει λεπτομερώς στο παρελθόν και δεν τα κατάλαβες .
                          Επιστροφή στην κορυφή
                          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                          JollyRoger
                          Πρύτανης


                          Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
                          Δημοσιεύσεις: 3608

                          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 6:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                          gianiss έγραψε:
                          JollyRoger έγραψε:
                          gianiss έγραψε:
                          JollyRoger έγραψε:
                          "καλα" το λες μεν, παραδεχεσαι ομως οτι καταργεις την αιτιοκρατια οσον αφορα το συμπαν;


                          Ναι !
                          Βεβαίως ναι, γιατί “κάτι” οφείλει να υπάρχει καθεαυτού .
                          Πως προκύπτει αυτό ?
                          Αν το “Άπαν” είχε αιτία , θα είχε και πρώτη αρχή και αυτή θα ήταν “μηδέν/τίποτα” , δηλαδή θα ήταν μη υπαρκτή , και αυτό είναι άτοπο / παράλογο .

                          το "ναι" αρκει, εκτος αν δεν προκυπτει απο σενα


                          Είναι λογική απόδειξη , και την ανέφερα.
                          Δεν είναι δική μου αυθαίρετη υπόθεση

                          .

                          επομενως δεν το παραδεχεσαι εσυ, λες, αλλα ετσι ειναι λες αναγκαστικα, σωστα;
                          _________________
                          "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
                          Reboot!
                          Επιστροφή στην κορυφή
                          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                          gianiss
                          Πρύτανης


                          Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
                          Δημοσιεύσεις: 6073

                          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 6:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                          Παράθεση:
                          skapaneas


                          Καταλαβαινεις βεβαια οτι λες κουραφεξαλα

                          Αν ο Ηρακλειτος μιλαγε για τον παρατηρουμενο κοσμο μας, θα το ελεγε
                          Για αυτόν τον κόσμο μιλά
                          Αυτό λέει εκεί , άλλο αν εσύ δεν το πείρες χαμπάρι .
                          Είναι χαμένος χρόνος η συνέχιση αυτής της κουβέντας με άτομο της δική σου νοημοσύνη .
                          Στο εξήγησα μια , στο εξήγησα δυο .
                          Και δέκα ακόμα φορές να στο πω , δεν θα το καταλάβεις

                          Παράθεση:
                          Ας αφησουμε λοιπον το θεο, για τον οποίο εισαι σε πληρη αδυναμια να δεχθεις οτι δεν μεταβαλλεται οπότε και ακυρωνεται το ρητο του Ηρακλειτου
                          Γιατί να αφήσουμε τον “θεό” σου, τον δημιουργό του δικού σου κόσμου από το “μηδέν” ?
                          Ο θεός του Ηρακλείτου , δεν ήταν ο δημιουργός του κόσμου του . O κόσμος του Ηράκλειτου, είναι αυθύπαρκτος και αιώνιος, σε μία συνεχή ροή και αέναο κύκλο γένεσης/φθοράς.
                          Βέβαια θα μου πείς ο δικός σου θεός , περπατά άμα λάχει και πάνω στην θάλασσα , ακυρώνοντας τον Αρχιμήδη , πετά στους αιθέρες ,ρεζιλεύοντας τον Νεύτων κλπ κλπ

                          Όσο για τους νόμους της φύσης και της σταθερές , που με ρωτάς, υπάρχει “λόγος” που δεν μεταβάλλονται.
                          Γιατί?
                          Στο έχω εξηγήσει παλιά.
                          Θα στο απλά ξανά και ποιο ....παραστατικά , ελπίζοντας πως θα το καταλάβεις
                          Αν δεν ήταν σταθερές οι σταθερές και οι νόμοι της φύσης , θα γινόταν της ..... πόπης το κάγκελο. Δεν θα είμαστε τώρα εδώ να κουβεντιάζουμε τόσο ωραία


                          .
                          Επιστροφή στην κορυφή
                          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                          JollyRoger
                          Πρύτανης


                          Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
                          Δημοσιεύσεις: 3608

                          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 6:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                          gianiss έγραψε:
                          Πως θα μπορούσε η αιτία του σύμπαντος να εμπεριέχεται σε αυτό , όταν η αιτία προηγείται ΠΑΝΤΑ του αποτελέσματος?

                          Που άκουσες αυτά τα τρελά?

                          εσυ που ακουσες για αναιτιο πραγμα;

                          γιατι να ειναι λογικοτερο το αναιτιο απο το αυταιτιο;

                          το ενα ατοπο/παραλογο, το αλλο αναγκαστικο?! Confused
                          _________________
                          "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
                          Reboot!
                          Επιστροφή στην κορυφή
                          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                          gianiss
                          Πρύτανης


                          Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
                          Δημοσιεύσεις: 6073

                          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 6:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                          JollyRoger έγραψε:
                          gianiss έγραψε:
                          JollyRoger έγραψε:
                          gianiss έγραψε:
                          JollyRoger έγραψε:
                          "καλα" το λες μεν, παραδεχεσαι ομως οτι καταργεις την αιτιοκρατια οσον αφορα το συμπαν;


                          Ναι !
                          Βεβαίως ναι, γιατί “κάτι” οφείλει να υπάρχει καθεαυτού .
                          Πως προκύπτει αυτό ?
                          Αν το “Άπαν” είχε αιτία , θα είχε και πρώτη αρχή και αυτή θα ήταν “μηδέν/τίποτα” , δηλαδή θα ήταν μη υπαρκτή , και αυτό είναι άτοπο / παράλογο .

                          το "ναι" αρκει, εκτος αν δεν προκυπτει απο σενα


                          Είναι λογική απόδειξη , και την ανέφερα.
                          Δεν είναι δική μου αυθαίρετη υπόθεση

                          .

                          επομενως δεν το παραδεχεσαι εσυ, λες, αλλα ετσι ειναι λες αναγκαστικα, σωστα;


                          Επαναλαμβάνω τι είπα !!
                          Δεν είναι μια δική μου “αυθαίρετη υπόθεση” , αλλά μια “λογική απόδειξη” και σου υπέδειξα ποιο πάνω , πως προκύπτει .
                          Διάβασε ξανά τι σου ανέφερα .

                          Να ρωτήσεις κάτι που δεν κατάλαβες , πάνω στην “λογική” αυτής της απόδειξης, ναι!
                          Να την αντικρούσεις με δικά σου λογικά επιχειρήματα , ναι!

                          Να λες όμως άλλα από αυτά που σου είπα και να εξάγεις με δικά σου συμπεράσματα , από αυτά που δεν είπα , είναι βλακεία

                          .
                          Επιστροφή στην κορυφή
                          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                          JollyRoger
                          Πρύτανης


                          Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
                          Δημοσιεύσεις: 3608

                          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 22, 2019 6:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                          η αποδειξη ειναι μπουρδα, διοτι αν ξεκινησεις την εις ατοπον απαγωγη με το εστω οτι δεν υπαρχει αιτια, βγαζεις οτι οφειλει να υπαρχει

                          δηλαδη αν το απαν δεν εχει αιτια, τοτε αφου ολα εχουν αιτια, οφειλει να ειναι ανυπαρκτο, αρα εχει αιτια
                          _________________
                          "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
                          Reboot!
                          Επιστροφή στην κορυφή
                          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                          Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
                          Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
                          Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 45, 46, 47 ... 75, 76, 77  Επόμενο
                          Σελίδα 46 από 77

                           
                          Μετάβαση στη:  
                          Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
                          Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
                          Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
                          Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
                          Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





                          Μηχανισμός forum: PHPBB

                          © filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

                          Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center