Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΠΙΣΤΗ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 75, 76, 77  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3540

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 12, 2019 3:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

timestotimes έγραψε:
αντε παλι με το bullying..

"σοβαρή απάντηση", μανταμ: "τι δεν κατάλαβες" προς κάποιον που δεν ρώτησε
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 12, 2019 5:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                            ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

    ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
    Η εις άτοπον απαγωγή είναι συλλογισμός.Με ποιον συλλογισμό προέκυψε η πρόταση "Το μηδέν είναι αιτία της ύπαρξης;"

    Υποθετουμε οτι το συμπαν εχει* πραγματικη αιτια

    Δηλαδη υποθετουμε οτι "πριν" απο το συμπαν υπαρχει κατι πραγματικο που το δημιουργησε

    Ομως εξ ορισμου το συμπαν ειναι το συνολο των πραγματων

    Αρα η υποθεση οτι το συμπαν δημιουργηθηκε απο κατι πραγματικο που υπηρχε "πριν" απο αυτο, δεν ευσταθει ( ατοπο )

    Συνεπως αυτο το κατι πραγματικο που κατα την υποθεση μας δημιουργησε το συμπαν ειναι μη υπαρκτο

    Και αρα ανυπαρκτο

    Και με δεδομενο οτι γενικα : ανυπαρκτο = τιποτα = μηδεν : αρα το συμπαν δημιουργηθηκε απο το μηδεν


    *
    σε ενα κοσμο που τα παντα εξ οσων υπαρχουν εχουν αιτια, κι αυτο ειναι φυσικος νόμος, το συμπαν υποχρεωτικα εχει αιτια


    .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
    _________________
    Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
    Επιστροφή στην κορυφή
    Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
    ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
    Πρύτανης


    Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
    Δημοσιεύσεις: 18317

    ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 12, 2019 5:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

    skapaneas έγραψε:


    Αρα η υποθεση οτι το συμπαν δημιουργηθηκε απο κατι πραγματικο που υπηρχε "πριν" απο αυτο, δεν ευσταθει (1)

    Συνεπως αυτο το κατι πραγματικο που κατα την υποθεση μας δημιουργησε το συμπαν ειναι μη υπαρκτο (2)



    ΑΝΤΙΦΑΣΗ:αφού συμπέρανες την πρόταση 1 (και πολύ σωστά),την αναιρείς στη συνέχεια με την πρόταση 2,η οποία δεν προκύπτει ως λογική συνέπεια της 1,γιατί η 1 λέει ότι το σύμπαν δεν μπορεί να έχει πρωταρχική αιτία και η 2 λέει ότι έχει αιτία.
    _________________
    Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
    με μάτια να σε χαίρομαι θολά
    και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
    πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
    (Κώστας Βάρναλης)
    Επιστροφή στην κορυφή
    Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
    skapaneas
    Πρύτανης


    Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
    Δημοσιεύσεις: 12421
    Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

    ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 12, 2019 6:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                              ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

      ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
      skapaneas έγραψε:
      Αρα η υποθεση οτι το συμπαν δημιουργηθηκε απο κατι πραγματικο που υπηρχε "πριν" απο αυτο, δεν ευσταθει (1)

      Συνεπως αυτο το κατι πραγματικο που κατα την υποθεση μας δημιουργησε το συμπαν ειναι μη υπαρκτο (2)

      ΑΝΤΙΦΑΣΗ:αφού συμπέρανες την πρόταση 1 (και πολύ σωστά),την αναιρείς στη συνέχεια με την πρόταση 2,η οποία δεν προκύπτει ως λογική συνέπεια της 1,γιατί η 1 λέει ότι το σύμπαν δεν μπορεί να έχει πρωταρχική αιτία και η 2 λέει ότι έχει αιτία.

      Διαβαζεις ο,τι θες ...

      Και λες ο,τι θες ...

      Δεν μιλαω πουθενα για πρωταρχικη αιτια

      Αυτο ειναι δικο σου και αυθαιρετο

      Πρωταρχικη αιτια εχει ουτως ή άλλως το πραγματικο συμπαν ...

      Το ερωτημα ειναι αν η αιτια αυτη ειναι πραγματικη ή μη πραγματικη = ανυπαρκτη = μηδεν = τιποτα

      Και η αποδειξη αυτο ακριβως διευκρινιζει : η αιτια του συμπαντος ειναι μη πραγματικη


      .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
      _________________
      Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
      Επιστροφή στην κορυφή
      Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
      JollyRoger
      Πρύτανης


      Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
      Δημοσιεύσεις: 3540

      ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 12, 2019 6:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

      γεγονός είναι ότι κι εγώ νιώθω ένα εγκέφαλο-στραμπουληγμα με αυτό που μόλις διάβασα
      _________________
      "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
      Reboot!
      Επιστροφή στην κορυφή
      Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
      ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
      Πρύτανης


      Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
      Δημοσιεύσεις: 18317

      ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 12, 2019 6:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

      skapaneas έγραψε:


      Δεν μιλαω πουθενα για πρωταρχικη αιτια



      Άρχισες το δούλεμα τώρα;

      Εσύ δεν έγραψες το παρακάτω ;

      "Αρα η υποθεση οτι το συμπαν δημιουργηθηκε απο κατι πραγματικο που υπηρχε "πριν" απο αυτο, δεν ευσταθει"(1)

      Όταν κάτι δημιουργεί το σύμπαν ,"πρωταρχική αιτία" δεν λέγεται;

      Αφού ,λοιπόν,διαπιστώνεις ότι η δημιουργία του σύμπαντος από μια πρωταρχική αιτία δεν ευσταθεί ύστερα λες ότι ...

      "...το συμπαν δημιουργηθηκε απο το μηδεν",(2)

      δηλαδή αναιρείς το συμπέρασμα (1) με την πρόταση (2).

      ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΣΑΙ ΠΑΛΙ!
      _________________
      Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
      με μάτια να σε χαίρομαι θολά
      και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
      πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
      (Κώστας Βάρναλης)
      Επιστροφή στην κορυφή
      Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
      skapaneas
      Πρύτανης


      Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
      Δημοσιεύσεις: 12421
      Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

      ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 2:28 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

        ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
        skapaneas έγραψε:
        Δεν μιλαω πουθενα για πρωταρχικη αιτια

        Άρχισες το δούλεμα τώρα;

        Εσύ δεν έγραψες το παρακάτω ;

        "Αρα η υποθεση οτι το συμπαν δημιουργηθηκε απο κατι πραγματικο που υπηρχε "πριν" απο αυτο, δεν ευσταθει"(1)

        Όταν κάτι δημιουργεί το σύμπαν ,"πρωταρχική αιτία" δεν λέγεται;

        Αφού ,λοιπόν,διαπιστώνεις ότι η δημιουργία του σύμπαντος από μια πρωταρχική αιτία δεν ευσταθεί ύστερα λες ότι ...

        "...το συμπαν δημιουργηθηκε απο το μηδεν",(2)

        δηλαδή αναιρείς το συμπέρασμα (1) με την πρόταση (2).

        ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΣΑΙ ΠΑΛΙ!

        Για αυτο σου λεω δεν ξερεις να διαβαζεις και βλεπεις ο,τι θελεις

        Δεν γραφω αυτο που λες, αλλά το παρακατω

        Παράθεση:
        Αρα η υποθεση οτι το συμπαν δημιουργηθηκε απο κατι πραγματικο που υπηρχε "πριν" απο αυτο, δεν ευσταθει ( ατοπο )

        Συνεπως αυτο το κατι πραγματικο που κατα την υποθεση μας δημιουργησε το συμπαν ειναι μη υπαρκτο

        Τις βλεπεις τις επισημανσεις ;

        Ή τις παραβλεπεις γιατι ετσι σε βολευει, οπως φαινεται και στην παραθεση

        Η υποθεση δεν αφορα την πρωταρχικη αιτια,
        στο ξαναειπα,
        η οποία ουτως ή αλλως ειναι δεδομενο οτι υπαρχει,
        γιατι συμπαν χωρις αιτια ειναι ασυνεπες στους ιδιους του τους φυσικους νόμους,
        αλλά το αν αυτη η αιτια ειναι πραγματικη ή οχι

        Στο ξαναλεω για μια ακομα φορα οτι : δεν τιθεται θεμα αν το συμπαν εχει αιτια ή οχι

        Ειναι βεβαιο οτι εχει αιτια

        Στο παραπανω θεωρημα λοιπον, αποδεικνυεται οτι το το συμπαν το εχον οπωσδηποτε αιτια, δεν μπορει να εχει πραγματικη αιτια


        σημειωση
        πηγαινε και στην αποδειξη του θεωρηματος αυτου και διαβασε
        και τη "σημειωση" ( * )


        Και διαστρεφοντας εξ ολοκληρου ο,τι λεω, λες :

        Παράθεση:
        Αφού ,λοιπόν,διαπιστώνεις ότι η δημιουργία του σύμπαντος από μια πρωταρχική ! αιτία δεν ευσταθεί ύστερα λες ότι ...

        "...το συμπαν δημιουργηθηκε απο το μηδεν",(2)

        παραλειποντας εσκεμμενα τη λεξη κλειδι : πραγματικη : στη θεση ! και αλλοιωνοντας με τον τροπο αυτο ολοκληρωτικα το νοημα


        .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
        _________________
        Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
        Επιστροφή στην κορυφή
        Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
        skapaneas
        Πρύτανης


        Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
        Δημοσιεύσεις: 12421
        Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

        ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 9:56 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                  ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

          JollyRoger έγραψε:
          γεγονός είναι ότι κι εγώ νιώθω ένα εγκέφαλο-στραμπουληγμα με αυτό που μόλις διάβασα

          Αυτο που διαβασες ειναι το θεωρημα της δημιουργιας του συμπαντος απο το μηδεν

          Το οποιο θεωρημα ειναι λογικο και κατανοητο

          Τι εννοεις με τον χαρακτηρισμο εγκεφαλο-στραμπουληγμα

          Αν και ο όρος αυτος ειναι πολυ "περιγραφικος" ...
          ... στην ουσια δεν ανταποκρινεται στη γνωστη μας πραγματικοτητα ...
          ... διοτι ο εγκεφαλος απο τη φυση του δεν περιεχει στη δομη του οστα ...
          ... και αρα το στραμπουληγμα ειναι αδυνατο σε αυτον


          .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
          _________________
          Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
          Επιστροφή στην κορυφή
          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
          ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
          Πρύτανης


          Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
          Δημοσιεύσεις: 18317

          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 10:44 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

          Σύμπαν είναι το σύνολο των πάντων. (εξ ορισμού)


          Υποθέτουμε ότι το σύμπαν έχει κάποια αιτία (πραγματική ή όχι).

          Αυτή η αιτία δεν θ' ανήκει στο σύμπαν.

          Άρα το σύμπαν δεν είναι το σύνολο των πάντων (άτοπο).

          Επομένως,η αρχική υπόθεση απορρίπτεται.



          ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΣΟΥ ΤΩΡΑ;

          Περιορίζεις τον ορισμό του σύμπαντος έτσι ώστε να σε βολεύει...αυτό λέγεται ΣΟΦΙΣΜΑ. Παράδειγμα:



          Υποθέτουμε ότι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι.

          Οι αστυνομικοί είναι το σύνολο των οργάνων (εξ ορισμού).

          Άρα η αρχική υπόθεση δεν ευσταθεί.





          Laughing
          _________________
          Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
          με μάτια να σε χαίρομαι θολά
          και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
          πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
          (Κώστας Βάρναλης)
          Επιστροφή στην κορυφή
          Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
          skapaneas
          Πρύτανης


          Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
          Δημοσιεύσεις: 12421
          Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

          ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 11:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                    ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

            ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
            Σύμπαν είναι το σύνολο των πάντων. (εξ ορισμού)


            Υποθέτουμε ότι το σύμπαν έχει κάποια αιτία (πραγματική ή όχι).

            Αυτή η αιτία δεν θ' ανήκει στο σύμπαν.

            Άρα το σύμπαν δεν είναι το σύνολο των πάντων (άτοπο).

            Επομένως,η αρχική υπόθεση απορρίπτεται.



            ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΣΟΥ ΤΩΡΑ;

            Περιορίζεις τον ορισμό του σύμπαντος έτσι ώστε να σε βολεύει...αυτό λέγεται ΣΟΦΙΣΜΑ. Παράδειγμα:



            Υποθέτουμε ότι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι.

            Οι αστυνομικοί είναι το σύνολο των οργάνων (εξ ορισμού).

            Άρα η αρχική υπόθεση δεν ευσταθεί

            Παλι αυθαιρετεις διαστρεφοντας ο,τι λεω


            Εγω ειπα : Ομως εξ ορισμου το συμπαν ειναι το συνολο των πραγματων

            Και συ λες : Σύμπαν είναι το σύνολο των πάντων. (εξ ορισμού)

            Βλεπεις τη διαφορά ;


            Ακομα λεω : Υποθετουμε οτι το συμπαν εχει* πραγματικη αιτια

            Και συ λες : Υποθέτουμε ότι το σύμπαν έχει κάποια αιτία (πραγματική ή όχι)

            Ξαναβλεπεις τη διαφορά ;


            Αρα εχουμε ολοκληρωτικη στρεβλωση του θεωρηματος που απεδειξα


            Επι πλεον η ( διαστρεβλωμενη ) υποθεση σου, εμπεριεχει και μια "ανακολουθια" = αυθαιρεσια

            Αναφερεσαι σε αιτια πραγματικη ή οχι

            Πραγμα που σημαινει ( το οχι σου ) οτι συμπεριλαμβανεις και το μη πραγματικο = ανυπαρκτο = μηδεν = τιποτα ...
            ... σε ενα "θεωρημα" σου ( σημειωτεον ) το οποίο υποτιθεται αναφερεται στο πραγματικο ( το συμπαν δηλαδη )


            Και αρα οσα λες ειναι παραλογισμος εις την νιοστι

            Αρνουμενος πεισματικα να "δεις" την αληθεια του θεωρηματος ...
            ... που αναφερεται στη δημιουργια του συμπαντος εκ του μηδενος


            Πες καλυτερα οτι το θεωρημα αυτο κοντραρει στο ακατανοητο για το συμβατικο μας μυαλο,
            της δημιουργιας εκ του μηδενος,
            επειδη ειναι κατι που δεν εμπεριεχεται μεσα στη συμβατικη εμπειρια μας ...
            ... και ασε τα υπολοιπα


            Ή νομιζεις οτι εγω δεν "βλεπω" οτι η αληθεια αυτη η λογικη ειναι συμβατικα παραλογη ;


            .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
            _________________
            Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
            Επιστροφή στην κορυφή
            Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
            ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
            Πρύτανης


            Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
            Δημοσιεύσεις: 18317

            ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 11:40 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

            Το λάθος που κάνεις και δεν θέλεις να το παραδεχτείς είναι ότι περιορίζεις το σύμπαν στο σύνολο των "πραγμάτων" ενώ εξ ορισμού το σύμπαν είναι το σύνολο των πάντων.

            Υποθέτουμε ότι το σύμπαν έχει κάποια αιτία (πραγματική ή όχι).

            Αυτή η αιτία δεν θ' ανήκει στο σύμπαν.

            Άρα το σύμπαν δεν είναι το σύνολο των πάντων (άτοπο).

            Επομένως,η αρχική υπόθεση απορρίπτεται.

            Αν θες να επιμένεις ,δικαίωμά σου! Αυτό,όμως,δεν λέγεται λογικός συλλογισμός αλλά ΣΟΦΙΣΜΑ. Δικαίωμά σου,λοιπόν,να επιμένεις ότι οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι!

            Υποθέτουμε ότι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι.

            Οι αστυνομικοί είναι το σύνολο των οργάνων (εξ ορισμού).

            Άρα η αρχική υπόθεση δεν ευσταθεί.



            Laughing
            _________________
            Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
            με μάτια να σε χαίρομαι θολά
            και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
            πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
            (Κώστας Βάρναλης)
            Επιστροφή στην κορυφή
            Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
            JollyRoger
            Πρύτανης


            Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
            Δημοσιεύσεις: 3540

            ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 11:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

            skapaneas έγραψε:
                                      ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

              JollyRoger έγραψε:
              γεγονός είναι ότι κι εγώ νιώθω ένα εγκέφαλο-στραμπουληγμα με αυτό που μόλις διάβασα

              Αυτο που διαβασες ειναι το θεωρημα της δημιουργιας του συμπαντος απο το μηδεν

              Το οποιο θεωρημα ειναι λογικο και κατανοητο

              Τι εννοεις με τον χαρακτηρισμο εγκεφαλο-στραμπουληγμα

              Αν και ο όρος αυτος ειναι πολυ "περιγραφικος" ...
              ... στην ουσια δεν ανταποκρινεται στη γνωστη μας πραγματικοτητα ...
              ... διοτι ο εγκεφαλος απο τη φυση του δεν περιεχει στη δομη του οστα ...
              ... και αρα το στραμπουληγμα ειναι αδυνατο σε αυτον


              .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............

              το "θεώρημα" είναι αδιανόητο και "προσβλητικό στην νοημοσύνη" ! (αφού "θα μου πεις εσύ τι νιώθω" και τι είναι λογικό, να σου πω κι εγώ!)

              έχεις βαφτίσει λύση την διαπιστωση οτι: δεν έχεις λύση!

              που πας έτσι!? δηλαδή εσυ καλά κάνεις, γοτστο και καπέλο... αρκεί να μην θες να δεχτούν κι άλλοι την πνευματική παραίτηση
              _________________
              "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
              Reboot!
              Επιστροφή στην κορυφή
              Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
              skapaneas
              Πρύτανης


              Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
              Δημοσιεύσεις: 12421
              Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

              ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 12:22 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                        ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                                          ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                  ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
                  Το λάθος που κάνεις και δεν θέλεις να το παραδεχτείς είναι ότι περιορίζεις το σύμπαν στο σύνολο των "πραγμάτων" ενώ εξ ορισμού το σύμπαν είναι το σύνολο των πάντων.

                  Υποθέτουμε ότι το σύμπαν έχει κάποια αιτία (πραγματική ή όχι).

                  Αυτή η αιτία δεν θ' ανήκει στο σύμπαν.

                  Άρα το σύμπαν δεν είναι το σύνολο των πάντων (άτοπο).

                  Επομένως,η αρχική υπόθεση απορρίπτεται.

                  Αν θες να επιμένεις ,δικαίωμά σου! Αυτό,όμως,δεν λέγεται λογικός συλλογισμός αλλά ΣΟΦΙΣΜΑ. Δικαίωμά σου,λοιπόν,να επιμένεις ότι οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι!

                  Υποθέτουμε ότι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι.

                  Οι αστυνομικοί είναι το σύνολο των οργάνων (εξ ορισμού).

                  Άρα η αρχική υπόθεση δεν ευσταθεί

                  Με τους δικους σου ορισμους και τα δικα σου αξιωματα κάνεις "παπαδες"


                  Με τον ορισμο που δινεις για το συμπαν, γιατι ετσι σε βολευει εννοειται,

                  Παράθεση:
                  το σύμπαν είναι το σύνολο των πάντων.

                  συμπεριλαμβανεις σε αυτο οπωσδηποτε και το μη εγκεφαλικο περιεχομενο της διανοιας σου,
                  το οποίο αποδεδειγμενα ειναι ανυπαρκτο εφοσον αντικειμενικα ειναι με οποιοδηποτε συμβατικο τροπο μη ανιχνευσιμο
                  οπως σου εχω ξαναπει

                  Και αρα το μη εγκεφαλικο περιεχομενο της διανοιας σου ..
                  ... ως μη ανιχνευσιμο συμβατικα = μη πραγματικο = τιποτα = μηδεν = ανυπαρκτο,
                  καθιστα ηδη αυτο που πολεμας ( το μηδεν δηλαδη ) αποδεκτο εξ αρχης

                  Γιατι λοιπον καταφερεσαι εναντιον του μηδενος εφοσον ασυνειδητα και με "πλαγιο" τροπο ηδη το αποδεχεσαι ως πραγματικο ;


                  .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
                  _________________
                  Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
                  Επιστροφή στην κορυφή
                  Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
                  skapaneas
                  Πρύτανης


                  Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
                  Δημοσιεύσεις: 12421
                  Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

                  ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 12:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                                            ..... "Παντα δυνατα τω πιστευοντι" ( Μαρκ. θ, 23 ) .....

                    JollyRoger έγραψε:
                    το "θεώρημα" είναι αδιανόητο και "προσβλητικό στην νοημοσύνη" ! (αφού "θα μου πεις εσύ τι νιώθω" και τι είναι λογικό, να σου πω κι εγώ!)

                    έχεις βαφτίσει λύση την διαπιστωση οτι: δεν έχεις λύση!

                    που πας έτσι!? δηλαδή εσυ καλά κάνεις, γοτστο και καπέλο... αρκεί να μην θες να δεχτούν κι άλλοι την πνευματική παραίτηση

                    Οχι βεβαια ...

                    Σε καμια περιπτωση δεν θελω να το δεχτουν οι άλλοι ...

                    Ο καθενας ειπαμε επιλεγει ελευθερα ...

                    Αλλά επειδη η παρουσιαση του ( του θεωρηματος ) ειναι δημοσια και πολλοι ανθρωποι μπορει να "παρασυρθουν" απο αυτο ...

                    ... οποιος διαφωνει με αυτο ...

                    ... επειδη του φαινεται λογικα παραλογο ...

                    ... καλο θα ειναι αν θελει να αποδειξει απλα και λογικα οτι ειναι λαθος


                    Κι εγω φυσικα θα το δεχθω αν η αποδειξη του λαθους ειναι αδιαμφισβητητη


                    .............. Ειναι δικαιωμα καθε νοημονος να πιστευει ο,τι θελει και ουδεις εχεφρων μπορει να υποδεικνυει σε άλλο νοημονα τι να πιστευει και τι οχι ..............
                    _________________
                    Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
                    Επιστροφή στην κορυφή
                    Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
                    JollyRoger
                    Πρύτανης


                    Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
                    Δημοσιεύσεις: 3540

                    ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 13, 2019 12:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

                    για δειξε εσύ πώς εξηγείς σε έναν που έχει βαφτίσει λύση την διαπιστωση οτι δεν έχει λύση, οτι... δεν έχει λύση!
                    _________________
                    "επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
                    Reboot!
                    Επιστροφή στην κορυφή
                    Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
                    Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
                    Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
                    Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 75, 76, 77  Επόμενο
                    Σελίδα 17 από 77

                     
                    Μετάβαση στη:  
                    Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
                    Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
                    Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
                    Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
                    Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





                    Μηχανισμός forum: PHPBB

                    © filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

                    Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center