Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
timestotimes Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010 Δημοσιεύσεις: 1951
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 29, 2018 11:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
"φωνή βοώντος εν τη ερήμω…" |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
georgemaus Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 712
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 12:09 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ποιες Βάκχες βρε Νεοφώτιστε που φαγώθηκες με τις Βάκχες;; Σου έχω απαντήσει αλλά εσύ δεν... Στις Βάκχες ο θεατής, παρά τα λόγια που βάζει σε διαφόρους ο Ευριπίδης υπέρ του Θεού για να φυλάξει τα νώτα του, ο θεατής λοιπόν μετά από αυτό το έργο φεύγει με μια κρυφή οργή απέναντι στον Διόνυσο. Για την εξίσωσή του με την κακότητα και την εκδικητικότητα των ανθρώπων, για την κατάχρηση της δύναμής του απέναντι στους ανθρώπους, για τη συμφορά που έσπειρε στη Θήβα μετατρέποντας άλλοτε λογικές γαλήνιες γυναίκες σε Μαινάδες που σκότωσαν, όπως η Αγαύη τον γιο της Πενθέα. Ο Θουκυδίδης αν δεν κάνω λάθος έχει μιλήσει για τα ''πραγματικώς λεχθέντα'' και όσα αληθή υποκρύπτονται κάτω από την επιφάνεια. Αλλά για να δεις κάτω από το βυθό, πρέπει να έχεις και την ανάλογη γενναιότητα. Γιατί χρειάζεται βουτιά. Την κρυφή οργή που σπέρνει έντεχνα ο Ευριπίδης να δεις, απέναντι στην κατάχρηση της δύναμης του θεού. Τα άλλα είναι επιφανειακές ερμηνείες...
Α όσο για το μουσουλμανικό που είπες περί ελληνισμού, αυτό κι αν ήταν εντελώς άστοχη ριξιά. Στο γάμο του καραγκιόζη πήγε η σφαίρα. Τι να απαντήσω άνθρωπέ μου σ' αυτό το καταπληκτικό επιχείρημα;;; Παιδεύτηκες πολύ να το βρεις;;;
Όσο για σένα timetotimes σταματώ κάθε διάλογο. Όλο ατάκες και τίποτα επί της ουσίας. Βρες κάνα παιδάκι του νηπιαγωγείου να παίξετε γιατί εγώ δεν έχω χρόνο... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 12:17 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
timestotimes έγραψε: | Γιατι.. ειναι ο σκαπανεας ενθεος?? Ετσι για να λεμε και την αληθεια. Πραγματικοτερο ειναι να εκβαλει η θαλασσα στον ταμεση.. Και λεγοντας ενθεος, εννοω ανθρωπος... με την εννοια αυτη του θεου που δινουν οι "ενθεοι" στους "θεους".. Αν ομως πεις εαυτουλης, περισσοτερο μεσα θα πεσεις.
georgemaus.. συγγνωμη για την ειλικρίνεια κιολας.. αλλα μου θυμίζεις εκεινο το σκιτσο του Αρκα που στον προφητη ζητιεται να χαιδεψει και το αλλο αυτι.. |
_________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010 Δημοσιεύσεις: 1951
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 12:24 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 12:29 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
georgemaus έγραψε: | Ποιες Βάκχες βρε Νεοφώτιστε που φαγώθηκες με τις Βάκχες;; Σου έχω απαντήσει αλλά εσύ δεν... Στις Βάκχες ο θεατής, παρά τα λόγια που βάζει σε διαφόρους ο Ευριπίδης υπέρ του Θεού για να φυλάξει τα νώτα του, ο θεατής λοιπόν μετά από αυτό το έργο φεύγει με μια κρυφή οργή απέναντι στον Διόνυσο. Για την εξίσωσή του με την κακότητα και την εκδικητικότητα των ανθρώπων, για την κατάχρηση της δύναμής του απέναντι στους ανθρώπους, για τη συμφορά που έσπειρε στη Θήβα μετατρέποντας άλλοτε λογικές γαλήνιες γυναίκες σε Μαινάδες που σκότωσαν, όπως η Αγαύη τον γιο της Πενθέα. Ο Θουκυδίδης αν δεν κάνω λάθος έχει μιλήσει για τα ''πραγματικώς λεχθέντα'' και όσα αληθή υποκρύπτονται κάτω από την επιφάνεια. Αλλά για να δεις κάτω από το βυθό, πρέπει να έχεις και την ανάλογη γενναιότητα. Γιατί χρειάζεται βουτιά. Την κρυφή οργή που σπέρνει έντεχνα ο Ευριπίδης να δεις, απέναντι στην κατάχρηση της δύναμης του θεού. Τα άλλα είναι επιφανειακές ερμηνείες...
Α όσο για το μουσουλμανικό που είπες περί ελληνισμού, αυτό κι αν ήταν εντελώς άστοχη ριξιά. Στο γάμο του καραγκιόζη πήγε η σφαίρα. Τι να απαντήσω άνθρωπέ μου σ' αυτό το καταπληκτικό επιχείρημα;;; Παιδεύτηκες πολύ να το βρεις;;;
Όσο για σένα timetotimes σταματώ κάθε διάλογο. Όλο ατάκες και τίποτα επί της ουσίας. Βρες κάνα παιδάκι του νηπιαγωγείου να παίξετε γιατί εγώ δεν έχω χρόνο... |
Εσύ φεύγεις με μια κρυφή οργή γιατί είσαι προκατειλημμένος με την αρχαία θρησκεία κι όχι κάθε θεατής.
Απάντησε εσύ και θα δούμε ποιος είναι ο καραγκιόζης! _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
georgemaus Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 712
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 7:25 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Nεοφώτιστε κατ' αρχήν δε φεύγω. Εδώ είμαι. Ποιος είπε ότι φεύγω;;; Τον καραγκιόζη πού τον βρήκες; Μίλησα εγώ για κανέναν καραγκιόζη; Αρχίσαμε ΄να ξεφεύγουμε εντελώς βλέπω.
Πάμε στην ουσία; Προκατάληψη εναντίον της αρχαίας θρησκείας;;;;;; Αυτό λέγεται αποπροσανατολισμός της συζήτησης. Πόσες φορές χαρακτήρισα σ' αυτήν εδώ την κουβέντα την αρχαία θρησκεία ''λαμπρή'' που εξυπήρετησε θαυμάσια μια μεγάλη εποχή;;;;;;
Προσπαθώντας όμως να ερμηνεύσω την αντικατάστασή της από τον χριστιανισμό και το πέσιμό της σαν χάρτινος πύργος, φτάνω στο συμπέρασμα πως είχε ολοκληρώσει τον κύκλο της και δεν ικανοποιούσε πια τις απαιτήσεις των νέων καιρών. Το να λέμε τα ίδια και τα ίδια δεν έχει κανένα νόημα. Το να κλαίμε πάνω από τα συντρίμμια της αρχαίας θρησκείας δεν έχει κανένα νόημα. Το να αναστήσουμε οτιδήποτε από την αρχαία θρησκεία και να το προσαρμόσουμε στη σημερινή πραγματικότητα έχει νόημα. Εγώ βλέπω ενοποιημένον τον ελληνισμό από τη Μυκηναϊκή περίοδο, εσύ μάλλον πετάς και χαρίζεις μια ιστορία χιλίων πεντακοσίων ετών μάλλον γιατί έχεις προκατάληψη εναντίον του χριστιανισμού. Νομίζεις ότι χριστιανισμός είναι το παπαδαριό, αλλά εγώ βλέπω πως φτάνει ο χριστιανισμός στον απλό Έλληνα και πώς τον προσαρμόζει στη ζωή του. Δείχνεις φανατικός με κάθε αντίθετη άποψη. Και ο Ιάσονας διαφωνείς μαζί μου. Αλλά δεν είναι φανατικός. Και έχει και λεπτό χιούμορ, όχι βάρβαρο. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 7:48 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
.... Το κλειδι της ζωης ειναι το μη αντικαταστασιμο ....
georgemaus έγραψε: | Απλά είμαι από κείνους που πιστεύουν πως δεν κατέχει κανείς τη μοναδική αλήθεια. |
georgemaus εχεις ( καποια ) "επιχειρηματα" για αυτο ;
Γιατι κι εγω ειμαι αυτης της αποψης και το εχω "πει" παρα πολλες φορες εδω, αλλά ματαια ... _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010 Δημοσιεύσεις: 1951
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 7:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Λες ψεματα χοντρα. Ντροπη σου. Οχι μονο γιατι το οτι μιλας ασχημα αλλα κυριως γιατι λες ψεματα μιλωντας ασχημα.
Βρε βρε τον σκαπανεα... τα ιδια και τα αυτα σκαπανεα.
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την timestotimes στις Τρι Οκτ 30, 2018 8:00 am, επεξεργάσθηκε 2 φορές συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 7:51 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
.... Το κλειδι της ζωης ειναι το μη αντικαταστασιμο ....
timestotimes έγραψε: | Γιατι.. ειναι ο σκαπανεας ενθεος?? |
Αν ηξερες τι εστι αθεος δεν θα μιλαγες για το θεο _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 8:10 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Εξελληνισμένος χριστιανισμός=ελλιπής ελληνισμός με χριστιανικό όνομα. |
Εσκεμμενο "Λαθος" !!!
Εξελληνισμένος χριστιανισμός ≠ ελλιπής ελληνισμός με χριστιανικό όνομα
Εξελληνισμένος χριστιανισμός = Ευαγγελιο ισομορφιζομενο στον Ελληνισμό
ισομορφιζομενο ( = ) πραγματουμενο συμφωνα με τις δυνατοτητες του υποστρωματος
Το οποίο σημαινει Ελληνισμο διατηρουμενο απολυτως ανεπαφο, ο οποίος κατεχει ακλονητη πνευματικη διεξοδο στο υπερβατικο _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 8:18 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
georgemaus έγραψε: | Το να αναστήσουμε οτιδήποτε από την αρχαία θρησκεία και να το προσαρμόσουμε στη σημερινή πραγματικότητα έχει νόημα. |
Καταλαβαινεις τωρα Ιωαννη την εννοια της προσαρμογης και τη διαφορα της απο τον προαναφερομενο ισορφισμο ;
Στην προσαρμογη αυτος που δρα ειναι το ανωτερο που ελκει το κατωτερο και το εξελισσει
Στον ισορφισμο αυτος που δρα ειναι το κατωτερο που "ελκει" το ανωτερο και εξελισσεται
Στην παραθεση σαφως (υπο)νοειται οτι το παρελθον ειναι "κατωτερο" απο το παρον _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
georgemaus Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 712
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 8:23 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapaneas έγραψε: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Εξελληνισμένος χριστιανισμός=ελλιπής ελληνισμός με χριστιανικό όνομα. |
Εσκεμμενο "Λαθος" !!!
Εξελληνισμένος χριστιανισμός ≠ ελλιπής ελληνισμός με χριστιανικό όνομα
Εξελληνισμένος χριστιανισμός = Ευαγγελιο ισομορφιζομενο στον Ελληνισμό
ισομορφιζομενο ( = ) πραγματουμενο συμφωνα με τις δυνατοτητες του υποστρωματος
Το οποίο σημαινει Ελληνισμο διατηρουμενο απολυτως ανεπαφο, ο οποίος κατεχει ακλονητη πνευματικη διεξοδο στο υπερβατικο |
Ναι κάπως έτσι το εννοώ Σκαπανέα.
Όσο για το δεν κατέχει κανείς από μας τη μοναδική αλήθεια, δε νομίζω να θέλει και επιχειρήματα. Ε'ιναι απλό. Έχουμε συγκεκριμένη θέση και λόγω αυτής της θέσης συγκεκριμένη οπτική. Αυτή η συγκεκριμένη οπτική μας αφαιρεί το δικαίωμα της συνολικής οπτικής. Οπότε γνωρίζουμε μέρος της αλήθειας και όχι όλη... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 8:59 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
.... Το κλειδι της ζωης ειναι το μη αντικαταστασιμο ....
georgemaus έγραψε: | Όσο για το δεν κατέχει κανείς από μας τη μοναδική αλήθεια, δε νομίζω να θέλει και επιχειρήματα. Ε'ιναι απλό. Έχουμε συγκεκριμένη θέση και λόγω αυτής της θέσης συγκεκριμένη οπτική. Αυτή η συγκεκριμένη οπτική μας αφαιρεί το δικαίωμα της συνολικής οπτικής. Οπότε γνωρίζουμε μέρος της αλήθειας και όχι όλη... |
Θα επιμεινω ...
Γιατι καποιοι τη θεση που αναφερεις μπορει να την εκλαβουν ... χωροταξικα _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
georgemaus Πρύτανης
Εγγραφή: 26 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 712
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 9:05 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αυτό είναι το γνωστό λάθος Σκαπανέα. Εκλαμβάνουμε ως απόλυτη αλήθεια μόνο ότι μας δείχνει η οπτική μας. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 30, 2018 1:10 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
.... Το κλειδι της ζωης ειναι το μη αντικαταστασιμο ....
georgemaus έγραψε: | Αυτό είναι το γνωστό λάθος Σκαπανέα. Εκλαμβάνουμε ως απόλυτη αλήθεια μόνο ότι μας δείχνει η οπτική μας. |
Αφου αυτο "βλεπω" και αυτο αντιλαμβανομαι, γιατι δεν ειναι η απολυτη αληθεια για μενα ;
Λαβε υποψη σου οτι υπαρχει και η σχετικη αληθεια για μενα, και για τον καθενα υποθετω, οταν θεωρω κατι ως αληθες και ταυτοχρονα γνωριζω εκ των πραγματων οτι εχω ελλιπεις πληροφοριες _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|